PC na podstrešju?

Slotech-ovci imam eno vprašanje pa verjetno je malo butasto ampak vseeno. Če ste prebrali naslov potem že veste zakaj gre. Namreč rad bi odstranil hrup izven sobe, ter spravil PC na podstrešje. Se bi lahko pozimi pojavila kakšna težava z kondenzacijo ali zmrzovanjem? Klet namreč ni na voljo podstrešje pa se mi zdi kar dobra izbira. Sicer poleti ne vem kako dobro bi bilo to poleti, ko je vroče ko svija,bi bilo fajn vgraditi kaki exaust ali pa tudi intake, če je potrebno. Vsa mnenja in kritika dobrodošla :)

Pc na podstrešju vsaj 10 let, prah, vročina, mraz, vlaga, škatla pa odprta in diski raztroseni okrog nje. Vse dela še danes.

(Je pa res da tolk pridnih pcjev danes ne delajo več ;))

To je brez izloacije, z odprtimi okni, temperatura in vlaga praktično enaki zunanji. Če je sončno je temp še mal večja, večina poletja se ne da gor bit (40+).

Zdaj glede temperatur vem da ko je poleti 35 C sn zgoraj zmeril 34-37 C. Zdaj je 27 C Sicer je podstrešje izolirano ampak ni to pasiva izolacija. Glede vlage pa sn vrgo gor ono uro ko "kao" meri vlago pa kaže 61%.

61% vlage ne bi smel bit problem, prav tako ne sobna temperatura do 40°C. Na kolko pa pade pozimi? Če drži vsaj na ene 10°C nimaš kaj za razmišljat

Je zračna linija na podstrešju ja, ampak dvomim da bo 24/7 prižgan. Bolj realno število je 12/6
Pozimi žal nisem meril koliko pade temperatura.
lol kaj pa če dam razvlaževalnik ob komp, bi blo manj nevarnosti
Probal bom gor dat zaj jeseni pozimi pa kar bo bo... kaj je najhujše kaj se lahko zgodi right? (1.5k€ gre po gobe)

Ali ni problem kondenza v tem primeru le, če je računalnik prinešen iz mrzlega v toplejše okolje?
Takrat zadeve kondenzirajo.
Če je pa računalnik ohlajen na okoliško temperaturo oziroma z njo izenačen, potem kondenziranja ni.
Vsaj po moji trenutni logiki je to tako nekako.

Ja. In ko prižgeš hladno napravo in se ta hitro segreje na precej višjo temperaturo od temperature v okolju... dobimo kaj?

In ko vklopiš mrzlo napravo, ki vsebuje HDD, CPU, ohišje, osnovno ploščo, dobesedno na tisoče elektronskih komponent itd. se bodo vse komponente in vsi večji deli materiala hkrati segreli na enako temperaturo, kaj? V celotnem materialu komponent, povsod v prostoru ohišja, kar vse hkrati se bo linearno segrelo?

In ne bo prišlo niti do hitrega raztezanja hladnega in na hitro segretega materiala nikjer, tudi pri raztezanju bo vse linearno?

Bravo, kar dajaj nasvete ljudem naprej.

Sam imam tudi PC takole izločen iz stanovanja. Pozimi so temperature okoli 6+, poleti tja do 35. par let že deluje. Imam malo boljšo asusovo ploščo in stock hladilnik na AMD x4 procesorju.

Malajlo je 16. sep 2016 ob 17:57 izjavil:

Kondenz s tem nima veze. Raztezki pa tudi ne. Praviš, da se stvar iz nule segreje na 50°C, iz 25 pa tudi na isto temperaturo?

Ne, ne pravim. Od kod ti ideja, da bo kar ista temperatura vseh komponent? Od kod ideja, da kak del česa po zagonu ne bo še kar nekaj časa hladnejši od zraka v ohišju?

Računalnik ni osnovnošolska skodelica vroče kave, je skupek elektronskih komponent in kosov materiala kot so nosilci, deli ohišja, itd., od katerih so nekatere po vklopu različno močan vir toplote, druge pa popolnoma pasivne. Nekatere teh komponent so znotraj drugih večjih komponent (deli znotraj HDD, deli znotraj PSU, itd.), kar še veča kompleksnost situacije. Da ne govorimo mehanskih premičnih delih, kot so ventilatorji in deli HDD.

Recimo 20 sekund po vklopu PC-ja v nekem (pre)mrzlem okolju bo stanje lahko sledeče (hipotetično):

- CPU se segreje z -10C na 30C
- RAM se segreje z -10C na 50C
- osnovna plošča se povsod segreje z -10C na vsaj 0C, pod CPU je temp. višja
- notranjost trdega diska se segreje z -10C na 10C (recimo da se plošče dejansko zaženejo, ajde)
- ohišje trdega diska se segreje z -10C na -5C
- stranice rač. ohišja se segrejejo z -10C na -5C
- kovinska plošča ohišja, na katero je pritrjena osnovna plošča, se mestoma segreje z -10C na 0C, drugje malo več ali manj
- zrak v ohišju se segreje z -10C na 5C, z odstopanji
- zrak na podstrešju je še naprej -10C.

In nikjer, v nobenem trenutku ne pride do kondenza? Ne 20s po vklopu, ne 40s, nikoli, nikjer, na nobeni komponenti, na nobenem nosilcu, nobenem delu ohišja, na nobeni plošči HDD-ja, nikjer nič? Veš kaj... dvomim, da ne. Nekateri deli bodo še lep čas ostali hladnejši od zraka v ohišju.

In hitro raztezanje segretega dela neke komponente v primerjavi z drugim hladnim delom iste komponente še kako vpliva na življenjsko dobo komponent, če že ne pride do takojšnje okvare. HDD-ja npr., ki v takih pogojih zna kar izdihnit. Podobno ima konkreten vpliv tudi hitro ohlajanje komponent po izklopu.

A so v šolah čisto nehali zakone termodinamike poučevati?

Dej, da se ne zajebavamo več. Na Slo-tech si se prijavil skoraj štiri leta ZA mano, tako da raje vklopi možgane, namesto da podcenjuješ ljudi. Saj je jasno, da dojemaš hladno piskno in toplo skodelico, ampak ne, računalnik na podstrešju ni nič tako enostavnega.


V glavnem, v praksi bi me skrbelo predvsem za HDD ter za ventilatorje. Pa ne se začudit, če kdaj vrže RAM ven iz ležišča (ne, ne hecam se) ali celo hoče kako kartico (ne, res se ne hecam) spravit iz reže. Če bi slučajno prišli še do bolj ekstremnih temperatur (-30C ali manj), bi razmišljal še o stabilnosti delovanja zaradi samih kondenzatorjev.

Tako na splošno bi razmeroma zaščiteno podstrešje, kjer ni temperatur pod ničlo in ni hitrih sprememb temperature ali vlažnosti, moralo biti ok. Če bi temperature slučajno bile blizu 0C ali celo nižje, bi računalnik prižgal preden bi nastale in potem pustil prižgan, dokler ne minejo. Pa pazil bi, da HDD ne gre v kako stand-by stanje, kjer se plošče nehajo vrteti.

Pravzaprav bi bilo še najbolje, če bi se računalnik prižgal ob neki normalni temperaturi in se potem sploh ne bi ugašal. Pa najprimernejši bi bil računalnik brez premičnih delov, torej brez klasičnega HDD in brez ventilatorjev.

In nikjer, v nobenem trenutku ne pride do kondenza? Ne 20s po vklopu, ne 40s, nikoli, nikjer, na nobeni komponenti, na nobenem nosilcu, nobenem delu ohišja, na nobeni plošči HDD-ja, nikjer nič? Veš kaj... dvomim, da ne.

Ne.

Recimo 20 sekund po vklopu PC-ja v nekem (pre)mrzlem okolju bo stanje lahko sledeče (hipotetično):

- CPU se segreje z 20C na 60C
- RAM se segreje z 20C na 80C
- osnovna plošča se povsod segreje z 20C na vsaj 30C, pod CPU je temp. višja
- notranjost trdega diska se segreje z 20C na 40C (recimo da se plošče dejansko zaženejo, ajde)
- ohišje trdega diska se segreje z 20C na 25C
- stranice rač. ohišja se segrejejo z 20C na 25C
- kovinska plošča ohišja, na katero je pritrjena osnovna plošča, se mestoma segreje z 20C na 30C, drugje malo več ali manj
- zrak v ohišju se segreje z 20C na 35C, z odstopanji
- zrak na podstrešju je še naprej 20C.

Pa je vse crknilo ... Bemu!
Pa kondenz se tudi v tem temperaturnem območju nikjer ne pojavi. N.i.k.j.e.r.
(od kdaj sem prijavljen, je popolnoma nerelavantno; poskusil semrazložiti z vsem znanim primerom, ker včasih ljudje zaradi dreves ne vidijo gozda; eni pač ne)

Mene je tudi prenizka temperatura skrbela, pa ni bilo nič iz tega. Med obratovanjem so vse komponente segrete nad 20oC. Kondenz se dela če so komponente hladnejše od zraka. To se pa nikoli ne zgodi.

računalnik na podstrešju ni najboljša ideja na tem svetu. Znotraj računalnika lahko čez 1 leto najdeš 1 kg pajčevin.

Poleti bodo ventilatorji delali na polno, da bodo lahko hladili komponente, pozimi pa je nevarnost pojava kondenza, sploh ko temperature padejo pod 0 stopinj, ti pa potem prižgeš računalnik in takoj zaženeš Wither 3.

Kootra je 15. sep 2016 ob 14:25 izjavil:

Slotech-ovci imam eno vprašanje pa verjetno je malo butasto ampak vseeno. Če ste prebrali naslov potem že veste zakaj gre. Namreč rad bi odstranil hrup izven sobe, ter spravil PC na podstrešje. Se bi lahko pozimi pojavila kakšna težava z kondenzacijo ali zmrzovanjem? Klet namreč ni na voljo podstrešje pa se mi zdi kar dobra izbira. Sicer poleti ne vem kako dobro bi bilo to poleti, ko je vroče ko svija,bi bilo fajn vgraditi kaki exaust ali pa tudi intake, če je potrebno. Vsa mnenja in kritika dobrodošla :)

Imam kup računalnikov (PCjev) na podstrešju. Delajo brez težav. Najnižja temperatura na podstrešju je bila -22, najvišja pa čez 40 stopinj, pa verjetno še več, samo gledal nisem.
Vse dela brez najmanjših težav, celo malenkost bolje, kot če bi bilo v sobi. Poleti edino ventilatorji tulijo ko zveri, samo ni težav.

Ne rabiš ničesar vgrajevati ali odstranjevati.

Kar bi lahko PCju škodilo, je samo zelo redek primer kondenza in še to v primeru, ko hladen PC odneseš v topel prostor. Recimo pozimi v avtu pustiš robo, pa jo znosiš v prostor in jo hočeš prižgati. Potem počakaš 2 uri, še bolje 6 ur, da se PC ogreje na sobno temperaturo in ga prižgeš.

Kar se mraza tiče, dela PC še bolje, kot nov.

Največji sovražnik PCja je eventuelno vročina. Ampak novi PCji znižajo takt procesorja, če bi bilo že tako.

Najbolj so me presenetili IBM X strežniki, ko sem naredil eksperiment, da sem jim ugasnil klimo. Prižgali so klicaj in se ugasnili še oni. Ampak so bili v eni mali sobici v kleti, brez zračenja.

Thuban je 17. sep 2016 ob 09:47 izjavil:

računalnik na podstrešju ni najboljša ideja na tem svetu. Znotraj računalnika lahko čez 1 leto najdeš 1 kg pajčevin.

Poleti bodo ventilatorji delali na polno, da bodo lahko hladili komponente, pozimi pa je nevarnost pojava kondenza, sploh ko temperature padejo pod 0 stopinj, ti pa potem prižgeš računalnik in takoj zaženeš Wither 3.

Pajki imajo radi mirne in nehrupne kote. V PCju tega ni. Če nihče ne hodi na podstrešje, se kvečjemu nabere fin prah, ki bi se tudi sicer nabral na stvareh na podstrešju. To je manj moteče,kot karkoli drugega. PC je pa fino spihati s kompresorjem vsako leto, če drugače ne. Moji PCji so na podstrešju 3 leta in ni niti najmanjših težav.

Celo bi rekel obratno. PCji so dosti bolj umazani tam, kjer se gibljejo ljudje, ker od obleke in ljudi (in živali) gre ta fin prah, pač to, od česa je stanovanje umazano.

Res vam hvala, da ste se tako razpisali. Vseeno sem se odločil dati PC na podstrešje. Ko se bo začela zima bom pač vrgel termometer na podstrešje, da vidim kaka bo temperatura. Pač bo treba pogledat kdaj se bo minus pričel, ter en dan prej zagnati PC Lahko zaprete temo ali pa se nadaljuje debata. Jaz sem v glavnem dobil odgovor, hvala še enkrat in lep pozdrav.

Mraz nobenemu PC-ju ni škodil, no. Vročina je večji problem.

Če nima ravno amd-ja .

Zame idealna lokacija je kurilnica v kleti. Tam laufam server. Pozimi od 15-20 stopinj, vlago pobira pa toplotna črpalka. Cel čas odprto okno na kip. Poleti zaprto okno in cca 20 do 25 stopinj ker mi toplotna črpalka hladi in razvlažuje zrak. Edino malo preveč prahu je zato parkrat na leto prepiham škatlo.

Fural kar nekaj let dva strežnika v omari v moji sobi. Poleti ... Fuuuu, ko sem odprl omaro, grem ven za nekaj ur. Pozimi, ahhhhh, nisem rabil odpirat radiatorja. Pa je delalo. Če imaš srečo, so mašine bolj trdožive, kot bi si mislil.

Ampak zmagovalec v hiši je 10yo dellov prenosnik, ki mu je že zdavnaj crknil zaslon (in bil demontiran). Nekemu praktičnemu sorodniku se je zdelo, da zadevo (z zasilnim starim lcd monitorjem) hrani točno pod papagajsko kletko. Z vsemi posledicami (tičja hrana, drek, itd) vred. Ampak še kar dela. Če se ga upaš šlatat.

Pajki so mucke napram temu.

Ugotovili smo, da glede na to, da OP želi računalnik ugašat, podstrešje ni pametno. Če pa ga bo pustil always on, pa veselo na podstrešje:)

Če se prav spomnim je en iz slo-techa celo nekaj časa nazaj imel računalnik na balkonu, ampak teme ne najdem.

na našem podstrešju je poleti 65°C, pozimi pa -10°C.

Malajlo je 17. sep 2016 ob 18:37 izjavil:

... PC lahko pri -10? prižgeš brez težav. Ležaji v diskih ne bodo ...

Pri običajnih diskih široke potrošnje je s strani proizvajalcev specificirano območje delovanja tam nekje od 0C ali +5C do +55C ali +60C, odvisno od diska. Med drugim zaradi hidravličnih ležajev v njih. So kar občutljivi na take malenkosti, kot je temperatura, četudi ti očitno nisi.

Lahko pa hraniš nedelujoč disk na -30C, če že moraš, in mu naj ne bi bilo nič, to pa. Kar...

Dobiš bonus točke za vztrajnost. Škoda le, da znaš pri tem komu povzročit kak strošek in izgubo podatkov.

ja sj če bo računalnik skuks na podstrešju potem lahko tud skuks laufa ( sj če bo motilo miše ni tvoj problem ) , spucaš ga pa ob ugodnih temperaturah