Selitev v tujino/Nemcijo?!?

Najprej se nauči nemško.

Plače so večje, stroški so odvisni kje živiš. Najemnine znajo biti drage.

Tenutno na bavarskem frišni diplomanti dosegajo plače okoli 40-50k letno.

Kaj pa to leto in pol, ob koncani soli bo 2 leti pa pol.. Se mi to steje? Ali lahko to stejem kot "izkusnje"?
Delam pa predvsem na front-endu in skrbim za par programov da delujejo ne moteno.

Ja zdaj ko berem sem se res hecno izrazil..Podjetje raste in je zdaj ze 400 zaposlenih, ampak ce primerjam z "vecjimi" podjetji. Hotel sem povedati da ne vidim prihodnosti v tem podjetju.

ja teh 1100 bi mogoce dosegel na daljse obdobje, kot sem napisal. Zacetna bi bila mogoce 900-1000.. No glede tega, da nisem koristen. Ce ne bi jaz to delal prek studenta od pon-pet za 4€/h bi moral nekdo drug. Imel sem mentorja prvo polovico leta od takrat pa dobijam projetke oz zelje. (Imel bi to pa to, probaj narediti)...

probaj nardit tut tko, da boš še zmer lahko prišel nazaj v staro firmo. ker tut 1000e je boljše kot 275 socialke.
predvsem jim pa ne povedat, da iščeš drugje. reci, da se boš bolj na študij skoncentriral recimo.

Vse, kar si delal, lahko omeniš kot izkušnjo, normalno. Ni pomembno, v kakem formalnem odnosu si bil, ko si delo opravljal (študentsko delo, redna zaposlitev, pogodba, itd., vseeno), to načeloma bodočega delodajalca tako ne zanima preveč.

Mavrik je 24. avg 2017 ob 10:32 izjavil:

Č
Lahko najebeš in naletiš na zanič podjetje, ki te bo izkoriščalo (ja, veliko takih je tudi v famozni zakon tujini, ki jo slovenčki tako radi hvalijo)

Večino slovenčkov v tujini nategnejo kar domači slovenčki...

Kaj pa hodijo v tujino delat preko slovenske firme...

Graz je poceni.

Pač zaplankano avstrijsko mesto, ki cveti zaradi poceni delovne sile iz Slovenije (bližina Maribora).

Ne saj nemscina me ne moti. Za enkrat so mi najbolj Wien(dunaj), Graz ali pa kaksen munchen mogoce, ker ni toliko dalec za dopuste itd.
Na dunaju imam tudi sorodnike, tako da bi mi mogoce tam bilo se najboljse..
Bom se sel na dopust v ta mesta za kaksen teden in pogledal katero mesto mi bo najbolj vsec

Hvala za info in predloge.. Mogoce se kaj kar moram paziti oz da bi naredil drugace?

Sno0py je 24. avg 2017 ob 12:24 izjavil:

Hvala za info in predloge.. Mogoce se kaj kar moram paziti oz da bi naredil drugace?

Nujno si poglej:

1.) Davke v mestu/državi
2.) Cene najemnin
3.) Dodatne obvezne stroške (veliko držav ima recimo zdravstveno zavarovanje privat)

Potem ko to poračunaš, poglej koliko neto denarja ti ostane tam in v Sloveniji. Potem tako določi najnižjo plačo, za katero si se pripravljen seliti - neumno je iti če boš na koncu ostal praktično brez denarja.

Upoštevaj tudi da iskanje stanovanja v določenih mestih zna trajati (Munchen recimo), tako da boš verjetno za kak mesec ali dva moraj najeti AirBnB. Splača se o tem pogovarjati in pogajati po tistem ko ti rečejo "ja" na razgovoru.

- Jaz ne zivim direktno v grazu ker nemaram velikih mest :D Zivim v Leibnitz(lipnica)
- Graz najemnine cca. 10-14€na m2 (+ po vecini se posebej elektrika in ogrevanje) odvisno od predela, starosti, opreme stanovanja.
- ce zivis v blitini centra ali neko manjse obrobje avta niti nerabis ker majo zelo dobro urejen javni promet ( letna karta je 200€)
- Trgovine mas vse kar ti srce pozeli (tudi lidl, hoffer) :D spet odvisno od predela
- cene zivil so tu nekje s Slovenskimi, nekaj je drazje, nekaj cenejse, ce primerjam lidl pa hoffer, spar je obupno drag, pol sledita se billa pa merkur.
- Seiersberg mas blizu.
- Kar se tice plac nevem no, kakor se znas spogajat tako mas ( mors dober znat ocenit svoje znanje ), znajo pa tud zelo dobro placati, se posebej vecje firme.
- Par mocnih IT podjeti v okolici Graza katera tudi dobro placajo; IGT, BearingPoint, SSI Schefer, Knapp, Renorax, Siemens...

Lep pozdrav

Tadej Brodej

Invictus je 24. avg 2017 ob 14:05 izjavil:

FTad je 24. avg 2017 ob 12:52 izjavil:

Spet nabijas, ker nisi nikoli zivel tam. Pa v ostalih temah je bilo ze veckrat predebatirano, kake so cene storitev/hrane ipd v AT.

Cene hrane so nižje kot v Sloveniji storitev pa višje.

Ampak so tudi Avstrijci spustili cene storitev, ker pač ni posla...

Sicer pa jaz ne bi šel nikoli v tak jebeni provincial kot je Graz. Ni to veliko mesto . V Avstriji bi šel delat samo na Dunaj...

Nemčija je že bolje, če že moraš živeti v mestu.

Sem pa živel dlje časa po parih mestih po Evropi, tako da so mi zadeve jasne.

Daj mi prosim povej, kaj tocno si tam kupoval. Ker jaz bi rad konkretno vedel, kaj tocno je tam ceneje. Meso ni, zelenjava ni, sadje ni. Hofer in Lidl sta pri dolocenih izdelki isto, vecinoma pa so izdelki (mesni npr) razlicni in razlicni dobavitelji, tako da je spet razlika.

OrkAA je 24. avg 2017 ob 14:20 izjavil:

https://www.numbeo.com/cost-of-living/c...

Zgornji link primerja Ljubljano in Graz. Kaze na to, da so cene v trgovinah (kot pricakovano) drazje, cenejse je le pivo. Verjetno je to edina stvar, ki jo Invictus v trgovinah nabavlja, ker mu golaz za na pot pripravi mama. ;)

Ampak je vseeno prevec na splosno.

Povej mi konkretno, za katere izdelke te zanimajo cene. Grem danes v trgovino in ti iz prve roke povem ;)

Ne vem kdo je butelj. Pogovarjali smo se kje so izdelki drazji, ne kje je kupna moc visja.

Jaz delam remote, tako da bi se mi pri preselitvi v Gradec kupna moc zmanjsala.

Sno0py je 24. avg 2017 ob 09:08 izjavil:

Trenutno se še izobrazujem kot Informatik na visji soli za seboj pa imam ze kaksno leto in 8 mesecev dela ob soli ( prek studenta na IT oddelku ).
Ker se priblizuje konec šolanju naslednje leto malo gledam ponudbe za dela kot programer. V trenutno firmi, ki je privat ne pricakujem prevec, ker je manjse podjetje, ki ima okoli 400 zaposlenih. Za placo sem siguren, da ne bi iztrzil vec kot 1000-1100 NETO (govorim za daljse obdobje).

Tako da sem malo pogledal cez meje, pogovarjal sem se s sorodniki, prijatelji o sluzbah v avstriji in Nemciji. Vsi mi pravijo, da je zanimanje za to stroko veliko in bi z lahkoto dobil sluzbo (seveda, da se prej naucim jezika). In da so place 3x, kot v Sloveniji. Imam prijatelja, ki se vraca vsak mesec v Slovenijo in pravi da ne more verjeti koliko je boljse zivljenje gor in da komaj caka da se vrne z dopusta nazaj.

Kaj vi mislite ali so to malo napihnjene govorice? Verjamem, da je palca dosti vecja, ampak da je toliko boljse in da lahko toliko vec prisparas??

Ali ima kdo kaksne izkusnje iz prve roke?

Vse bolj me mika, da se po diplomi selim cez mejo. Do takrat bi se pa seveda ucil in upam da naucil jezika...

poznam jih en miljon k so šli v tujino in vsi so ful zadovoljni, en pa kr 9.000 bruto.. če imaš priložnost pejdi, če ne drugo za izkušnjo. Jaz nism bil dost kej okol ampak kjer sm bil je blo boljš kot slovenija. Slovenija pa ni konc sveta, tud to mej v glavi
aja ena mi je rekla da je z takim užitkom se odjavla iz slovenije (v avstriji je) in da nkol več ne bo tle delala, pa tud ona visoko izobrazbo (magisterij) pa mi razlagala kako par mescov ko ji niso podaljšali je praktično stradala, ampak to so bolj osamljeni primeri.

- a prav razumem, da si v Sloveniji potencialno doplačilo dohodnine zmanjšam za potne stroške, obrazec na durs (pri 2 na teden v Munchen je to 2x 400km x 0,3 Eur x 40 tednov = 10.000 Eur olajšave, ja)?

Ne, tega ti FURS ne bo priznal, oziroma boš moral dokazat, da je tvoje običajno bivališče v Sloveniji in se dejansko voziš na delo. Če med tednom živiš v nemčiji in se za vikend vračaš domov, ker imaš družino/kolege/psa to ni mogoče uveljavljat kot olajšavo.

Običajno prebivališče je prebivališče delojemalca, ki je najbližje mestu opravljanja dela. Drugo prebivališče delojemalca je običajno prebivališče le, če se delojemalec od tam vsaj štirikrat tedensko vozi na mesto opravljanja dela.

Da še sam pristavim mojo izkušnjo z Nemčijo. Zaposlitev dobit v Nemčiji je dokaj enostavna zadeva, pri mojem primeru smo imeli prvi razgovor preko Skypa in nato so mi plačali vse stroške (letalo, hotel,...) do njih (Frankfurt). Obravnavali so me res kot "direktorja", in zadnji dan mi dali ponudbo ki se pri njih meri v letnem prihodku. V mojem primeru je bila ponudba 50k€ + 3k€ variabilne. Potem pa sem še poračunal za stanovanje, in stroške pa sem prišel na znesek katerega bi z malo truda dobil že tudi pri nam. Tako da na koncu se nisem odločil bi se pa definitvno če bi še kdo šel poleg mene sploh zaradi stanovanja (cene stanovanj so kar ogromne pri njih).

Stanovanja so od 500 eur (40m2) z stroski vred naprej, odvisno od velikosti, lokacije, tvojih pogajalskih sposobnostih in odnosa najemnika do tujcev.
Kot sm zgoraj napisal, znanka placuje 480eur za 40m2 z stroski vred, sodelavec placuje 450 z stroski vred za ca. 40m2 mansardo, jaz placujem 750 z stroski vred za 60m2+garazo+teraso+vrtom.
Cene v nam znanih trgovinah so iste kot prinas. Avto je drazji imajo pa 3x nizje obresti za financiranje, ponekod tudi 0% akcije. Bencin stane isto kot prinas od 17:00 ure naprej recimo.

Papirologije je veliko, ampak hkrati je tudi ni. Steuerberater ti vse zrihta in na koncu imata oba profit od tega. Pr nesreci z avtom, ce nisi ti kriv ali pa imas kasko, najames odvetnika in ti vse zrihta, sam ne rabis mignit niti s prstom.
Sem imel tako dobro izkusnjo pred kratkim. Popravilo 3200eur, odvetnik 700eur, cenilec 500eur, nadomestno vozilo 144eur/dan ca. 10 dni. Placati ne rabim cisto nic. Dobim pa 25eur za stroske klicanja in 500 za zmanjsanje vrednosti vozila. Odvetnika, zavarovalnice, cenilca niti videl nisem. Sem samo avto postavil v delanvnico in ga cez 10 dni peljal domov.

Seveda so tudi stanovanja za 1000eur+ ampak to je vecinoma kako vecje druzinsko stanovanje.

tadejbb je 24. avg 2017 ob 11:22 izjavil:

Zacetne PLace se za Junior Developerje drzijo nekje okol 2200 -2400 bruto ( to je cca. 1600 neto ) v primeru da mas vec znanja lahko dobis vec.

In to se ti zdi veliko? S tem jaz ne prezivim niti 15 dni...ker zivim in ne zivotarim...zivotaril sem v Sloveniji....

Evo en update..

Visjo solo koncujem ostal je se zagovor diplome..
V tem letu sem bil vec kot 2 tedna v wien(dunaju) in 2 tedna v munchnu..
Na koncu sem prisel do odlocitve, da grem v munchen.. Tam imam tudi sorodnika, kateri mi bo tudi pomagal vse urediti..

Informacije, ki sem jih nabral (situacija sorodnika):
Cca 65m2 stanovanje v centru munchna, placuje 800€ v to je vsteta najemnina in poloznice (el,voda..)
Za hrano, trgovino (vsakodnevne potrebscine) porabi 400-500€
Mesecna karta za cel javni prevoz je 30€ mesecno oz okoli 200€ letno..
Za avto placuje "kredit" 200€
Ostane se gorivo, da nekaj zunaj poje, da naroci kaksne "gadgete" prek interneta itd..
Tako da na mesec, da ne sparas(in seveda da ne porabljas denar na vsako bedarijo, ki jo vidis) porabi okoli 1700€..
Vse navedeno zgoraj je za 2 osebe.

Gledala sva tudi glede sluzbe.. imajo ogrimno oglasov za IT sektor..

Se najvecja tezava bo najti stanovanje, ker je vse polno..
Svetoval mi je da na razgovoru vprasam kako je glede stanovanja.. da se najde tudi kaksna firma ki priskrbi stanovanje za svojega delavca.
Kako je s tem? Kaj bi vi naredili glede stanovanja?
Planiram pa okoli novega leta probati sreco skupaj s punco

Ce sem kaj pozabil navesti zgoraj, kar na dan z besedo

Sno0py je 19. sep 2018 ob 08:52 izjavil:

Se najvecja tezava bo najti stanovanje, ker je vse polno..
Svetoval mi je da na razgovoru vprasam kako je glede stanovanja.. da se najde tudi kaksna firma ki priskrbi stanovanje za svojega delavca.
Kako je s tem? Kaj bi vi naredili glede stanovanja?

Ne rabiš stanovanja v centru. Rabiš stanovanje blizu U/S-Bahn štacjona, ter kakšno štacuno s kruhom/mlekom tam okoli.

Ja, določene firme ti znajo pomagat glede tega, vsaj kar se prve (zasilne) namestitve tiče. Samo se moraš prej vse to zmenit.

Jaz se ne bi selil preden bi dobil job.

No hvala za nasvet, bom gledal tudi v okolici.. ima kdo kaksne izkusnje z iskanjem?
Ste gledali lokalne oglase? Je kaksna stran za to?
Ne, brez joba oz razgovorov nebi sel na slepo..
Tudi ko bom imel razgovor bom za teden dni gor, ce bo odgovor pozitiven bi pri sorodniku ostal kaksen mesec dokler si ne najdem stanovanja

Sno0py je 19. sep 2018 ob 11:30 izjavil:

Ste gledali lokalne oglase? Je kaksna stran za to?

Za Avstrijo glej:

www.karriere.at
www.willhaben.at

Koristijo ti lahko tudi profili na:

www.linkedin.com
www.xing.com

Place, ki so citirane pri oglasih so minimalne po kolektivni pogodbi, ampak glede na to, da si popolni zacetnik se bos dosti tezko pogajal. V Avstriji se dobi 14 plac, kjer imata dodatni dve nekoliko visji neto.

harmony je 19. sep 2018 ob 12:33 izjavil:

TheBlueOne je 19. sep 2018 ob 12:18 izjavil:

Morda samo se dodam nekaj glede bivanja. Ko sem se sam preselil v tujino nisem imel financnega zaledja, najemne pogodbe pa se v Avstriji praviloma podpisujejo minimalno za eno let s tremi meseci odpovednega roka, torej najmanj 15 mesecev obveze placevanja najemnine ter stroskov.

Ce ti je to prevelik zalogaj si najdi WG (Wohngemeinschaft) "sobica". Imas dosti zanimive zadeve. Jaz sem takrat sel v WG, kjer mi je bila vsec druzba. Tam imas praviloma samo kratek odpovedni rok, brez nekih pogodb...

Ja in ce nemores placati se zgodi kaj? Tako, da te pogodbe so en bs.

V Avstriji bi verjetno takoj padla tozba, ker so/smo prekticno vsi zavarovani za ta namen. Kaj lahko od tega pride pa tezko recem, verjetno bi bile nevsecnosti.

Invictus je 19. sep 2018 ob 13:16 izjavil:

Saj v Nemčiji isto. Neplačane obveznosti bi šle na banko, ki bi vse plačala, tebe pa iztožila...

Tam so stvari precej preproste .

Sam ce ti nimajo iz kje pobrati bi se meni osebno glatko j...

Sno0py je 24. avg 2017 ob 09:08 izjavil:

Imam prijatelja, ki se vraca vsak mesec v Slovenijo in pravi da ne more verjeti koliko je boljse zivljenje gor in da komaj caka da se vrne z dopusta nazaj.

To je pa res dober dopust, da komaj čakaš, da se vrneš nazaj na delo.