Cofound.it / ICONOMI

Dnevnik: Nov rekord Slovencev v kriptosvetu: v dveh dneh do 13 milijonov evrov
SiOL: Slovenci z rekordno vsoto ustvarjajo prvi kriptosklad na svetu

Dve, kot kaže povezani "platformi", "podjetniških inkubator / platforma za množično financiranje" in "kriptovalutni sklad" sta po pisanju slovenskih medijev zbrali že preko 23 milijonov evrov v kriptovalutah in nakazilih v denarju, podjetje Iconomi pa ima že več kot 100 milijonov dolarjev tržne kapitalizacije. Po pisanju sodelujejo z eno od štirih navečjih računovodskih podjetij, Deloitte.

Cofound.it je po pisanju Dnevnika že prisoten na Švedskem, Taiwanu, Singapurju in Londonu, po kampanji pa nameravajo razširiti ekipo v Ljubljani in na Obali ter odpreti deset središč po vsem svetu. Do konca leta imajo namreč v načrtu še deset projektov, ki bodo zbirali sredstva v kriptovalutah, skupaj pa bo po njihovih ocenah zbranih več kot 50 milijonov sredstev, kar Cofound.it takoj uvršča med največje startup pospeševalnike v Evropi.

V ekipi je veliko Slovencev, Tim Zagar, Jani Valjavec, Ervin Kovac, Zenel Batagelj, Gregor Lah, Meta Vrhnjak, Anze Voje, Lan Filipic, Nejc Novak, v opisu nekaterih odlične reference, Erika Pogorelc je delala za Google in MIT, Jan Isakovic za IBM in Microsoft.

Po pisanju medijev gre za enega najbolj uspešnih slovenskih projektov v mednarodnem merilu, a tu se poraja vprašanje. Na njihovi strani piše da je ICONOMI "a fintech start-up company", na dnu strani pa, da vse pravice nosi družba ICONOMI Inc. Cofound.it o sebi večinoma govori kot o "platformi", v poslovnem načrtu pa pravi, da je "consulting company". Ni znano v kateri jurizdikciji naj bi bila družba ICONOMI registrirana, tega podatka na strani ni, eden od domnevnih ustanoviteljev pa na Redditu pravi da v St. Vincentu in Grenadinih, ki pa nima javnega registra, zato tega ni mogoče preveriti. ATVP v svojem mnenju pravi, da ICONOMI upravlja podjetje Cashila OOD s.r.o. s sedežem na Češkem in pojasnjuje, da skladno z evropsko zakonodajo v EU in Republiki Slovenji lahko upravljata (alternativni) investicijski sklad samo družba za upravljanje in upravljavec alternativnih investicijskih skladov, ki imata za to ustrezna dovoljenja in sta podvržena nadzoru regulatorja.

Kot potencialni investitor v Cofound.it in ICONOMI bi si rad odgovoril na nekaj vprašanj, zato vas prosim za pomoč.

1. So številke, ki sta jih objavilo Dnevnik (Cofound.it zbral 13 milijonov kapitala) in SiOL (kapitalazacija ICONOMI presega 100 milijonov)
   preverljivi? Sta jih medija preverila pred objavo?


2. S katerim podjetjem kot investitor v Cofound.it ali ICONOMI podpišem pogodbo? Kje je sedež tega podjetja in pod katero jurisdikcijo spada?


3. Ali lahko, glede na mnenje ATVPja, kot rezident Slovenije legalno investiram v ICONOMI?


4. Po kateri zakonodaji ICONOMI jamči za moj vložek?


5. Po kateri zakonodaji je določeno, kako ICONOMI lahko ravna z mojim vložkom? Ga lahko porabi za svoje tekoče poslovanje?


6. Kaj se zgodi z mojim vložkom, če gre ICONOMI v stečaj? Kje se vodi stečajni postopek, kakšne so pravice vlagateljev?


7. Kako so zgoraj omenjena imena, ki so objavljena v novicah in na straneh Cofound.it in ICONOMI legalno povezana s podjetjem? Kdo je odgovoren za poslovanje podjetja?


8. Katera jurisdikcija raziskuje potencialno tatvino zbranih sredstev?


9. Je kdo od poimensko navedenih kazensko odgovoren v primeru, da pride do tatvine zbranih sredstev?


10. Zakaj vlaganje ni dovoljeno državljanom ZDA?


11. Kakšna je vloga Deloitte, so izdali kakšno pravno/računovodsko mnenje o ICONOMI?


12. So Slovenci, povezani s projektoma verodostojni? Jih kdo pozna, pozna njihovo preteklo delo, lahko pove kaj o njihovi etičnosti?

Tiste, ki že vlagajo v omenjena projekta prosim za "insiderske" odgovore na ta vprašanja. Zgodbe o vaših donosih me ne zanimajo, grafi vrednosti ICONOMI produktov so na njihovi strani, bolj me zanima s kom ste podpisali pogodbo, na kateri račun ste (tisti, ki ste nakazali EUR ali USD) nakazali denar, ipd.

Prosim, da se v temi osredotočite izključno na verodostojnost Cofound.it in ICONOMI s stališča potencialnega investitorja, debate o smiselnosti investicij v kriptovalute, oz. predvidevanja gibanja vrednosti kriptovalut so na tem forumu že v teku v drugih temah.

Obstajajo kriptodenarnice, ki nikoli niso bile izpostavljene internetu in so shranjene 'offline'

Si sploh ne predstavljam kaj konkretno naj bi ti kripto skladi počeli? Če bodo za klasičen denar (evre, USD...) kupili kriptovalute in to potem hranili "offline" (ali "online") bodo s tem del kriptovalut v bistvu umaknili iz obtoka, tako da ne morejo več opravljati neke menjalne funkcije. Ideja je morda na prvi pogled celo super, saj ob omejenem številu enot posamezne kriptovalute bi teoretično morala vrednost potem tem bolj rasti, čim več enot bo na ta način parkirano v "skladu". Ampak od tu dalje pa meni logika odpove. Če recimo vzamemo, da bo nekega dne v skladu parkiranih 99% enot neke kriptovalute bo takrat sicer vrednost enote lahko zelo visoka (ker boš težko našel kupca za še proste enote kriptovalute) in s tem posledično tudi vrednost kriptosklada, ampak potem bo nekdo ugotovil, da taka kriptovaluta svoje menjalne funkcije ne opravlja več in bo potrebno najti kaj drugega.

zanimiva zadeva, če bo zadeva zalaufala po ciljih, ampak seveda bo za kupit ko se balon poleže. zdaj je vse pregreto in halucinira...

nimam časa in volje za take neumnosti brat.

koliko greva stavit da bo zadeva čez 1 leto na 1/10 vrednosti im manj?

Jah, tvoj denar je. Iz mojih 70 eur so naredil 800. Tudi ce jutri propadejo se ne bom dolgo sekiral. Ali bi dal zivljenske prihranke k njim? V smislu pokojninskega sklada sigurno ne. Za 5 letno spekulacijo. Ja seveda

A se da te ICN-je kupit tudi z EUR? Ali samo z BTC/ETH?

perci je 9. jun 2017 ob 10:04 izjavil:

A se da te ICN-je kupit tudi z EUR? Ali samo z BTC/ETH?

Nakažeš EUR na Kraken, kupiš ETH ali BTC in zamenjaš v ICN. Ostalim borzam, kjer se trenutno še trguje ICN ne zaupam.

na kraken sem se registriral 26.5., 3 dni nazaj so mi šele verificirali tier 1. T2 bom pa verjetno dočakal ob poku :)

Izognite se Krakena, če se lahko.

Ker so über nesposobni in počasni. Počasnost jim še odpustim, ker je trenutno res velik naval na exchange.

Za občutek:
https://www.reddit.com/r/BitcoinMarkets...
https://www.reddit.com/r/BitcoinMarkets...

Vedno, ko je malo več akcije, jim trgovanje počepne.

no ti tega nisi napisal...

FrRoSt, relax, jst mečem stran samo denar, ki ga ne potrebujem.

DeeJay je 9. jun 2017 ob 09:46 izjavil:

C=64 bolš, da se držiš stare ekonomije, ker nova več kot očitno še ni dovolj zrela zate.
Rizik je velik in s tem tudi donosi. Če ti je prevelik, pač ne vlagaš in imaš denar doma v zokni ali pa varno na NLBju.

Wikipedija:

The new economy is the result of the transition from a manufacturing-based economy to a service-based economy. This particular use of the term was popular during the dot-com bubble of the late 1990s. The high growth, low inflation and high employment of this period led to overly optimistic predictions and many flawed business plans.

Nisi dovolj podrobno prebral mojih vprašanj, ki niso vezana na rizičnost vlaganja v kriptovalute ali nove startupe.

Moja vprašanja so vezana na rizičnost poslovanja s subjektom, ki pravno ne obstaja. To pa je nekaj, kar bi moralo upravičeno skrbeti vse vlagatelje v "novo ekonomijo". Poznavanje subjekta s katerim posluješ in mu zaupaš svoj denar je osnova vsakega posla od pamtiveka dalje in ni nobenega razloga, da bi bila nova, stara ali katera koli druga ekonomija v tem karkoli drugačna.

Znano mi je, da kriptovalute v marsikaterem delu še niso zakonsko pokrite in je že s tega stališča varovanje strank v poslovnem odnosu omejeno, ampak ostala podjetja tudi v tej "novi ekonomiji" kriptovalut so registrirana. Bitstamp Ltd. npr. je registriran, ve se kje, ve se kdo je odgovorna oseba in v kateri jurisdikciji se rešujejo morebitni spori.

Ponavljam. Namen te teme ni v tem, da debatiramo o tem, kdo ima jajca za vlaganje v kriptovalute in kdo ne. To je odločitev vsakega posameznika in o tem lahko še naprej debatiramo v tej temi.

Namen te teme je izključno v tem, da zberemo informacije kdo so ICONOMI oz. Cofound.it, s kom kot vlagatelj podpišem pogodbo, kaj se dogaja z mojimi sredstvi in katera jurisdikcija bo poskrbela, da gredo v primeru kraje odgovorni pred sodišče.

Ti, kot racionalni vlagatelj v ta projekt bi moral biti prvi zainteresiran, da izveš vse pravne podrobnosti, saj gre za varovanje tvojih sredstev. Vlagatelj v rizična področja si vedno prizadeva za to, da pridobi čim več informacij o področju vlaganja. Vlagatelj, ki si ne želi izvedeti informacij o področju v katerega vlaga ni racionalen ampak zaslepljen. Dejstvo, da ne veš komu si zaupal svoja sredstva v nobenem smislu ne zvišuje vrednosti ali zmanjšuje tveganje tvoje investicije.

DeeJay je 9. jun 2017 ob 09:46 izjavil:

Če pa delajo SCAM na dolgi rok, pol pa kapo dol, ker bodo pobral res ogromne denarje.

Bernie Madoff je vodil Bernard L. Madoff Investment Securities LLC dolgih 48 let, predno se je razkrilo, da je vlagatelje oropal za 64.8 milijard dolarjev. Ja, menda je med zaporniki izredno spoštovan, med vlagatelji pa, razumljivo, bistveno manj.

CryptoMan je 9. jun 2017 ob 21:35 izjavil:

@C=64Koliko pa nameravaš investirat, glede na to, da se tako poglabljaš v zadevo?

Za rizične investicije imam trenutno na voljo cca 9.000 EUR. Zame bistveno vprašanje pri tem vložku ni kako bom preživel, če naložba pade za 50%. Bistveno je vprašanje ali bodo ustanovitelji sklada nato zbežali s preostalimi 50%, ali pa bom imel možnost razmislit, ali želim še vedno držat pozicijo, ali pa bi raje pozicijo zaprl in preostanek preusmeril drugam.

Ceprav sem bil od zacetka skepticen, sem jih kupil po 15centov.
Zelo zadovoljen danes. Nekod je rekel: ce so lahko shit kojni vrendni 10$ zakaj ICN nebi bil. Jaz sem za.

FrRoSt je 10. jun 2017 ob 13:58 izjavil:

680x0 je 10. jun 2017 ob 11:39 izjavil:

CryptoMan je 9. jun 2017 ob 21:35 izjavil:

@C=64Koliko pa nameravaš investirat, glede na to, da se tako poglabljaš v zadevo?

Za rizične investicije imam trenutno na voljo cca 9.000 EUR. Zame bistveno vprašanje pri tem vložku ni kako bom preživel, če naložba pade za 50%. Bistveno je vprašanje ali bodo ustanovitelji sklada nato zbežali s preostalimi 50%, ali pa bom imel možnost razmislit, ali želim še vedno držat pozicijo, ali pa bi raje pozicijo zaprl in preostanek preusmeril drugam.

Vsoto misliš investirati v € gotovini ali gre samo za protivsoto, ki kotira v kripto valutah?

Smešni ste. Praktično ni razlike če ima € v gotovini ali v kriptovaluti, ki je likvidna.

ICONIMI so bili kot kaže žrtev Parity Multisig bug-a. "White hat" napadalci naj bi jim na varno odtujili za 26 milijonov evrov ICNjev, več trenutno ni znano, je pa zanimiva trditev ICONIMIja, da so sredstva na varnem, kljub temu, da so v rokah tretje, zaenkrat še neznane osebe.

https://www.reddit.com/r/ICONOMI/commen...

680x0 je 8. jun 2017 ob 21:18 izjavil:

Gre za pomembna vprašanja o varstvu vlagateljev in njihovih sredstev, zato iščem predvsem "uradne" vire, ne izpiske raznih IRCev in Slaskov.

In vire iščeš na javnem forumu in pričakuješ celo relevantne informacije.

Get them while they are hot :)

Ne držat sape za tier 2 :D

Me prov zanima če se bo iconomie dvignil še kaj... Zdaj že nekaj časa stagnira okoli 3 USD

Če mate kaka posebna vprašanje glede ICONOMI, je tu mesečni Reddit Ask Me Anything za avgust 2017
https://www.reddit.com/r/ICONOMI/commen...

Bezukhoff je 12. avg 2017 ob 18:50 izjavil:

Torej, kako kupim zdajle te ICOte?

Najprej bitcoin, potem pa naredim deposit na iconomi platformi?

Misliš ICN? To lahko kupiš na menjalnici Kraken.com
Če hočeš pa vložit v INDEX sklad, pa nakažeš BTC ali ETH na iconomi.net platformo in tam vplačaš v sklad.