Amazon - Amazon že zdavnaj ni več sinonim le za spletno nakupovanje, kjer je sprožil ogromno revolucijo, temveč čedalje bolj sega v fizični svet trgovin iz malte in opeke. Novo revolucijo želi zanetiti s trgovinami, kjer ne bo blagajn in s tem povezanih vrst. Prihodnje leto bo v domačem Seattlu odprl trgovino, kjer bodo kupci izdelke preprosto zložili v košaro in odnesli iz trgovine.
Nekaj podobnega smo napovedovali že pred leti, a tedaj se je zdelo, da bo to udejanjila tehnologija poceni čipov RFID, ki bodo na vsakem izdelku. Amazon se je istega cilja lotil popolnoma drugače. Računalniška moč je dandanes dovolj napredovala, da lahko uporabimo strojno učenje, računalniški vid in podatke z ogromno senzorjev ter kamer v trgovini, ki spremljajo vsak gib kupcev. Ko ti s police vzamejo izdelek, ga računalniki avtomatično dodajo v elektronsko nakupovalno košarico, če pa ga položijo nazaj, iz košarice izgine. Trgovina se bo imenovala Amazon Go.
Amazon Go v resnici že deluje, a je na voljo le zaposlenim v Amazonu, saj trgovina potrebuje beta teste. Sleherniki naj bi tja smeli kmalu po začetku prihodnjega leta, ko bo trgovina tudi uradno zaživela. Vse, kar bodo potrebovali, bo pametni telefon, račun pri Amazonu in aplikacija. Ob vstopu v trgovino bomo zagnali aplikacijo, da bo Amazon vedel, komu izdelke zaračunati, potem pa si bomo postregli in odkorakali iz trgovine.
Kupci bodo dobili trgovino brez stanja pred blagajno v gneči in ukvarjanja z gotovino, Amazon pa bo dobil popolnoma vse podatke o nakupovalnih navadah svojih strank. Zato ni presenetljivo, da napovedujejo še več tovrstnih trgovin.
Ni je večje neumnosti kot je tisti Mercatorjev sistem, ko čitalec nosiš s sabo. Ne najdem, kako se imenuje, ker jim stran ne dela: https://www.mercator.si/ daje DNS error DNS_PROBE_FINISHED_NXDOMAIN :)
"If we were supposed to talk more than listen
we would have been given two mouths and one ear"
- Mark Twain
Opice se bodo prešolale, da bodo lahko brisale vaše inkontinenčne riti, ki se vam bodo zgodile par desetletij prej kot generaciji pred vami, ki je bila še navajena kakšno kalorijo pokurit s takšno ali drugačno fizično aktivnostjo
Ze sedaj grem raje na blagajno, kjer dela oseba. Zal bodo trgovci in se kje sli v avtomatizacijo, ampak tuhtam na ljudi, ki delajo tam in bom vedno sel na blagajno, kjer streze oseba.
Predvidevam, da ima takšna trgovina vsaj dva zaposlena, enega študenta/-ko "IT-ja" za ko bo šle vse narobe (in pa pomaga poleg tudi zlagati na police, skrbi za osnovno čistočo itd.) in pa enega "prijaznega" gospoda/-o na vratih, če morda sistem slučajno kaj ni zaznal
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
Ljudje so se pripravljeni tudi uro ali več sprehajati po nakupovalnem centru da mečejo v vozičke vse živo, tudi to, kar dejansko sploh ne potrebujejo, problem pa je 5 minut čakati na blagajni? Ne bi rekel. Izjema so pa manjši lokalni Mercatorji, kjer pa res čakaš nekoliko dlje, ker ljudje unovčujejo pike, plačujejo položnice in se prodajalke pogovarjajo kot pri frizerju. Ampak taka folklora je očitno nekaterim všeč in to spoštujem. Kaj "opice" kot se je nekdo zgoraj grdo izrazil bodo pa v tej Amazon trgovini še vedno morale sproti blago zlagati na police, ali bodo za to uporabili kakšno modernejšo tehnologijo (drone...)?
Zanimivo iskrivljena druzba, se sprašuje kaj z ljudmi, ce se vse robotizira. Res morate biti bolniki, da se vam ne zdi samoumevno, da se skrajsa delovni cas in ljudem omogoci vec casa za kaj bolj zanimivega, kot je zlaganje izdelkov na police. Sej eni mislijo, da so nenadomestljivi. Če pride na prizorisce resnicni AI, bomo vsi nadomestljivi. Pomoje kaksni programerji se prej, k ne bos rabil niti robota nabavt, da ga vrzes na cesto. Ce in kdaj bo AI prisel na to raven in ali bo dovolj poceni pa bo pokazala prihidnost.
Res morate biti bolniki, da se vam ne zdi samoumevno, da se skrajsa delovni cas in ljudem omogoci vec casa za kaj bolj zanimivega, kot je zlaganje izdelkov na police.
Res? Poznaš koga, ki se mu je skrajšal delovni čas? Kvečjemu podaljšal. Poleg tega je pa tudi skrajno nenavadno da čedalje več zaposlenih potrebuje socialno pomoč za preživetje v tako "visoko razviti" družbi. Aja, pa nenavadno je tudi da vidiš pozimi na gradbišču delavce pri temperaturah globoko pod nič. Človek bi mislil, da smo danes sposobni narediti stroje/robote ki so sami sposobni izdelati stavbe na podlagi načrtov...
No saj, mogoča je to samo "naravna naloga" človeštva, da razvije naslednje "UI/AI bitje" in potem izumre Ampak gremo rajši nazaj na temo
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
Problematicen bo ta prehodni cas, ko bo velika vecina stvari avtomatiziranih, bo tako ali tako to vsem samoumevno, samo do takrat, bo se kar nekaj vode preteklo, pa se katere druge zivljensko pomembne tekocine. Nic se ne bo zgodilo cez notlc, tudi ljudje se ne bodo prilagodili tako hitro, bo sla generacija ali dve mimo.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
Zanimivo iskrivljena druzba, se sprašuje kaj z ljudmi, ce se vse robotizira. Res morate biti bolniki, da se vam ne zdi samoumevno, da se skrajsa delovni cas in ljudem omogoci vec casa za kaj bolj zanimivega, kot je zlaganje izdelkov na police.
V bistvu to ne sledi iz deklaracij družbe. Iz YU smo šli natanko s tem,d a nočemo socializma in hočemo to, kar smo vredni na trgu, ostali naj se pa jebejo.
In sedaj ko kaže, da bomo dobili točno to, vsi iščejo neke variante, po klaterih bi bili sami izjema pravila, ki naj velja za vse druge.
Spomnim se časov, ko se ni dalo od mesa dihat. Si šel v štacuno, pa te je dol gledal nek potrčko ali varnostnik, ker se ti ni dalo obleči bolje od njega.
Avtomatika dela čuda. Zadnej čase z užitkom hodim v štacuno kot v nek rezervat zaščitenih nižjih primatov, čisto toliko da počekiram, kaj smo vse iztrebili. Avtomatska blagajna v jebenem MERCATORju je čisti jerko-off pr0n, vsaj kar se mene tiče. Vse manj krav za blagajnami in opic med policami. Pa še preostale so neverjetno ustrežljive in po krčih v nasmehih skorajda človek ne bi slutil, da jih prek kamere opazuje dreser.
Avtomatska blagajna v jebenem MERCATORju je čisti jerko-off pr0n, vsaj kar se mene tiče.
Tiste blagajne so manj zanesljive, kot pijana blagajnicarka, ko ima pms. Ocitno zelo rad drkas na nedelujoce zadeve. Aha, zato opice, ker so bolj sposobne kot ti. Heh.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
Tiste blagajne so manj zanesljive, kot pijana blagajnicarka, ko ima pms. Ocitno zelo rad drkas na nedelujoce zadeve. Aha, zato opice, ker so bolj sposobne kot ti. Heh.
Čisto lepo delujejo, če jih znaš uporabljat. So idealne, če pozabiš svojo vrečko doma...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
Avtomatska blagajna v jebenem MERCATORju je čisti jerko-off pr0n, vsaj kar se mene tiče.
Tiste blagajne so manj zanesljive, kot pijana blagajnicarka, ko ima pms. Ocitno zelo rad drkas na nedelujoce zadeve. Aha, zato opice, ker so bolj sposobne kot ti. Heh.
Ne vem no. Še nisem imel težav s tsti blagajno, pa sem šel precejkrat skozi. Ampak ni panike. Vsakih par mesecev upgrade, vsako leto-dve nova generacija.
Ze sedaj grem raje na blagajno, kjer dela oseba. Zal bodo trgovci in se kje sli v avtomatizacijo, ampak tuhtam na ljudi, ki delajo tam in bom vedno sel na blagajno, kjer streze oseba.
Dokler ne bo treba za človeka na blagajni plačati par EUR več. Tedaj boš šel na avtomatsko in dal drobiž raje svojemu otroku.
Ze sedaj grem raje na blagajno, kjer dela oseba. Zal bodo trgovci in se kje sli v avtomatizacijo, ampak tuhtam na ljudi, ki delajo tam in bom vedno sel na blagajno, kjer streze oseba.
Dokler ne bo treba za človeka na blagajni plačati par EUR več. Tedaj boš šel na avtomatsko in dal drobiž raje svojemu otroku.
Že sedaj je tako. Na avtomatski je zastonj vrečka, pri rpodajalki pa moraš vzet ono za 20 centov :] (ps: sam, če je le ne pozabim, vzamem tako iz blaga od doma #ekorektno)
LC1000|Asrock-H470PG|i7-10700K|2x16GB|RTX-3080 EAGLE|W10Pro
new Nintendo 2DS & 3DS XL|Galaxy S24+
Ja...ne ravno tako kmalu. Nega ostarelih bo čez 10-20 let na zahodu v 2-3x večjem obsegu če Aubrey de Grey ipd kompanija ne izpljune kaj konkretnega. Uvoza je bistveno premalo in preveč lenih za tovrstne jobe.
"Es ist nicht genug, zu wissen, man muss auch anwenden;
es ist nicht genug, zu wollen, man muss auch tun."
- Johann Wolfgang von Goethe
Meni je najvecja muka v stacuni ukvarjanje z delavci na blagajnah. Zato vecinoma hodim v Mercator na Tik-Tak blagajno. Nevem, ves ta 'osebni stik' ni kaj dosti oseben, ce delavca pri blagajni ne poznas. Omejen je na "A bi se kako cokoladico v akciji? Vam smem ponudit kartico ugodnosti?" V Hoferju je pa se to zreducirano na "Gotovina ali Kartica?"
Kaj je že smisel avtomatizacije in robotizacije? ...upam da nam kot družbi nekoč uspe s temi trdimi glavami prebit zid zaplankanosti, da bi lahko dejansko upravičili obstoj UTP-ja, skrajšali delovni teden in se kot družba preuredili tako, da bi dejansko poznali svoje sosede...ampak ja, preveč sem iluzoren...
Ampak ko/če me bodo, se bom najbrž počil ali kaj podobnega.
Ti cenejši od Indijcev? Lepe želje. Indijci so za SW to, kar so Kitajci za HW - najcenejša možna delovna sila z "maksimalnim" rezultatom. Pri enem slovenskem odprtokodnem projektu imajo ravno zaradi tega nekaj Indijcev (ki delajo pač tam v Indiji), ki jim plačujejo okoli 1000EUR, za "naše" (delovno mesto v Sloveniji) pa ponujajo >1500EUR, pa ni kandidatov (češ premajhna plača).
Ampak ko/če me bodo, se bom najbrž počil ali kaj podobnega.
Ti cenejši od Indijcev? Lepe želje. Indijci so za SW to, kar so Kitajci za HW - najcenejša možna delovna sila z maksimalnim rezultatom. Pri enem slovenskem odprtokodnem projektu imajo ravno zaradi tega nekaj Indijcev (ki delajo pač tam v Indiji), ki jim plačujejo okoli 1000EUR, za "naše" (delovno mesto v Sloveniji) pa ponujajo >1500EUR, pa ni kandidatov (češ premajhna plača).
Povdarek na "nekaj". Najcenejši so v nekih, ne pa v vseh semgentih. Je nek dober razlog, zakaj ima Mercedes kooperante tudi na Balkanu in ne kupuje vsega na Ali Babi...
(ps: sam, če je le ne pozabim, vzamem tako iz blaga od doma #ekorektno)
V Sparu imajo tipko 'Imam svojo vrečo'. Vržem mojo vrečo iz blaga na mesto, pritisnem tipko... V vseh letih nisem še niti ENKRAT uspel prepričati blagajne, da dejansko imam svojo vrečo.
S človeškimi opicami na blagajnah tega problema nimam. Niti z nakupom alkohola (pa vedo mašine o men več kot moja mama). Skeniranje jebenega "kupona" direktno iz telefona?! Za Avtomajno je to čist preveč...
Takšna avtomatizacija mi ne prišpara ničesar. Čemu torej bi se ukvarjal s takó zabito mašino?
Ampak ko/če me bodo, se bom najbrž počil ali kaj podobnega.
Ti cenejši od Indijcev? Lepe želje. Indijci so za SW to, kar so Kitajci za HW - najcenejša možna delovna sila z maksimalnim rezultatom. Pri enem slovenskem odprtokodnem projektu imajo ravno zaradi tega nekaj Indijcev (ki delajo pač tam v Indiji), ki jim plačujejo okoli 1000EUR, za "naše" (delovno mesto v Sloveniji) pa ponujajo >1500EUR, pa ni kandidatov (češ premajhna plača).
Povdarek na "nekaj". Najcenejši so v nekih, ne pa v vseh semgentih. Je nek dober razlog, zakaj ima Mercedes kooperante tudi na Balkanu in ne kupuje vsega na Ali Babi...
Ker bi blo to v interesu populacije, da lahko vzgajamo naso mladino, ne pa da ji sistem pere mozgane in oblikuje njihovo osebnost...ker mora vecina se kak popoldanski fus dobit da pride s placo na tega bogega jurja in vzdrzuje ter sola svoje otroke vsaj na minimalnem nivoju. Imam frende v svici...oba starsa deljen urnik, otroke pa z izjemo vecera vzgaja folk po solah, ipd. Jebes 10-15k frankov mesecno, ce lastnih otrok ne poznas sploh.
Mal on topic..bil sem letos parkrat v Londonu in kar me je tam res presenetilo ko sem šel v Tesco po vodo...na izhodu cca 20 tiktak blagajn, 1 normalna blagajna, 1 varnostnik, 1-2 ki filata krh in verjetno police in 1 za pomoč pri blagajnah. V trgovini pa gotovo ~100 folka..
Drug twist je Nemčija - Bavarska...verjetnost da padeš v trgovino z tiktak je 1:98, saj izven Reala, Ikee in še kje tega še nisem videl (tudi v Kaufland - hipermarketu ne) in je na eksperimentalni ravni ala mercator pred 10 leti, se pravi 1-2 blagajni (ne 4+).
Slo je imho nekje vmes in kadar grem v slo v trgovino je ravno zaradi tiktak vedno spar ali mercator.
"Es ist nicht genug, zu wissen, man muss auch anwenden;
es ist nicht genug, zu wollen, man muss auch tun."
- Johann Wolfgang von Goethe
Drugače je pa zadeva lepo rešena v "Drejček in trije marsovčki" - če le ne bi bilo kapitalističnih grebatorjev...
Ampak dejansko se bo nekaj potrebno izmislit, ker verjetno je tudi tem kapitalistom jasno, da če imaš maso nezaposlenih ljudi, potem ne bo potrošnje. In če ne bo potrošnje, potem tudi vseh teh robotov ne bodo potrebovali oz. ne bo prihodkov...
Kaj bo s prodajalci, mi je vseeno, mene precej bolj skrbi kaj bo z našimi zmikavti? No, upam, da se znajdejo. To je tista: "ne vem, kako bo izgledala trgovina 22. stoletja ampak vem, da se bo v njej kradlo!"
Ampak dejansko se bo nekaj potrebno izmislit, ker verjetno je tudi tem kapitalistom jasno, da če imaš maso nezaposlenih ljudi, potem ne bo potrošnje. In če ne bo potrošnje, potem tudi vseh teh robotov ne bodo potrebovali oz. ne bo prihodkov...
Zakaj rabiš "potrošnjo" ? Če si lastnik robotov, potem je "potrošnja" energija, ki jo rabijo roboti, da proizvedejo to, kar pač rabiš ti. Denarne in blagovne menjave znotraj tega sistema ne rabiš. Kaj tio bojo ostali potrošniki ?
Al to misliš kot zaloga hodečih pljučnih kril, kože, ledvic, plazne itd, dokler nimaš nadomestka tudi za to ? Ampak tudi to varianto imaš pokrito. Poglej kako se recimo prašičja ali goveja farma zdila s "potrošniki".
Zakaj boš pa štancal nove iPhone, Samsunge etc. če nimaš ljudi, ki si bodo to lahko privoščli, ker so nezaposleni. Te potrošnike skoraj rabiš. Ni ga kapitalista ko si zaradi krajšanja dolgčasa umisli tovarno pa dela nekaj kar zastonj deli okoli.
Everyone started out as a newbie.
Sadly only a handful ever progress past that point.
Moj sodelavec je vcasih delal v eni firmi, kjer so imeli en stroj z precej tezkimi orodji (150-200kg), kjer bi bil dovolj en sam delavec, bila sta pa dva, da sta na roke prematavala tista orodja. In so enkrat rekl sefu, da naj eno dvigalo zrihtajo. Pa jim je rekel, da je ceneje eno budalo placevat, da to na roke premetava. Se mi zdi, da je ogromno takih firm pri nas, tudi take, z odlicim renomejem.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
Res morate biti bolniki, da se vam ne zdi samoumevno, da se skrajsa delovni cas in ljudem omogoci vec casa za kaj bolj zanimivega, kot je zlaganje izdelkov na police.
Res? Poznaš koga, ki se mu je skrajšal delovni čas? Kvečjemu podaljšal. Poleg tega je pa tudi skrajno nenavadno da čedalje več zaposlenih potrebuje socialno pomoč za preživetje v tako "visoko razviti" družbi. Aja, pa nenavadno je tudi da vidiš pozimi na gradbišču delavce pri temperaturah globoko pod nič. Človek bi mislil, da smo danes sposobni narediti stroje/robote ki so sami sposobni izdelati stavbe na podlagi načrtov...
zanimivo, da ne dojames, da je napisano med drugim letelo na druzbo v kateri ima vedno manjsi delez vecino blaginje, tudi na racun izkoriscanja delovne sile, ki je kljub zaposlitvi in pregortelosti socialno ogrozena. Pa jemanje stvari iz konteksta je tudi beden koncept.
In ja, robotizacija niti slucajno ni sposobna nadomestiti človeka, zaenkrat. kljub temu pa moras biti osel prve klase, da ne razumes, da storilnost, zaradi avtomatizacije, narasca in vedno manjsi delez ljudi lahko preskrbi vse potrebno za prezivetje.
Ampak ko/če me bodo, se bom najbrž počil ali kaj podobnega.
Hej, zakaj ne izvršiš pre-emptive strike-a nad seboj? To bi bila izjemno inteligentna poteza.
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021
Naslednje vprašanje prosim, tokrat manj žaljivo do delavcev brez izobrazbe.
Za delo v stacuni rabis neko izobrazbo.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
Kaj bo s prodajalci, mi je vseeno, mene precej bolj skrbi kaj bo z našimi zmikavti? No, upam, da se znajdejo. To je tista: "ne vem, kako bo izgledala trgovina 22. stoletja ampak vem, da se bo v njej kradlo!"
Včasih si šel v trgovino s 100 tolarji, pa si prišel ven s hlebcem kruha, litrom mleka, dvema paketoma jajc, cigareti in še za otroke sladkarije si imel. Danes so pa povsod kamere...
Zanimivo iskrivljena druzba, se sprašuje kaj z ljudmi, ce se vse robotizira. Res morate biti bolniki, da se vam ne zdi samoumevno, da se skrajsa delovni cas in ljudem omogoci vec casa za kaj bolj zanimivega, kot je zlaganje izdelkov na police.
Tvoj scenarij ne stoji na realnih tleh. Praviš, da bodo zaposleni imeli več časa če bo na police zlagal robot. In zakaj bi delodajalec v takem primeru plačeval zaposlene, če ima za to robota? Praviš da bodo podjetja vse avtomatizirala in hkrati plačevala delavce za nekaj, kar bo v bistvu avtomatizirano. A si pozabil kako zadeve funkcionirajo? Če je zaposleni višek gre na cesto. Delodajalca ne zanimaš ti ampak dobiček.
Če vzamemo za primer kar Amazonovo trgovino. Zakaj bi Amazon zaposloval 65 ljudi (kot bi jih sicer v klasični trgovini) če lahko zaposluje samo 5 ljudi, ki bodo polnili police. A zato da bodo imeli prosti čas? Delodajalcem dol visi za tvoj prosti čas. Plačan boš toliko kot oddelaš, če ni dela te tudi plačeval ne bo.
Delodajalci avtomatizirajo zadeve zato da zmanjšajo stroške obratovanja / povečajo dobiček. Ne zato, da bi razbremenili zaposlene.
Zakaj bi sploh štancal iPhone, če imaš robote, ki so sposobni pokkriti TVOJE želje ?
Zakaj bi pokrival želje _drugih_ ?
Hmm, multimilijarde vredni roboti, ki bodo vsak mesec iz proizvodnje pljunili - 1 nov iPhone. A to bodo ti tvoji velekapitalisti imeli vsak svojo tovarno kot ruski tajkuni svoj angleški fuzbal klub? In multimilijardna raja bo to veselico kar opazovala? Ti se pa res učiš iz zgodovine. Ampak ne, saj bo velekapitalist imel tudi AI robote, za katere NE veljajo 3 osnovni zakoni robotike. Najs, streljalo se bo po raji. Ampak ti pametni roboti ne bodo prišli do zaključka, da bi bilo fino ustreliti kar velekapitalista, saj nad njimi zares nima nobene moči, oni pa od njega nobene koristi?
Sveta preproščina...Thomas je znal biti aroganten, a je vsaj imel zelo dobre argumente.
Naslednje vprašanje prosim, tokrat manj žaljivo do delavcev brez izobrazbe.
Za delo v stacuni rabis neko izobrazbo.
Brez izobrazbe = bolj ali manj vse, kar je pod 5. stopnjo. Večina ljudi ima vseeno narejeno OŠ. Dobro veš, kaj sem mislil s tem.
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021
Ampak gremo rajši nazaj na temo
