Normiranci so rak rana naše ljube Slovenije

next3steps je 26. jul 2017 ob 22:14 izjavil:

Ravno obratno, ravno pri nizkih dogodkih ta pljunek v morje ni več pljunek v morje, temveč v napol poln kozarec.
PS Pri večjih prihodkih najdeš tudi večje odhodke. Ker če jih ne, potem po nekem obdobju firmo zapreš in živiš lagano do konca lajfa.

Saj se ravno o tem pogovarjamo. Nikomur se ni uspelo povedat kateri so ti "vecji odhodki" s katerimi programer lahko prikaze toliko stroskov. Osnovna teza je namrec, da normirani s.p. za taka podjetja tudi po novem pomeni cenejso alternativo kot navadni s.p.

next3steps je 26. jul 2017 ob 22:26 izjavil:

Saj menda programerji ne zlagajo 10 let na kup, samo delajo, po desetih letih pa denar skurijo? Če taki neumni programerji ne vedo, kako vnovčiti denr, pa naj nabavijo laserski projektor za 40čukov, s katerim bodo na steno projecirali xkcd stripe.

Oprosti ampak to kar si napisal nima cisto nobenega smisla. Daj malo bolj razcleni svoj point s konkretnimi stevilkami, ker sicer se nimamo o cemer pogovarjat.

Ok, dejmo najprej to razcistit. Ce bos imel toliko potnih stroskov in bo na koncu ta odhodek prakticno dosegel visino prihodkov, potem bodo inspektorji _zelo_ tecni okrog tega. Mogoce je imel kdaj kdo sreco ampak nekateri se tle obnasate, kot da bi bili inspektorji neumni.

Ce pa ti stroski dejansko niso fiktivni in imas na mesec 5000 EUR potnih stroskov, potem pa tako ali tako delas nekaj zlo hudo narobe. :)

In ne, ne sluzis s potnimi stroski. Potni stroski niso samo bencin. Potni stroski so tudi amortizacija avtomobila in vse kar spada zraven. Ce si na mesec izplacas nekaj sto EUR potnih stroskov in moras cez pet let kupit nov avto, potem nisi blazno v plusu.


Zdej pa lahko razcistimo se tole drugo stvar o vlaganju denarja. Ce na mesec zasluzis 8000 EUR moras potem napraskat za 4800 stroskov in to nekaj enostavnega. Ne mores kar vsak mesec kupiti dveh racunalnikov. To je kr precej denarja, ki ga je treba 'skriti' in stvar ni trivialna in ce bos imel 5000 EUR potnih stroskov, se bo vsak inspektor spustil v to in bos moral te stroske dokazati. Izmislit si strank na Dunaju ne mores, ker rabis racune za to. Vlagati v bedarije nima smisla. Mogoce bi lahko bitcoine kupoval... :)

[SkA] je 27. jul 2017 ob 08:15 izjavil:

BigWhale je 27. jul 2017 ob 06:52 izjavil:

In ne, ne sluzis s potnimi stroski. Potni stroski niso samo bencin. Potni stroski so tudi amortizacija avtomobila in vse kar spada zraven. Ce si na mesec izplacas nekaj sto EUR potnih stroskov in moras cez pet let kupit nov avto, potem nisi blazno v plusu.

Recimo, da menjaš avto pri 200k KM - iz tega naslova dobiš 74kEUR, če bi bilo to vse samo službene poti, da poenostavimo izračun. To ni tako malo denarja, tudi če upoštevaš vsa vzdrževanja in nakup novega vozila. Če boš vzel avto za 20k, sem prepričan, da boš zaslužil.

Ja pa 20k bos dal za gorivo, pa 20k se za vzdrzevanje (zavarovanje, gume, servis). In kar naenkrat si samo se 14k v plusu. Pa recimo, da si vozil teh 200KM sluzbenih poti 2k ur (kar je precej optimisticno) in kar naenkrat ugotovis, da si zasluzil 7€/h. Mislim, da moja cistilka zasluzi vec.

20k za gorivo pri takih kilometrih, kot se pogovarjamo, ko bo to verjetno diesel - je napihnjena ocena. Pa 14k (čistega, torej že obdavčenega) v plusu tudi ni zanemarljivo, če si že v osnovi kupil avto za 20k.

Čas na poti se pa, če nisi čistilka, tako in tako drugače zaračunava. Tko da ne spet hrušk in jabolk po amatersko mešat.

Zato pa tudi kilometrine najbolj natančno gledajo. Resnična zgodba - nekdo je šel 3x v München na sestanek s potencialno stranko in na tretjem so podpisali pogodbo. Inšpektor takrat še Dursa je prvi dve poti mirno vrgel ven.

Mi lahko nekdo konkretizira moj primer?
7500 evrov zaslužim letno preko popoldanskega s.p. Ob odštetih prispevkih in davku mi je ostalo 6420. Stroškov realno nimam.
Koliko mi bo ostalo po predlogu novega zakona, če stvari pustim kot stojijo trenutno, ne najemam računovodje in ne prikazujem (fiktivnih) stroškov?
Hvala

Tm cca 3k manj

Invictus je 27. jul 2017 ob 08:30 izjavil:

BigWhale je 27. jul 2017 ob 06:52 izjavil:

Ok, dejmo najprej to razcistit. Ce bos imel toliko potnih stroskov in bo na koncu ta odhodek prakticno dosegel visino prihodkov, potem bodo inspektorji _zelo_ tecni okrog tega. Mogoce je imel kdaj kdo sreco ampak nekateri se tle obnasate, kot da bi bili inspektorji neumni.

Ce pa ti stroski dejansko niso fiktivni in imas na mesec 5000 EUR potnih stroskov, potem pa tako ali tako delas nekaj zlo hudo narobe. :)

In ne, ne sluzis s potnimi stroski. Potni stroski niso samo bencin. Potni stroski so tudi amortizacija avtomobila in vse kar spada zraven. Ce si na mesec izplacas nekaj sto EUR potnih stroskov in moras cez pet let kupit nov avto, potem nisi blazno v plusu.

30k EUR stroškov na leto lahko brez problemov dosežeš, če imaš stranko na Dunaju.

Mislim, da ne bo problem dobiti nekega papirja od stranke, kjer zahtevajo tvojo prisotnost v ponedeljek in torek, ter v petek. Sreda in četrtek delaš od doma.

Potem daš pa v stroške še najem stanovanja na Dunaju, ki je spet enih 10k/leto za nek normalen flat.

Kupiš nek poceni avto za 2k, daš 500 EUR za konkreten servis in imaš mir...

Se enkrat .. a je tu govora o fiktivni voznji in najemu ali nameravas to dejansko delat?

Ce je fiktivno potem prosim razlozi kako bos inspektorju pojasnil vse te voznje brez enega racuna. In kako bos fiktivno najel stanovanje na dunaju brez racuna.

Ce dejansko mislis to delat potem ti pa lahko pomaga samo kaksno bozje bitje. Izogibal se bos 10k ojro letnega davka s tem, da bos pol zivljenja izgubil na cesti. *facepalm*

Lepo. Pri 100k na leto je razlike med trenutnim in predlaganim režimom manj kot 500 evrov na mesec. Ne sliši se, kot da bi kdo od tega obubožal.

Invictus je 27. jul 2017 ob 10:01 izjavil:

Meni se prej zdi 12k...

Tebi se je v tej temi že "zdel" tudi 3k, 14k pa še verjetno par drugih številk. ;)

@sraka1: ce bos dodal se za popoldance, se bodo tam pomojem videle najvecje razlike

technolog je 27. jul 2017 ob 10:39 izjavil:

Se pravi kratek povzetek tega zakona je (za ljudi v storitvenih dejavnostih, s skoraj nič stroškov):

Če damo navadnemu zaposlenemu 100 mililitrov komunajzerskega strupa, ga damo tebi samo 40 mililitrov.

Res je, redno zaposleni je najbolj obdavčena oblika sužnjelastništva.

Gandalfar : Lepo je pametovati v temi in hkrati brisati tiste, s katerimi se ne strinjaš. Kaj je narobe s stavkom, da vlada jemlje s.p.jem in hkrati viša plače javnim uslužbencem? Hkrati pa še enkrat : 4k prometa mesečno ne pomeni 4k profita! To lahko izusti samo en, ki nima pojma o podjetništvu.

Invictus je 27. jul 2017 ob 08:30 izjavil:

30k EUR stroškov na leto lahko brez problemov dosežeš, če imaš stranko na Dunaju.
Mislim, da ne bo problem dobiti nekega papirja od stranke, kjer zahtevajo tvojo prisotnost v ponedeljek in torek, ter v petek. Sreda in četrtek delaš od doma.
Potem daš pa v stroške še najem stanovanja na Dunaju, ki je spet enih 10k/leto za nek normalen flat.
Kupiš nek poceni avto za 2k, daš 500 EUR za konkreten servis in imaš mir...

Potnih stroskov bo cca 2400 na mesec in 1100 EUR za stanovanje. Od tega bos vsak mesec prebil 64 ur na cesti, ce se bos vozil. To je 37.5 EUR na uro. Ce se ne vozis in si potne stroske zmisljujes si res v plusu.

Ampak moras pa imeti stranko na Dunaju in tej strani mors zaracunati kaksnih 50.000 EUR na mesec. Noben inspektor ti ne bo priznal toliko potnih stroskov, ce bos enkrat na mesec dal nekomu na Dunaju racun za nekaj drobiza.

Vso sreco z iskanjem taksne stranke in vso sreco kasneje z inspektorji. :)

jype je 27. jul 2017 ob 09:57 izjavil:

Lepo. Pri 100k na leto je razlike med trenutnim in predlaganim režimom manj kot 500 evrov na mesec. Ne sliši se, kot da bi kdo od tega obubožal.

Meni prikaže jurja na mesec manj. Torej 12.000 letno. Torej en manjši avto vsako leto državi.

Vsakic ko omenis to "optimizacijo" na ircu ruknemo en kozarcek in se 5 minut krohotamo.

Hvala Sraki za kalkulator, če bodo številke ostale take, bom jaz definitivno rajši plačeval dodaten davek kot pa tvegal drkanje z organi in seveda dodatno drkanje...

sraka1 je 27. jul 2017 ob 09:50 izjavil:

Včeraj zvečer sem imel malo prostega časa, pa se je izcimilo tole:

https://sraka1.github.io/normiranec-tax...

Morda pa pride še komu prav. Če bo čas, dodam zvečer še opcije za zmanjšane prispevke (1. leto, 2. leto), popoldanski s.p. (vnos višine primarnega dohodka) ter mogoče breakdown izračunane dohodnine po dohodninskih razredih.

BRAVO!

Na hitro opaženo napačno obračunava splošno davčno olajšavo (vezana na skupni dohodek in ne na obdavčljivi del)

Ne, trenutno smo na jadranju, ker si zmanjsujemo dobicek.

OrkAA je 27. jul 2017 ob 11:44 izjavil:

Vsakic ko omenis to "optimizacijo" na ircu ruknemo en kozarcek in se 5 minut krohotamo.

Eni k nimamo take tolerance kot Orkaa, smo ze mau veseli.

Webmojster je 27. jul 2017 ob 11:52 izjavil:

Tu je ta predlog zakona, če koga zanima:

http://e-uprava.gov.si/drzava-in-druzba...

To je zanimivo:


Prenovi se pogoj za obvezen izstop iz sistema na način, da nastopi obvezen izstop iz sistema, ko
zavezanec v dveh zaporednih preteklih letih dosega povprečne prihodke, ki presegajo znesek
150.000 eurov, za razliko od sedanje ureditve, ko nastopi obvezen izstop iz sistema, če
zavezanec v dveh zaporednih preteklih letih ne izpolnjuje pogojev za vstop v sistem (drugi
odstavek 4. člena predloga zakona)

In potem še to:

Višina normiranih odhodkov se omeji tudi z absolutno višino, in sicer ti ne morejo biti višji od
30.000 eurov za zavezance s prihodki v preteklem letu do 50.000 eurov oziroma ne morejo biti
višji od 60.000 eurov za zavezance s prihodki v preteklem letu do 100.000 eurov in z vsaj eno
zavarovano osebo pri zavezancu v preteklem letu za polni delovni čas, neprekinjeno najmanj pet
mesecev (5. člen predloga zakona).

Verjetno je tu pomota, ker v prejšnjem členu povišujejo mejo za normiranca na 150.000 letno (upam da je letno), v naslednjem pa omejujejo absolutno višino normiranih stroškov na 60.000.

Torej bom še naprej raje plačeval davke kajzerju namesto komunajzerju.

Sam se je treba borit, da bi trajalo... .

Se pravi, bo za vse, ki zaslužijo več kot 100k, zadeva še precej slabša kot smo mislili.

Obrzložitev smo pa prebrali.

Ampak tistim birokratom ni jasno, da smo zdaj v EU, in da rodna gruda pač ni zlata vredna. Oz. je, ker jo plačuješ...

Gre se preprosto za slovensko fovšijo in avstroogrsko uradniško miselnost... Dajmo vse zakompolicirat do amena...

Me zanima, koliko normiranih s.p.jev bo zaprtih 31.12.2017?

Oz. kolikim normiranim s.p.jem bo upadel promet za 50% v letu 2018?