Prenos dejavnosti v Leku

Thx.

solatko je 28. avg 2016 ob 16:32 izjavil:

Ne, je pa v večini firm podobna situacija.

Pol pa ne govori neumnosti, da bi jih morali lepo prositi za ureditev stvari. Zaposleni niti slucajno nimajo moznosti, da bi polezavali v LEKu. Kar bo pa bo, ce zaprejo obrat, boli nas.

Ce bos odgovoren zato, da inspekcija ni sla skozi, bos brez dvoma dobil odpoved iz krivdnih razlogov.

Invictus je 31. avg 2016 ob 07:45 izjavil:

Lastnikom gre za denar. Delavec je samo sredstvo kako do njega priti.

Predvsem nehaj delat famo iz svojega dela in se pogovori z novim zunanjim izvajalcem.

Če boste preveč komplicirali, bodo preprosto poiskali nove. Tujci se ne zajebavajo z našimi forami. Ker se jim ne ljubi, in ker nimajo ljudi za to.

Še vedno si pa lahko odpuščen kot tehnološki višek, dobiš nekaj odpravnine in greš na zavod.

He, he, dober si ti. Torej glavo dol, podpisat vse kar ti dajo in smo zmagali. Dejstvo pa je, da nas ti, ki nas porivajo drugam, hrabrijo, da novi brez nas sploh štartati ne morejo. Na hitro res ne, ker ni tega kadra tako na hitro (dejstvo ki je naš edini adut trenutno, ne pa fama). Zato se za prvo leto niti ne bojim za službo. Problem verjetno pride čez leto, ko bom moral izobraziti nove fantove.

Ah saj ti meni ne rabiš razlagat, kako poteka, pa da zna nekdo v švici excel odpret.
Pa kako racionalno se sedaj linije perejo. (vitka proizvodnja npr. je bil teko zafuran projekt, da se še danes ne upa nihče niti "v" od "vitke" reči)
Čistke: O čem ti to...
Zanimivo je, kako vehamentno zagovarjaš klečiplazenje slovencev v takšnih situacijah. Verjetno do takrat, ko boš ti na vrsti. Takrat se boš pa na vsa usta drl: ko se vi niste nič spogajali, imamo pa mi sedaj istooooo... Takrat te bom pa jaz pobaral po posebni obravnavi, ki si jo privlekel ne vem od kje...

A o plači pri novem delodajalcu se govori o bruto ali neto? Kako se zaščititi, da te z odvajanjem davkov ne cepijo?

Del dejavnosti v Novartisu (ex. Dragonja Lek) prevzema neka francoska multikultiohinsploh Veolia. Prevzema tudi zaposlene, ki pa morajo podpisati nek anex, ker Lek še 2 leti krije plače. Ali lahko Lek po zakonu ljudi predaja nekomu, s katerim zaposleni ne podpišejo pogodbe o zaposlitvi.

Nič se jim ne bo treba bati. Novih ne bodo zaposlovali, ker to stane. Njihova izobrazba tudi. Vse ostalo je samo solatkova socialistična blodnja. Seveda bodo stare odpustili, če bodo kaj izsiljevali. Kot sem rekel, imajo nekaj lufta za pogajat, ampak bo vsak pameten lastnik znal izračunati kdaj so postali predragi.

Če bodo fantje pametni, bodo lahko delali po celi Evropi, pa še dobili zastonj tečaj francoščine. Mednarodni projekti, potovanja,...

Sam če se ne bodo pokazali za preveč zahojene Slovence...

Nov delodajalec bo po 2 letih lahko ponudil oziroma ne karkoli bo hotel: odpust ali pa zajamčeno plačo. S kom naj se pa sploh pogajamo (tudi minimalno), če novih ni na spregled?

solatko je 4. sep 2016 ob 15:19 izjavil:

Invictus - Kako pa veš, da dotična firma nima že dovolj zaposlenih (krčenje delovnih operacij, ukinjanje nepotrebnih delovnih mest,.......) in se bo na mehki način, rešila svojih viškov (prekvalifikacija, priučitev,...) in na trdi način, pridobljenih delavcev.
Že videno v tem našem bananistanu.

Ko se preselijo k drugemu delodajalcu, so več ali manj zaščiteni 2 leti, potem pa samo, če je potreba.

Ne vem kje ti živiš, ampak pri slovenskih firmah ni nič bolje. Ko se lastnik odloči, pač odpusti ljudi.

Lek ima še vedno neko famo slovenske firme, ki skrbi za delavce, ampak to že ni zadnjih 15 let. Vprašaj tiste, ki so bili tam zaposleni še pred prevzemom. Pa je v primerjavi s slovenskimi firmami, špe vedno boljši. Kljub tujemu lastniku.

Kdor je delal ali dela za kako multinacionalko, kot jaz zdaj, ve, da je njegovo delovno mesto pred podaljšanjem pogodbe odvisno predvsem od tega, ali se bo njegova mesečna cifra v vrstici v Excelu komu zdela previsoka. Meni se je to zgodilo, samo je moj manager potem zastavil besedo zame, plus še nekaj drugih, ker sem rešil firmo pred penali, tako da danes podaljšanje na pol leta sploh ni vprašanje. Ampak ni hudič, da se lahko pojavi kak nov manager iz kake je**ne Poljske, ki dela za drobiž in se mu bo spet zazdelo, da sem predrag...

Ne spravljaj me v smeh, no... A si res tako naiven ?!?!

Vse bo šlo lepo po slovenskih zakonih. Saj, če ti ni všeč, lahko daš odpoved. Če te bodo odpustili, boš pa dobil odpravnino po slovenskih zakonih. Če se ti zdi odpravnina prenizka, se pritoži pa slovenski vladi...

Lahko pa še prej pri Lekovem sindikati naročiš ozimnico, saj je to edino kar ti bo zrihtal. Če si član seveda...

Pa malo obrazloži, kaj pomeni zate definicija ponižujoče prihodnosti. To, da boš moral pri novem delodajalcu celo delati?!?!?!

Si pa padalec, misliš da kakega novinarja zanima kako ti NE kršijo zakonodaje? Kot drugo, misliš da ideja ni prišla iz Sandoza? Sicer pa očitno si zaposlen v obratu v Mengšu.

MadMen je 4. sep 2016 ob 18:42 izjavil:

Sicer pa očitno si zaposlen v obratu v Mengšu.

Ne.V ameriki študiram, pa malo spremljam, kako "doma" ritke nastavljate.

Vidim, da imate še vedno po načelu: dokler se mene ne tiče, ni panike. Mislim na splošno mnenje, ko vas prebiram.

Konlov je 4. sep 2016 ob 18:11 izjavil:

Ja. Lahko pa onega, ki pelje ta projekt prijavimo, ker nas v visokostandardni družbi, kot je SANDOZ sili v ponižujočo prihodnost. Sandoz ima razne mehanizme za to.

Je zgolj eden od delodajalcev. Lahko izbereš drugega. Oz lahko začneš sam zaposlovat. Če si pa prodal zadevo nekomu se pri tem slastno omastil, prav.

Konlov je 4. sep 2016 ob 19:30 izjavil:

A to je po zakonu, da te dajo delati k delodajalcu, s katerim ne podpišeš pogodbe o zaposlitvi?

Ne, ni.

Vprašaj kaj bo, če ne podpišeš aneksa.

Tako ali tako vam bo pa Lek še 2 leti nakazoval plačo. Tako da niti ne rabiš nove pogodbe .

Ti bodi off, pa začni si iskat novo službo. Ker boš s takim odnosom prvi na listi za odstrel...

Če misliš, da te tukaj kaj osebno napadamo, imaš pa probleme sam s sabo.

Službic, kjer boš tam do penzije, in celo malo delal, kot npr. mal pošraufal kake stroje, vmes pa med remonti zabušaval, praktično ni več. V globalnih firmah ne...

Nič te ne obsojam. Dol mi visi zate...

Samo povem ti kako zadeve potekajo. In zadeva bo speljana zakonito. Ker, če bo Lek še vedno nakazoval plačo, sploh ne boš zaposlen pri novem mednarodnem podjetju, ampak boš pa delal pod njihovo kontrolo.

Če bo pa Lek nakazoval denar za plačo podjetju in bo novo podjetje izplačevalo plače, boš pa MORAL podpisati pogodbo z novim delodajalcem.

Ampak, ker nič ne pišeš kako naj bi to potekalo (predvidevam glede na poste, da nimaš pojma, ker nihče niti ni obelodanil tega v Leku), težko dobiš kak pameten odgovor, ker je naša kristalna krogla trenutno motna...

Ne vem zakaj ga ne ignoriraš, bo lažje.

Konlov - Dokler ne dobiš prerazporeditve v drugo organizacijo in se ti menja samo šefovska struktura, si še vedno zaposlen v Leku in firmi ni potrebno menjat tvojega statusa, za menjavo šefa, nadzora,.... pa se praviloma podrejenim delavcem ne izdaja novih odločb.

Ostajaš na starem delovnem mestu samo zato, ker prevzemnik tvojih poslov nima adekvatne zamenjave za tvoje znanje, delo in izkušnje. Praktično boš ti, kot še vedno zaposlen v Leku, to prenesel na njihove izvajalce, za kar po njihovih izračunih rabiš dve leti. Kadar gre za specifična znanja, povezana z izkušnjami, se delodajalci pač odločijo za tak način, da stvari potekajo brez zastojev.

Sedaj je pa na tebi, kako znaš skrivat svoja znanja, prej jih boš prenesel na druge, prej boš praktično odveč, oziroma, ne boš imel dobre pogajalske pozicije s prevzemnikom.
Če zadeve zakompliciraš do neučljivosti, si zmagal, ker boš postal eden tistih - "nepogrešljivih" in bo tvoja smrt ali dolgotrajna odsotnost zaradi bolezni, povzročila kataklizmo v podjetju.

Glede na tvoje zaskrbljene poste pa dvomim, da je tvoje delo nekaj posebnega, česar se nek povprečen Bolgar nebi mogel naučiti v dveh letih, zato je tvoj strah deloma upravičen, verjemi pa, da globalisti za nekaj sto€, ne bodo kršili SLO predpisov, boš pri odpravnini dobil vse in še kak€ več, kot ti po naši zakonodaji pripada.

Mi je popolnoma jasno, da je šel svet naprej, specifična znanja, do katerih prideš skozi leta izkušenj, krajši postopki in podobno, pa so še vedno samo tvoji.

Nekateri izvajalci delajo zaradi lastnih izkušenj in specifičnih znanj za tri, plačo pri nas pa dobijo samo eno, v razvitem kapitalizmu je to že desetletja tako finančno kot socialno (pohvale, nagrade, spoštovanje) urejeno že desetletja.

Boš krivdno odpuščen, čez nekaj ur ti bo pa zazvonil telefon, da to in to ne deluje, da so se zmotili, če lahko prideš poštimat.
Kar nekajkrat videl v življenju.

Taki mojstri spadajo med inovatorje, kar pa pri nas ni ravno cenjena kategorija.

Invictus - Toliko resne tovarne, kot je bila težka strojna obdelava v Litostroju, danes ne boš našel v SLO. Kar se tiče specifičnih znanj, pa poglej kaj z Hondinimi mojstri dela stari Gajser.
Saj bi ti še kakšno pozicijo naštel in razložil, pa nima smisla, saj imaš vsa navodila napisana in narisana, samo pravo diagnostiko, pa še vedno opravi človek, sploh pri popravilih, če nočeš menjat celega sklopa, ki gre lahko v desettisoče €.

Kar se pa sindikalizma tiče, sem štartal leta 1992 in zaključil 1997, ohranil firmo pred prihvatizacijo in sklenil eno najboljših podjetniških pogodb v Evropi.

Konlov je 4. sep 2016 ob 20:13 izjavil:

Na konkretno vprašanje glede podpisov pogodb v takšnih primerih, če bi ti zares dol viselo in če nimaš pojma, bi bil tiho, pa je. Pač sem mislil, da je tu na tem našem forumu kak poznavalec, ki bi kaj konkretnega odgovoril. To tvoje splošno postavljanje na eno stran in v določenih trenutkih že kar grožnje jasno kažejo, kako klen si.

Saj ti je napisal, konkretno. Bolj jasno ne vem če bi šlo.

Tudi sam sem zaposlen v podjetju katerega so prevzeli "zlobni tujci" in takšne spremembe se dogajajo. Si pač strošek in na časovno obdobje se "kalkulira" ali si za firmo s svojim znanjem rentabilen ali ne.

Jaz sem se lotil še nekaj drugih projektov da si pridobim dodatna znanja, ker nikoli se ne ve, kdo me bo videl kot minus. Je*iga.

Zdaj bom pa tiho, ker tudi meni visi za take kot si ti.

solatko je 6. sep 2016 ob 06:53 izjavil:

Invictus - Toliko resne tovarne, kot je bila težka strojna obdelava v Litostroju, danes ne boš našel v SLO. Kar se tiče specifičnih znanj, pa poglej kaj z Hondinimi mojstri dela stari Gajser.
Saj bi ti še kakšno pozicijo naštel in razložil, pa nima smisla, saj imaš vsa navodila napisana in narisana, samo pravo diagnostiko, pa še vedno opravi človek, sploh pri popravilih, če nočeš menjat celega sklopa, ki gre lahko v desettisoče €.

Kar se pa sindikalizma tiče, sem štartal leta 1992 in zaključil 1997, ohranil firmo pred prihvatizacijo in sklenil eno najboljših podjetniških pogodb v Evropi.

Če ti nekaj zaposlenih drži v šahu celo firmo , menjaš cel sklop.mirno.

Kater litostroj a unga kje samoupravljanje spravlo cugrunt?

Pijani vzdrževalci so leteli na solatkov post o nezamenljivosti le teh. Poleg tega je bilo včasih (ko je solatko še delal) to bolj pravilo kot izjema... Funkcionalna bralnost ti pač ni v plus, še manj pa zasebno komuniciranje...

Bi najraje poklical šefa za Sandoz za proizvodnjo in mu povedal da nekdo svinja po Leku na forumih.

Šimpanz - Če ti ponudijo premestitev na nižje plačano delovno mesto, lahko to brez problema zavrneš in se pač znajdeš na spisku za višek. Ostanejo pa ti vse pravice, pač postopek zaradi reorganizacije podjetja.
Po navadi gre za to, da preimenujejo tvoje delovno mesto, zato, da ti lahko zakonito ponudijo nižjo plačo, delaš pa enako.

Invictus - Glede na negativno selekcijo, je pri nas tega še več, vsaj v JU in JS.