neobvezni podatki v pogodbi

Pri Telekomu smo podpisali novo pogodbo za Modri paket in imam eno vprašanje.

Pri pogodbi je sekcija z neobveznimi podatki (označeni z zvezdico). Ko smo pogodbo dobili v roke, so nekateri podatki tukaj bili že izpolnjeni s strani Telekoma (podatke so imeli že od prej). Želeli smo, da se ti podatki izbrišejo in sem mislil, da je to najmanjši problem, ampak so trdili, da to ni mogoče, ker potem ne morejo sestaviti pogodbe. Potem sem začel komplicirati in na koncu so uspeli izbrisati vse razen rojstnega datuma podpisnice in spol.

Zdaj pa me zanima, če je to res bila tako nerealna prošnja/zahteva, da se to uredi? Ima besedna zveza "neobvezni podatki" v pogodbi kakšen poseben pomen?

Tudi na vprašalniku pred odvzemom telesnih tekočin, zaradi suma vožnje pod vplivom drog je vprašanje, če imaš tatoo in to pomeni točko v prid pregledu. Dokaj kmetavzarski kriterij.

Vprašalnik izpolnjuješ v avtu (npr.) ne v zdravstvenem. Če zbereš dovolj točk, greš lulat. In tatuji so negativna točka. Je pa kar ene par strani butastih vprašanj. Meni je rekel, da imam zožane zenice in motne oči (bil sem popolnoma trezen), tatuje sem mu pa zatajil, ker se mi je zdelo bebavo :] Pogleda ti tudi roke, če imaš popikane in nos, če je razjet oz. vnet.. Sorry za oft., samo sem se na Ribiča navezal.

demogorgon je 18. sep 2016 ob 10:14 izjavil:

Zdaj pa me zanima, če je to res bila tako nerealna prošnja/zahteva, da se to uredi?

Ne. To je popolnoma legitimna zahteva in prav je, da ste zahtevali, da se neobveznih stvari ne tlači v pogodbo, kamor ne spadajo.

demogorgon je 18. sep 2016 ob 10:14 izjavil:

Ima besedna zveza "neobvezni podatki" v pogodbi kakšen poseben pomen?

Da. To so morali napisati, ker ti podatki niso pomembni za sklenitev pogodbe in nudenje storitve, zaradi česar ne smejo zahtevati, da se jih navede. Hkrati pa si jih na vsak način želijo imeti za svoje marketinške zgodbe in bodo na vse možne načine "težili", da jih pustite notri oz. ustno (nikoli pa pisno!) blodili o temu, kaj vse se ne da.

demogorgon je 18. sep 2016 ob 10:14 izjavil:

Potem sem začel komplicirati in na koncu so uspeli izbrisati vse razen rojstnega datuma podpisnice in spol.

Tudi spola za sklenitev pogodbe ne potrebujejo in ga niso bili upravičeni zahtevati. Če to želite, jim lahko izrecno prepoveste obdelavo tega podatka. Ko se bo čez nekaj časa v kakšni reklamni akciji izkazalo, da te prepovedi niso spoštovali (ker bodo poznali spol druge pogodbene strani), jih za kršitev prijavite na IP-RS.

Rojstni datum je pogojno lahko zahtevan za sklenitev pogodbe, kadar je predmet pogodbe storitev, ki je vezana na starost. Npr. paket, ki je ponujeni samo mlajšim od 27 let. Če storitev ni vezana na starost, pa velja enako, kot to velja za spol: obdelavo se jim lahko naknadno izrecno prepove, če pa kasneje pošljejo "čestitko za rojstni dan", pa se jih lahko zaradi kršitve prijavi na IP-RS.

Po ZVOP nisi ti nobenemu dolžen posredovati podatkov, ki nimajo veze z storitvijo. Če kupuješ banane oni od tebe ne morejo zahtevati, da jim poveš emšo na primer. Nekdo iz urada informacijskega pooblaščenca je povedal primer, ko so za na prijavo na Ljubljanski maraton želeli elektronski naslov. Ker ga nekdo ni dal mu niso pustili prijave na dogodek. Šel je do informacijskega pooblaščenca in je bil uradni odgovor organizatorjev maratona, da ga potrebujejo, da ti pošljejo reklame, ker brez reklam se tega dogodka ne da izvesti. Dali so prav organizatorjem.

Če ima Telekom kak utemeljen razlog, zakaj potrebuje določene podatke potem je njihovo ravnanje pravilno, sicer ne.

AndrejO je 19. sep 2016 ob 14:23 izjavil:

Rojstni datum je pogojno lahko zahtevan za sklenitev pogodbe, kadar je predmet pogodbe storitev, ki je vezana na starost. Npr. paket, ki je ponujeni samo mlajšim od 27 let. Če storitev ni vezana na starost, pa velja enako, kot to velja za spol: obdelavo se jim lahko naknadno izrecno prepove, če pa kasneje pošljejo "čestitko za rojstni dan", pa se jih lahko zaradi kršitve prijavi na IP-RS.

Lahko sta dva Franca v družini. :)

Mare2 je 19. sep 2016 ob 14:46 izjavil:

AndrejO je 19. sep 2016 ob 14:23 izjavil:

Rojstni datum je pogojno lahko zahtevan za sklenitev pogodbe, kadar je predmet pogodbe storitev, ki je vezana na starost. Npr. paket, ki je ponujeni samo mlajšim od 27 let. Če storitev ni vezana na starost, pa velja enako, kot to velja za spol: obdelavo se jim lahko naknadno izrecno prepove, če pa kasneje pošljejo "čestitko za rojstni dan", pa se jih lahko zaradi kršitve prijavi na IP-RS.

Lahko sta dva Franca v družini. :)

Zato ti poberejo davčno številko, ki sama po sebi v primeru izgube ne razkriva ničesar o spolu ali starosti naročnika.

Hvala za informacije.

Malo sem še poguglal kako je s pravico do izbrisa osebnih podatkov in sem našel informacije, ki ne podpirajo moj primer.

V zakonu o varstvu osebnih podatkov (19. člen) piše:

Upravljavec zbirke osebnih podatkov mora na zahtevo posameznika:
2. izbrisati osebne podatke, za katere posameznik dokaže, da so bili zbrani v nasprotju z določbami tega zakona.
http://www2.gov.si/zak/Zak_vel.nsf/0/c1...

In še mnenje informacijskega pooblaščenca iz leta 2014:

Zakon o varstvu osebnih podatkov (ZVOP-1) na splošno ne daje podlage, da bi posameznik od upravljavca osebnih podatkov smel kadarkoli in brez obrazložitve zahtevati prenehanje obdelave svojih osebnih podatkov.
https://www.ip-rs.si/vop/permanentno-br...

Pri sestavljanju nove pogodbe so uporabili stare podatke, ki so jih že imeli. Spada to pod zbiranje osebnih podatkov v nasprotju z zakonom? Jaz bi rekel, da ne.

Glede na mnenje moreš imeti upravičen razlog za izbris. V zakonu o varstvu osebnih podatkov pa nisem našel drugega kot že omenjeni 19. člen.

Lahko, da je to samo del slike. Bi moral pogledat še kam drugam?

demogorgon je 20. sep 2016 ob 08:05 izjavil:

Pri sestavljanju nove pogodbe so uporabili stare podatke, ki so jih že imeli. Spada to pod zbiranje osebnih podatkov v nasprotju z zakonom? Jaz bi rekel, da ne.

Recimo, da ne in recimo, da so jih obdelovali s tvojim strinjanjem (8. čl. ZVOP-1).

demogorgon je 20. sep 2016 ob 08:05 izjavil:

Glede na mnenje moreš imeti upravičen razlog za izbris. V zakonu o varstvu osebnih podatkov pa nisem našel drugega kot že omenjeni 19. člen.

Ne, mnenje se na to ne nanaša. Pazi se pravniške latovščine, kjer ima vsaka beseda svojo težo in pomen. ZVOP-1 v splošnem ne daje podlage za izbris podatkov na zahtevo, če se jih ni obdelovalo v nasprotju z zakonom. Lahko pa to storiš pod določenimi pogoji.

demogorgon je 20. sep 2016 ob 08:05 izjavil:

Lahko, da je to samo del slike. Bi moral pogledat še kam drugam?

21. čl. ZVOP-1 in 3. odst. 32. čl. ZVOP-1.

Kako to praktično izgleda v tvojem primeru?

Ali je spol uporabnika pomemben za sklenitev naročniške pogodbe ali/in nudenje storitve? Ker je odgovor lahko samo jasen "ne" (gl. 10. čl. ZVOP-1 zakaj je to pomembno), lahko v skladu z 32. čl. ZVOP-1 kadarkoli zahtevaš in dosežeš, da podjetje ta podatek preneha obdelovati (3. odst. 32. čl. ZVOP-1).

Ali je datum rojstva uporabnika pomemben za sklenitev naročniške pogodbe ali/in nudenje storitve? Potencialno lahko, kadar je govora o storitvi, ki je vezana na starost naročnika. Če je vsebina pogodbe takšna, da operater mora vedeti, kdaj pogoji za določeno ponudbo prenehajo in za to potrebuje rojstni datum, potem je ta obdelava zakonita in soglasja ni možno umakniti, ne da bi se s tem operaterju onemogočilo nudenje storitve. (znova 10. čl. in 32. čl.) Hkrati pa mora operater ta podatek prenehati obdelovati takoj, ko ta podatek več ni potreben (21. čl.) Npr. pogodba je bila prekinjena in nadomeščena za drugo pogodbo, ki ni vezana na starost. Operater več nima te podlage za obdelavo in mora ta podatek odstraniti iz vseh sistemov, če nima na voljo še kakšne druge podlage za obdelavo.

Ali je davčna številka pomembna za nudenje naročniške pogodbe ali/in nudenje storitve? Praviloma da, ker omogoča ločevanje oseb, ki se imenujejo enako in živijo na istem naslovu. Hkrati pa operaterji ljubijo to številko, ker je z njo najlažje identificirati še kakšno drugo premoženje osebe, kadar želi operater izterjati kakšen neplačan dolg.