Prevare DUTB

Ker sem do nedavnega spremljal lokalni (obalni) trg nepremičnin, saj sem reševal tudi svoj stanovanjski problem, bi želel posvariti ostale, da DUTB prodaja s figo v žepu in njihov pristop meji na prevaro. Seveda, da se za nakup česa tako epsko failranega, kot je Nokturno, nikoli ne bi in se tudi nisem odločil (kupil sem drugje).

http://www.regionalobala.si/novica/dutb...
http://www.regionalobala.si/novica/podi...
http://www.regionalobala.si/novica/slov...

Obljubljajo nadstandardno gradnjo, ki to nikakor ni (morda je kdaj na projektu bila).

Okolica je in bo ostala nezaključena (gol beton, pripravljen za obleko v kamen, z zevajočimi luknjami za nevgrajena talna svetila).

Stanovanja so imela za kakšen A4 list popisanih napak, cena pa je bila kljub temu primerljiva s tržnimi. Zaključna dela so tako slabo izvedena (spoji mavčnih predelnih sten so nezaključeni in niso v ravnini, kar pomeni, da je potrebno vse zmetati ven in na novo pregraditi). Številna mesta zamakajo, prisotna je plesen, okna so slabo vgrajena, enako strojne inštalacije z ogrevalnimi telesi, enako kermike in parket.

Strojne in el. inštalacije so potrebovale sanacijo po pridobitvi uporabnega dovoljenja in jih morebiti še potrebujejo (kljub uporabnemu dovoljenju, nekdo ali pa mnogi bi utegnili zanj in preglede prejeti podkupnine).

Parkirna mesta so za srednje široke avtomobile preozka (Volvo S40 recimo ne stoji vanj). Preozke so tudi dovozne poti, tako da kombi sploh ne more v garažo, pa tudi daljša vozila imajo težave. Stanovalci razmišljajo o vgradnji rotacijskih miz na dovozih (take kot imajo železnice na končnih postajah za obračanje vlakov).

Obratovalni/vzdrževalni stroški kompleksa so enormni (pribl. 250 EUR za 60 m² neto stanovanjske površine brez vštetih: porabe el. energije, ogrevanja, vodarine, smetarine, rezervnega sklada itn.). Seveda, ko pa ima kompleks 34 dvigal, 1 na 6 stanovanjskih enot, streha je pokrita z zemljino in rastjem, kar ima tudi svojo ceno, še zlasti, če je slabo izvedeno in dolga leta nevzdrževano še pred vselitvijo.

Energetski razred je D, vse prej kot nadstandarden.

Podizvajalci, ki so bili poplačani s komepnzacijami zdaj grozijo s pravnimi postopki, ki bi preprečili nadaljnjo prodajo, saj jim DUTB ne želi dati izbrisnih pobotnic in od njih terja še kupnino za ta ista stanovanja. Če se je prenašalo (s politično voljo in nestrokovnimi diktati BS) dobra posojila, potem ni razloga, da se sedaj ne bi izročilo izbrisnih pobotnic, tistim, ki tako ali tako niso imeli izbire (čeprav so za hipoteke vedeli). Nenazadnje se k temu, posredno lahko tako zaključim, nagiba tudi sodna praksa (DARS namreč zdaj puši eno tožbo podizvajalcev za drugo, ker niso bili poplačani, pa je bil le investitor - naročnik del).

Želel bi, da se ohrani nivo debate in navaja zgolj preverljiva dejstva o še preostalih državni ustanovi neprimernih podobnih podvigih slabe banke. Morda pa komu prihranimo slabo voljo, nepotrebne stroške in veliko časa, ki bi ga lahko namenil svojim bližnjim.

Aja in še nekaj. Če kupiš parking, do/v katerega ne moreš z avtom si idiot in pika. Če kupuješ hišo, si verjetno ogledaš in pretehtaš VSE. Ne more biti za tvojo neumnost kriv DUTB ali agencija. (je pa idiot tudi ta, ki je sprojektiral takšne)

matijadmin je 13. maj 2017 ob 17:41 izjavil:

Sem bil v najemu v bloku, kjer je nekakovost še po več letih kazala zobe. Lastniki so morali na koncu v tožbo. Vi imate samo 2-letno granacijo in ne tisto iz ZVKSES. Vsekakor ti želim vso srečo, ker nisem škodoželjen.

Dve leti za skrite napake (isto kot v ZVKSES) in 10 let od izgradnje (torej od 2011) za solidnost gradnje. Težave, ki se nanašajo na solidnost gradnje nekako ne čakajo na stanovalce, tako da so se v določeni meri že pokazale...

matijadmin je 13. maj 2017 ob 17:41 izjavil:

Tudi dejstvo, da so prodali razmeroma malo stanovanj, veliko pove.

60% je prodanih, s tem da je šla stavba, v kateri je zamakalo, v prodajo precej kasneje. V stavbi, kjer sem jaz je prodanih že ~90% stanovanj. (podatki so na nokturno.eu)

matijadmin je 13. maj 2017 ob 17:41 izjavil:

Nevem, meni ne bi bilo do tega, da se vsako krat, ko prihajam domov ali se nekam odpravljam, nekaj minut vrtim na ringešpilu.

Tudi meni ne, zato pa si pred nakupom ogledaš tudi parkirna mesta, da vidiš, če ti ustrezajo. Velika večina lastnikov nima teh problemov (pa ne zato, ker bi imeli majhne avtomobile, ampak ker je problematičen samo del parkirnih mest).

matijadmin je 13. maj 2017 ob 17:41 izjavil:

Imaš prav, sem preveril. Čeprav je nam zaposlena pri ABC Nepremičnine dejala, ko so bile izkaznice še v izdelavi, da naj bi bile D.

Pred sanacijo so bili v nižjem razredu (možno, da je bil to razred D in C). Potem so tisto grdo kamnito fasado zamenjali z novo in mimogrede prišli še v boljši razred.

matijadmin je 13. maj 2017 ob 17:41 izjavil:

To ne drži ali pa si imel fajn srečo. Ogledal sem si 5 stanovanj in vsa so imela spoje tako sfaljene, da je bilo groza. Imam slike, jih zvečer objavim!

Sem šel preverit in imam cca 2-3mm razmak, zelo ravne stene (se je čudila tudi arhitektka, ki mi opremlja notranjost:)). Mogoče nekomu zgleda čudno, a mene ne moti - pač tak stil gradnje.

matijadmin je 13. maj 2017 ob 17:41 izjavil:

Si upaš poslikati list s popisanimi vidnimi napakami, ki so izvzete iz garancije?

nokturno.eu Popis lastnosti stanovanj

matijadmin je 13. maj 2017 ob 17:41 izjavil:

V vsakem primeru ti želim vse dobro in, da se tudi to, kar je narobe, odpravi na stroške DUTB.

Hvala :) Kot rečeno... novi kupci smo imeli relativno malo "resnih" pripomb in težav, ki pa se, po pogovorih s sosedi, precej hitro rešujejo.

Te tekoče stroške je praktično nemogoče primerjati, ker je precej odvisno od tega kaj vse je vključeno (npr zavarovanja, čiščenje objektov in okolice, varovanje itd).

Pri nadstandardu je verjetno cena tekočih stroškov vedno višja, kot pri standardnih, saj je več stvari, ki jih je treba plačat.

user4683 je 13. maj 2017 ob 18:01 izjavil:

matijadmin je 13. maj 2017 ob 17:41 izjavil:

Sem bil v najemu v bloku, kjer je nekakovost še po več letih kazala zobe. Lastniki so morali na koncu v tožbo. Vi imate samo 2-letno granacijo in ne tisto iz ZVKSES. Vsekakor ti želim vso srečo, ker nisem škodoželjen.

Dve leti za skrite napake (isto kot v ZVKSES) in 10 let od izgradnje (torej od 2011) za solidnost gradnje. Težave, ki se nanašajo na solidnost gradnje nekako ne čakajo na stanovalce, tako da so se v določeni meri že pokazale...

Okej, ni čisto isto kot v ZVKSES, ker morajo odpraviti po določbah slednjega tudi vidne, ti pa lahko v ta name zadržiš del kupnine. A je bila cena zato kaj nižja, ker prodaja ni šla tako kot določa ZVKSES? Ne bi rekel.

user4683 je 13. maj 2017 ob 18:01 izjavil:

matijadmin je 13. maj 2017 ob 17:41 izjavil:

Tudi dejstvo, da so prodali razmeroma malo stanovanj, veliko pove.

60% je prodanih, s tem da je šla stavba, v kateri je zamakalo, v prodajo precej kasneje. V stavbi, kjer sem jaz je prodanih že ~90% stanovanj. (podatki so na nokturno.eu)

Trenutno, na današnji dan je prodanih 94 stanovanj od skupno 212, pri čemer so v teh 94 vštete tudi kompenzacije. Koliko jih je, pa nimam podatka.

user4683 je 13. maj 2017 ob 18:01 izjavil:

matijadmin je 13. maj 2017 ob 17:41 izjavil:

Nevem, meni ne bi bilo do tega, da se vsako krat, ko prihajam domov ali se nekam odpravljam, nekaj minut vrtim na ringešpilu.

Tudi meni ne, zato pa si pred nakupom ogledaš tudi parkirna mesta, da vidiš, če ti ustrezajo. Velika večina lastnikov nima teh problemov (pa ne zato, ker bi imeli majhne avtomobile, ampak ker je problematičen samo del parkirnih mest).

To utegne šteti za skrito napako. Povprečen državljan nima tako dobre prostorske predstave, sploh pa ni usposobljen, da bi šel dovozne poti preverjati. In zanje obstajajo neki standardi, po katerih se jih projektira. Poleg tega, da je to po mojem prepričanju skrita napaka, se poraja tudi kazenske in materialne odogovornosti pooblaščenih oseb, ki so to preverjale v postopku za pridobitev uporabnega dovoljenja.

user4683 je 13. maj 2017 ob 18:01 izjavil:

matijadmin je 13. maj 2017 ob 17:41 izjavil:

Imaš prav, sem preveril. Čeprav je nam zaposlena pri ABC Nepremičnine dejala, ko so bile izkaznice še v izdelavi, da naj bi bile D.

Pred sanacijo so bili v nižjem razredu (možno, da je bil to razred D in C). Potem so tisto grdo kamnito fasado zamenjali z novo in mimogrede prišli še v boljši razred.

Ničesar niso zamenjali, olupili so tisti umetni kamen in v pritličju stene pobarvali s sivo barvo. Koliko to doprinese k izolacijskim lastnostim, je jasno. Malo ali nič.

Jaz tem izkaznicam, ki so jih oni naročili, upravičeno ne bi verjel. Kot upravičeno ne verjamem, da je tisti objekt dobil uporabno dovoljenje brez korupcije ali hudo malomarno opravljenega dela; mimogrede, oboje je kaznivo!

user4683 je 13. maj 2017 ob 18:01 izjavil:

matijadmin je 13. maj 2017 ob 17:41 izjavil:

To ne drži ali pa si imel fajn srečo. Ogledal sem si 5 stanovanj in vsa so imela spoje tako sfaljene, da je bilo groza. Imam slike, jih zvečer objavim!

Sem šel preverit in imam cca 2-3mm razmak, zelo ravne stene (se je čudila tudi arhitektka, ki mi opremlja notranjost:)). Mogoče nekomu zgleda čudno, a mene ne moti - pač tak stil gradnje.

matijadmin je 13. maj 2017 ob 17:41 izjavil:

Si upaš poslikati list s popisanimi vidnimi napakami, ki so izvzete iz garancije?

nokturno.eu Popis lastnosti stanovanj

Če je to vredno cene, ki so jo postavili in sploh nadstandard, potem je vse v tej državi nadstandard.
Pa ne mi upravičevati nadstandarda z lokacijo, ker je fail. Ni v bližini ne pošte ne trgovine ne ničesar pametnega. S kolesom ne moreš nikamor, ker je klanec, razen, če ga rad na roke porivaš po klančini ob stopnicah. Razgled na morje pa ima tudi večina delavskih stanovanj v spodnjem deli spalnega naselja.

user4683 je 13. maj 2017 ob 18:01 izjavil:

matijadmin je 13. maj 2017 ob 17:41 izjavil:

V vsakem primeru ti želim vse dobro in, da se tudi to, kar je narobe, odpravi na stroške DUTB.

Hvala :) Kot rečeno... novi kupci smo imeli relativno malo "resnih" pripomb in težav, ki pa se, po pogovorih s sosedi, precej hitro rešujejo.

Mimogrede, lahko nekdo prilepi sliko avtomobilske obračalne mize?

matijadmin je 13. maj 2017 ob 16:57 izjavil:

Zaključna dela so tako slabo izvedena (spoji mavčnih predelnih sten so nezaključeni in niso v ravnini, kar pomeni, da je potrebno vse zmetati ven in na novo pregraditi).

To je praktično nemogoče, razen če bi se izvajalec prav trudil v to smer, imaš kako fotko?

je kaj za pričakovati v skorumpirani državi, kot je slo?

user4683 je 14. maj 2017 ob 16:12 izjavil:

matijadmin je 14. maj 2017 ob 15:23 izjavil:

...

Cel kup nekega jamranja in "upravičenih" dvomov (ne vem s čim so upravičeni, glede na to, da ni podanih nobenih dokazov). Če misliš, da so kršili ZVKSES jih seveda lahko prijaviš, oni pa bodo rekli, da so napake upoštevane v ceni (in prepričan sem, da bodo to zlahka dokazali na sodišču).

Dokazali kaj? Da so dobili povpraševanje, to že, a dlje od tu ne bo šlo. Saj ni poanta v tem, hec je, da cene niso bile nič nižje zavoljo navedenih napak. Za pravice iz ZVKSES pa se lahko obrišeš pod nosom, sploh tožiti ne moreš. ZVKSES, če ne veš, sploh ne velja zate kot kupca v konkretnem primeru, temveč za DUTB. Vsaj neposredno ne velja zate in sploh ne za vidne napake, ker nisi prevzemal novogradnje od investitorja. Koliko njim lahko jamči GPG Inženiring, je drugo vprašanje (če so prevzemali slabe terjatve, najbrž ne more). Skoraj samo njihova dobra volja, DUTB torej, da sama krije, česar GPG Inženiring ne more. Fino je, da za zdaj kaže, da imajo voljo. Ampak ni pa to worryless nakup.

user4683 je 14. maj 2017 ob 16:12 izjavil:

Standard so seveda predpisani. Za parkirno mesto lahko povem, da ustrezajo tudi novemu standardu (ki predvideva večja parkirnam esta, kot takrat, ko se je nokturno gradil). Kakšni pa so za uvoze med nivoji pa nimam pojma. Ti očitno veš, da niso po standardih, zatorej jih lahko brez problema prijaviš.

Parkirna mesta so vsaj nenadstandardna. Obračališče pa zelo verjetno daleč od standardov. Zato sem zelo začuden, da je objekt sploh pridobil obratovalno. In še, DUTB je javno posredno priznala, da je bilo uporabno pridobljeno na lepe oči. Zakaj bi sicer morali inštalacije naknadno, tj. po pridobitvi uporabnega, popravljati? Je nekdo ponaredil meritve? Ne bi bilo prvič. To je pogosta praksa, ki ji ljudje ne posvečajo pozornosti, dokler kaj ne zagori ali, ko nekdo v bolnišnici zaradi tega ne umre (v Novi Gorici je iz napeljave za kisik prihajal smejalni plin). In se dogaja.

user4683 je 14. maj 2017 ob 16:12 izjavil:

Enako brez neke osnove trdiš tudi za "ponarejene" energijske izkaznice in ničelne toplotne prihranke zaradi sanacije/menjave oblog.

Nikjer nisem nič trdil, zapisal sem, da utemeljeno dvomim, da so razredi točno računsko določeni. Poglej, če so tako z lahkoto izdali uporabno, oz. pridobili meritve, ko pa inštalacije očitno niso bile izpravne, je dvom na mestu, preverjanje pa modro. Kaj so naredili s fasado, sem vsak dan opazoval, ko sem se vozil mimo. Odstranili si oblogo, postrugali, zagladili in pobarvali. Gabarite so ostale enake, torej nobene dodatne izolacije.

user4683 je 14. maj 2017 ob 16:12 izjavil:

94+21 rezerviranih (rezervirana so tista, ki imajo vplačano aro) ~55%. Stanovanj, ki so bila podeljena kot kompenzacija ni na tem seznamu (vseh stanovanj je 235).

Ne bo držalo, rezervirana so tista, za katera so potencialni kupci izrazili namero o nakupu, a zanje niti pogodbe še niso podpisali. Rezervacija se drži 5 dni (vse ti piše na strani, sicer pa je to običajna praksa).
http://www.nokturno.eu/Pogosta_vprasanj...

Prodanih je potem kvečjemu 44 %, če sploh.

user4683 je 14. maj 2017 ob 16:12 izjavil:

V svoji prvi objavi si napisal tole: "Želel bi, da se ohrani nivo debate in navaja zgolj preverljiva dejstva". V tej temi vidim zgolj nasprotno - nabijanje brez nekih preverljivih dejstev.

Res je in tega se skušam držati, kar sem ti tudi fino dokazal. Ni potrebe po žaljivih očitkih o nabijanju.

user4683 je 14. maj 2017 ob 16:12 izjavil:

tony1 je 14. maj 2017 ob 16:01 izjavil:

Mimogrede, lahko nekdo prilepi sliko avtomobilske obračalne mize?

Nekaj podobnega temu:

A vam stroški še niso dovolj visoki? Še ena reč, ki se lahko in vzdrževanje pa ni zastonj.

Kako je pa kaj s Celovškimi dvori?

user4683 je 13. maj 2017 ob 17:22 izjavil:

K
Parkirišča in prehodi med nivoji v parkirnih kleteh so res precej ozka, sploh v nekaterih stavbah, a je DUTB našel edino racionalno rešitev (nosilnih stebrov pač ne moraš kar tako podret) - obračalne mize, ki jih bodo tudi v celoti krili sami..

kako neizmerljivo idiotska rešitev. Če želiš se torej lahko 1 uro vrtiš v krogu kot nek norec.

user4683 je 13. maj 2017 ob 17:22 izjavil:

Kot lastnik enega izmed stanovanj iz prve roke vem, da ni tako slabo kot piše na povezavah :) Na zboru etažnih lastnikov, ki je omenjen v članku, sta odvetnica podizavajalcev in en podizvajalec praktično cel sestanek "srala" z nekimi nepovezanimi stvarmi, tako, da smo se komaj prebili čez celoten dnevni red. Celotna sanacija se zaključuje - na stroške DUTB in, na žalost tudi tistih podizvajalcev, ki so stanovanja dobili kot kompenzacijo. "Novi lastniki", ki smo stanovanje kupili po koncu lanskega leta (ko so šla na dražbo) teh stroškov ne bomo krili.
.

why the fuck si kupil tako podrtijo? Si dobil 50% popust or smth, da se ti je splačalo?

RegulusDraco je 15. maj 2017 ob 18:01 izjavil:

why the fuck si kupil tako podrtijo? Si dobil 50% popust or smth, da se ti je splačalo?

Si sploh prebral kaj sem zapisal? Probleme imajo podizvajalci, ki so dobili stanovanja kot kompenzacijo in jih DUTB za*ebava z nekimi dodatnimi stroški. Probleme s parkingi pa ima od oka 20% stanovanj v določenih stavbah (vseh stavb je 6, niso vse povsem enake). V stavbi v kateri sem stanovanje kupil jaz in je že dobrih 80% stanovanj prodanih ni imel NOBEN lastnik nekih resnih problemov.

Se strinjam, da so obračalne mize izredno glupa rešitev. Ampak se bojim, da je tudi edina rešitev - nosilne stebre je pač precej težko podirati (rabiš novo gradbeno dovoljenje in soglasje VSEH lastnikov - tough luck). Če je pri izdaji dovoljenj res prišlo do "napak" bi nekdo moral odgovarjati - kar pa ne verjamem da se bo zgodilo :)

matijadmin je 15. maj 2017 ob 20:14 izjavil:

DUTB jim ne nabija nekih stroškov, od njih terja del bančnega dolga, ki so ga v Slabi banki prevzeli, ker so s tem prevzeli tudi pravice dolžnika nad hipotekami, ki visijo nad nepremičninami, s katerimi je tedanji dolžnik poravnaval svoje terjatve do teh nesrečnih podizvajalcev. Situacija je precej zapletena, načeloma ima DUTB prav, ker so vedeli, kaj prevzemajo, saj je to bilo vknjiženo v ZK. Če jim dolžnik ni mogel zagotoviti ob prenosu lastninske pravice bremen proste nepremičnine, so jo pač s tem vzeli kot plačilo (torej z ogromnim tveganjem, še zlasti, ker je bil dolžnik plačilno nesposoben in tik pred stečajem). Ampak sodna praksa zdaj kaže, da v določenih primerih gre pri tehtanju upoštevati še druge okoliščine; DARS npr. mora tako zdaj plačevati neplačane podizvajalce, čeprav je izbranemu ponudniku vse plačal.

To že, ampak kot stroške sem mislil predvsem stroške sanacije - kaj vse konkretno je vanjo vključeno ne vem, ker je bila sanacija končana predno se je začela prodaja. In del teh stroškov krijejo tudi ti lastniki, ki so stanovanja dobili kot kompenzacijo (po besedah enega izmed podizvajalcev redno prihajajo računi po več tisoč eur) - možnosti odločanja pri sanaciji in izbiri izvajalcev pa niso imeli, saj je (bil) DUTB večinski lastnik stanovanj. V glavnem ne najbolj higienično vse skupaj.

Matija, a ti si stanovanje tam kupil in govoriš iz lastnih izkušenj, ali to pišeš na podlagi nekih senzacionalističnih novinarskih poročanj?

fosil je 16. maj 2017 ob 09:38 izjavil:

Matija, a ti si stanovanje tam kupil in govoriš iz lastnih izkušenj, ali to pišeš na podlagi nekih senzacionalističnih novinarskih poročanj?

Bil na ogledu, živel blizu, večino tu zbranih info pa je na uradnih straneh prodajalca ABC nepremičnine in DUTB, to, koliko je prodanih, da so poti preozke, da so morali po pridobitvi uporabnega popravljati inštalacije ...

Jaz sem bil na ogledu v Celovških dvorih, a se na koncu nisem odločil za oddajo ponudbe, saj mi ni všeč način prodaje niti mi ne ustrezajo cene, ki se mi, glede na kakovost gradnje in slab pedigre soseske, zdijo že v izhodišču previsoke.

Ne vem, trenutno se mi zdi, da se v Ljubljani skoraj vsako stanovanje proda, če le nima ekstremno pretirane cene. V tej situaciji, ko močno primanjkuje stanovanj v Ljubljani, bodo verjetno brez težav prodali tudi vsa stanovanja v Celovških dvorih in to po precej višjih cenah, kot so izhodiščne. Je bila po mojem soseska Rezidenca Livade v Izoli lani in predlani precej boljši nakup, sploh če gledaš iz vidika investicije. Tudi način prodaje je bil dosti transparentnejši in za kupca prijaznejši.

Osebno sem ob nastopu nepremičninske krize kar pričakoval, da se bodo pri nas odločili za najbolj ciganski način prodaje nasedlih nepremičninskih projektov. Drugega v državi, v kateri ima prebivalstvo že skoraj grozljiv fetiš na nepremičnine, kar s pridom izkorišča nepremičninska mafija, ni bilo realno niti možno pričakovati. V času, ko so bile na voljo sprejemljive nepremičnine po OK cenah, pa pač nisem imel dovolj lastnih sredstev za nakup. Zdaj pa žal ni več na voljo nobene pametne zadeve. Na Obali je ponudba nepremičnin klavrna, še precej slabše pa je v Ljubljani, kjer je povpraševanje še dosti večje. Mislim, da se je na Obali že zaključila kratkotrajna rast oz. odboj cen nepremičnin, pričakujem stagnacijo oz. kvečjemu zelo počasno rast v naslednjih letih. V Ljubljani pa še nisem čisto prepričan, ali gre v zadnjih dveh letih zgolj za odboj ali trajnejšo rast, bo predvsem odvisno od gospodarskih razmer in hitrosti izgradnje novih sosesk. Drastične rasti v naslednjih letih tudi v Ljubljani ne pričakujem, še posebej, ko se bodo začeli slabšati kreditni pogoji ob verjetno zgolj pičlem oz. počasnem ogrevanju gospodarstva. Zase lahko rečem, da konca krize ne občutim, saj so v našem podjetju ravnokar večini zaposlenih dejansko znižali plače za dobrih 10%, čeprav se podjetje valja v denarju.

Vsi enostavno preveč špekulirajo. Od investitorjev, preko bankirjev, do kupcev. Ravno se je končalo obdobje večletne krize, ko se posamezni projekti tudi po več let niso prodajali zaradi goveje pameti vseh akterjev, zato so investitorji trenutno še nekoliko zadržani. Banke v zadnjem obdobju rade financirajo kupce, še vedno pa je menda problem dobiti sredstva za investicije v večje gradbene projekte, čeprav naj bi se to v zadnjem obdobju vseeno počasi spreminjalo. Je pa določena mera previdnosti investitorjev in bank glede na preteklo situacijo vseeno razumljiva. Sčasoma pričakujem, da se bosta ponudba in povpraševanje tako v Ljubljani kot na Obali v večji meri uskladila, vendar pa bo do tedaj preteklo še nekaj vode in vprašanje je, kakšne bodo takrat tržne cene. V Ljubljani in bližnji okolici bo v nekaj letih na trg prišlo precej novogradenj, ki bodo blažile tudi rast cen rabljenih stanovanj. Trenutne zaloge novih stanovanj iz nasedlih projektov pa so razprodane in je zato zdaj na ponudbeni strani mrtvilo. Je pa Stanovanjski sklad že začel pihati v poskus novega balona, za katerega pa ne verjamem, da se bo tako hitro napihnil, kot se je zadnji, niti po mojem ne bo tako dolgo trajalo napihovanje.

trancer01 je 4. jun 2017 ob 18:44 izjavil:

Sicer pa prilagam dokaj svež članek o trenutnem stanju na trgu nepremičnin na Obali: https://www.rtvslo.si/gospodarstvo/v-up.... Kot kaže, so cene že trčile ob plafon, saj se je število realiziranih poslov, glede na enako obdobje lani, drastično zmanjšalo. V Ljubljani se zna čez čas tudi zgoditi nekaj podobnega, vendar ne še tako kmalu.

Nekateri so morda res tendenciozno prispevali v smeri napihovanja balona, vsesplošne in celovite rasti v sektorju na Obali dejansko ni bilo. Aktivnost so sprva predstavljale ne tako maloštevilne dražbe v izvršilnih postopkih (nekaj je prodajala tudi občina), ki so itak specifika, nato pa so sledili bolj ali manj trije uspešni projekti, ki so bili hitro (raz)prodani: 15. maj, Rezidenca Livade in zdaj še Oktobrska, ki se zida, a je tudi večinoma razprodana. Vsem je skupno to, da so prevzete nasedle naložbe, niti enega ni speljal do konca prvotni investitor. To je pa tudi bilo vse znatnega, kar se je dogajalo. Semedelski razgledi kar ne gredo in ne gredo v promet, Nokturno pa se je po bridkem spoznanju prvih kupcev ustavil ... Še sreča, da je aktivnost bolj ali manj skladna s ponudbo, tako da očitno špekulantom ne bo šlo tokrat na roke.

Deželni stanovanjski skladi v Avstriji imajo zagotovljen reden vir financiranja iz zveznega proračuna za gradnjo neprofitnih stanovanj, od davkov torej. Cene oddaje in odprodaje teh stanovanj so regulirane. Trg nepremičnin deluje dobro, manj je špekulacij in dostopnost je celo boljša kot pri nas (vsaj mladim, pustimo tiste, ki so kupili po "Jazbinšku" ; zanje bi tak poseg v trg itak deloval kot šiba, ki jo potrebujejo). Pri nas bi desne stranke to označile za socializem brez primere in zganjale paniko, pri njih pa je to stvar zelo širokega konsenza in ga zelo podpirajo tudi desne stranke. Brez doma ni družine, Hribovci!

To je vse posledica slovenskega fetiša na nepremičnine. Vsi bi samo nekaj špekulirali in brez dela na podlagi kockanja mastno služili z razlikami v cenah. Posledica človeške psihe je celotno gospodarstvo, ki temelji na izkoriščanju človeškega pohlepa. Se pa bojim, da to obdobje evforije ne bo trajalo tako dolgo, kot si nepremičninarji želijo, ker je gospodarska rast zelo kilava in nezanesljiva ter že mali prdec na drugi strani Atlantika ali kje drugje na svetu lahko povzroči še mnogo hujši krah, kot je bil nazadnje. Običajno je tudi tako, da hitrejša, kot je rast, hitrejši in globlji je padec. Se bojim, da je naslednji padec že za vogalom in ne bo tako blag, kot je bil tisti med leti 2008 in 2014/2015.

Gospodarska rast je žal še izredno nizka, po letih padanja bi se morala dvigovati več let po 5-10% letno, da bi v doglednem času dosegli stanje pred recesijo. Rast cen nepremičnin v Ljubljani in do letos na Obali je bila glede na realno gospodarsko stanje pretirana. Plače v večjem delu gospodarstva se od recesije dejansko niso dvignile še niti za odstotek, v našem podjetju so jih ta mesec celo znižali za več kot 10%. Marsikje se lastniki podjetij še vedno obnašajo, kot da smo sredi najhujše recesije. Edino, kar se res izboljšuje, je ponudba oz. število (bolj ali manj) preslabo plačanih delovnih mest.

trancer01 je 6. jun 2017 ob 10:29 izjavil:

Gospodarska rast je žal še izredno nizka, po letih padanja bi se morala dvigovati več let po 5-10% letno, da bi v doglednem času dosegli stanje pred recesijo. Rast cen nepremičnin v Ljubljani in do letos na Obali je bila glede na realno gospodarsko stanje pretirana. Plače v večjem delu gospodarstva se od recesije dejansko niso dvignile še niti za odstotek, v našem podjetju so jih ta mesec celo znižali za več kot 10%. Marsikje se lastniki podjetij še vedno obnašajo, kot da smo sredi najhujše recesije. Edino, kar se res izboljšuje, je ponudba oz. število (bolj ali manj) preslabo plačanih delovnih mest.

Več let po 5-10%? Kje si dobil ta podatek?

trancer01 je 6. jun 2017 ob 10:29 izjavil:

Gospodarska rast je žal še izredno nizka, po letih padanja bi se morala dvigovati več let po 5-10% letno, da bi v doglednem času dosegli stanje pred recesijo.

Tipično slovensko negativistično nabijanje.

V realnosti smo stanje pred krizo dosegli okoli leta 2015. V tem so nas prehiteli samo Poljaki in Slovaki.