Vojaški puč v Turčiji

Starodavni je 18. apr 2017 ob 21:00 izjavil:

@Berserker, čestitam ti za cel kup neumnosti, ampak ti oprostim ker si očitno rusofil.

1. Rusija je fašistična država in konec. Na oblasti je vladajoča klika že vsaj 15 let. Glavni poglavar tam je Putin, ki vlada s trdo roko in tudi uničuje tekmece, tako notranje kot zunanje.

2. Rusijo se je treba bati, bolj kot američanov. Kdaj je pa sodelovanje z Rusi nam prineslo blaginjo? Prebivalcem vzhodne Evrope, ki so padli pod sovjetski vpliv je prineslo samo agonijo, revščino in beg možganov ter vsesplošno stagnacijo na vseh nivojih družbe. Tudi danes vidimo posledice sodelovanja držav z Rusi - nič kaj bogatejše niso.

3. Seveda in Rusija se ni nič vmešavala v Evropo, se vojskovala z evropskimi državami, se širila proti jugu z namenom da bi dobila kontrolo nad bosporsko ožino? Vsi ti apetiti so se dogajali še pred 1. svetovno vojno, kar datira to za 100 let.

In tudi danes Rusija ni nič kaj drugačna, le da ni preveč uspešna, ker jo omejuje slaba demografska slika in šibka ekonomija. Sosednje države, ki so bile nekoč vezane na Rusijo in njeno ekonomijo bežijo stran od nje in se usmerjajo proti Evropi. Še Ukrajina, ki je bila nekoč "trdna" zaveznica je po sranju v letu 2014 se odločila da izbere smer proti Evropi, kot pa da še naprej sodeluje z Rusijo.

4. Te države upravičeno zganjajo paniko, saj je Rusija že grozila baltskim državam tudi z jedrskim orožjem, če bo preveč sodelovala z NATO-m.

Človeški spomin rusofilov je res kratek, samo da udrihajo po Ameriki, a ko so Sovjeti širili svoj usrani komunizem v vsako možno državo pa pozabljajo, nepomembna malenkost, američani so hujši, Rusija je bolj bogata in tako dalje so klasični izgovori.

Resnica je taka, da lahko Rusija ponudi svetu le te produkte.
- surovine, največ nafto in plin
- orožje
- in ženske
- plus jedrsko orožje je tisto, kar dela Rusijo nekaj več ot povprečne države tretjega sveta.

Brez jedrskega orožja lahko Rusijo gladko uvrstiš v državo tretjega sveta, kar dejansko je tole.

Sicer pa Rusija resnično nima ničesar, da bi se jo splačalo okupirati. Vse te produkte se da dobiti brez napada, zanje obstaja odlično plačilno sredstvo - denar :)

Glede Turčije in fašizma. So pa isti kot Rusi. Oboji imajo avtokrata, ki bo še dolgo na oblasti, ki se preveč militarizirajo in izsiljujejo ostale države z orožjem ali begunskim tokom.

in kaj bi nam skodilo če prodajamo jabolke etc v rusijo za poceni plin ?

a ti verjames da bo rusija tako iz neba vrgla nuke na baltik ?

2. Rusijo se je treba bati, bolj kot američanov.

Ko bodo Rusi zjebali pol prej urejenega BV in severne Afrike, potem se bom strinjal s tabo.

S takimi "prijatelji", kot so Američani, ne potrebuješ sovražnikov.

1. Rusija je fašistična država in konec.

Zakaj je potem Snowden potegnil ? Ker ni hotel deliti usode Chelsea Manning ali biti pokopan ?

2. Rusijo se je treba bati, bolj kot američanov. Kdaj je pa sodelovanje z Rusi nam prineslo blaginjo?

Kaj dobrega je dobila Slo od ZDA ? Mcdonalds in KFC ?
Za ZDA je recimo SLO zadnje selo na vasi, naj naši politiki še tako skačejo ZDA v zadnjico, nas ne jebejo 5%.

4. Te države upravičeno zganjajo paniko, saj je Rusija že grozila baltskim državam tudi z jedrskim orožjem, če bo preveč sodelovala z NATO-m.

Za baltske države nihče ne potrebuje nukic.Tako kot ga ne za Slo, Monako, San Marino in podobne žepne državice.

Človeški spomin rusofilov je res kratek, samo da udrihajo po Ameriki,

Človeški spomin Amerofilov je res kratek, samo da udrihajo po Rusiji.

Starodavni je 18. apr 2017 ob 21:00 izjavil:

@Berserker, čestitam ti za cel kup neumnosti, ampak ti oprostim ker si očitno rusofil.

1. Rusija je fašistična država in konec. Na oblasti je vladajoča klika že vsaj 15 let. Glavni poglavar tam je Putin, ki vlada s trdo roko in tudi uničuje tekmece, tako notranje kot zunanje.

2. Rusijo se je treba bati, bolj kot američanov. Kdaj je pa sodelovanje z Rusi nam prineslo blaginjo? Prebivalcem vzhodne Evrope, ki so padli pod sovjetski vpliv je prineslo samo agonijo, revščino in beg možganov ter vsesplošno stagnacijo na vseh nivojih družbe. Tudi danes vidimo posledice sodelovanja držav z Rusi - nič kaj bogatejše niso.

3. Seveda in Rusija se ni nič vmešavala v Evropo, se vojskovala z evropskimi državami, se širila proti jugu z namenom da bi dobila kontrolo nad bosporsko ožino? Vsi ti apetiti so se dogajali še pred 1. svetovno vojno, kar datira to za 100 let.

In tudi danes Rusija ni nič kaj drugačna, le da ni preveč uspešna, ker jo omejuje slaba demografska slika in šibka ekonomija. Sosednje države, ki so bile nekoč vezane na Rusijo in njeno ekonomijo bežijo stran od nje in se usmerjajo proti Evropi. Še Ukrajina, ki je bila nekoč "trdna" zaveznica je po sranju v letu 2014 se odločila da izbere smer proti Evropi, kot pa da še naprej sodeluje z Rusijo.

4. Te države upravičeno zganjajo paniko, saj je Rusija že grozila baltskim državam tudi z jedrskim orožjem, če bo preveč sodelovala z NATO-m.

Človeški spomin rusofilov je res kratek, samo da udrihajo po Ameriki, a ko so Sovjeti širili svoj usrani komunizem v vsako možno državo pa pozabljajo, nepomembna malenkost, američani so hujši, Rusija je bolj bogata in tako dalje so klasični izgovori.

Resnica je taka, da lahko Rusija ponudi svetu le te produkte.
- surovine, največ nafto in plin
- orožje
- in ženske
- plus jedrsko orožje je tisto, kar dela Rusijo nekaj več ot povprečne države tretjega sveta.

Brez jedrskega orožja lahko Rusijo gladko uvrstiš v državo tretjega sveta, kar dejansko je tole.

Sicer pa Rusija resnično nima ničesar, da bi se jo splačalo okupirati. Vse te produkte se da dobiti brez napada, zanje obstaja odlično plačilno sredstvo - denar :)

Glede Turčije in fašizma. So pa isti kot Rusi. Oboji imajo avtokrata, ki bo še dolgo na oblasti, ki se preveč militarizirajo in izsiljujejo ostale države z orožjem ali begunskim tokom.

1. S temi skrajnimi primeri ste eni že konkretno tečni. Danes je očitno vsak povprečni nacionalist nacist pripravljen na etično čiščenje in vsak social demokrat boljševik, pripravljen folk gnat v fojbe in rudarske rove.

Fašizem je skrajna stopnja, ko ti država narekuje tempo življenja, kot recimo originalna fašistična Italija, Nemčija in Japonska, ter danes Saudska Arabija in Severna Koreja.

Kje najdeš ti sodobno Rusijo v tem? Kot sem zapisal, Rusija je imperialistična da, kot tudi avtokratska vodena s strani nomenklature, pač dediščina Sovjetske zveze, ampak povprečni Rusi ima ravno v tem obdobju največ osebne in ekonomske svobode kot kadarkoli prej.

2. Kdaj pa je vzhodna Evropa sploh doživela blaginjo? Jaz se ne spomnim tega obdobja. Najbližja temu je bila ravno Sovjetska Zveza, pa tudi danes živijo precej bolje kot kadarkoli prej. Beg možganov je zasledit po celotni vzhodni Evropi in Balkanu, v pro-EU državah. Sploh Poljaki so lahko tiho, kolk folka imajo danes v UK.

3. So ustavili Napoleona, Hitlerja in Kaiserja. Osvajanja so bila na račun Turčije, kjer so živeli ortodoksni kristjani. V primeru Poljske, bi v primeru neukrepanja državo v celoti pogoltnila Prusija in AO.

No kot praviš Rusija ima probleme, zakaj se je potem bojiš? Vedi, da omenjeno tudi čaka nas Evropejce. Poglej si zgolj demografijo Grčije, Italije, Španije in Nemčije.

Ukrajino je EU pustila na cedilu, država je praktično zlomljena z enakimi problemi kot Rusija.

Pozabil si še vesoljskih program. Tukaj imajo Rusi precejšne strateške rezerve za prihodnost.

Jaz ne udriham po Američanih. Američani počnejo kar jih je volja, ker preprosto vojaško in ekonomsko dominirajo. Vae victis. Medtem pa lahko mi Slovenčki kot majhna mestna državica nemočno poslušamo in tarnamo, kaj nam bosta Bruselj in Hrvaška zaukazala.

jype je 18. apr 2017 ob 15:43 izjavil:

Ker Turčije nismo pustili v EU, je zdaj postala še slabša.

Še nekaj časa, pa se bo enako zgodilo z Bosno, pod enakimi pogoji.

Turčija je sedaj taka, kot ustreza Turkom. Je nek razlog za to ime - namenjena je Turkom.

To, kar si misli o njej nekdo zunaj, je pa njegov problem.

Zgoden si z risankami. Pusti to domišlijo za zvečer.

@Smrekar: na vsak način bi rad derailal debato, ane? Smo ti že povedali, od Turkov lahko dobimo kebab in poskuse uničenja Evrope - skladno z agendo Američanov in turškimi lastnimi zgodovinskimi bolanimi ambicijami.
Od Rusije lahko dobimo kvalitetno menjavo - mi njim izdelke, oni nam surovine. So strateška jedrska sila. In Evrope ne poskušajo uničiti, ker so del Evrope. V bistvu smo zelo kompatibilni med sabo, Američani si zelo želijo da mi tega nikoli ne bi ugotovili.
Oboji sta pa dejansko diktaturi.

PS: Pri ocenjevanju demokratičnosti držav ne pozabi na Trump dinastijo in na dejstvo, da v zadnjih 20 letih v ZDA že dvakrat predsednik ni bil kandidat z največ glasovi VOLILCEV.

V realnosti je Rusija tista, ki že kar nekaj let aktivno ruši Evropo.

Pravljice

Mi trgujemo z Rusijo. ZDA tega nočejo, zahtevajo, da jih raje sankcioniramo, Krim pa to, in kaznujejo vse, ki jim ne kimajo (Makedonija, Srbija). Medtem pa sami trgujejo z Rusijo.

Kdo ruši Evropo? ZDA.

@SimplyMiha: Točno tako. Ne pozabimo na Južni tok, ki ga je bilo treba ustaviti. In dokončno mu je odklenkalo, ko so Bolgari odstopili po obisku Kerrya v Bolgariji. In seveda sankcije zaradi Ukrajine (na diktat ZDA). Koga te sankcije najbolj bolijo (poleg Rusije)? EU seveda. Tisto EU, ki ji cotl Trump želi razpad in hodi navijat za Brexit.

@smrekar: Putin je izvoljen skladno z ruskimi zakoni, enako kot je drkanje volilnih okrajev v ZDA skladno z ameriškimi in kot je to elektorsko jajcanje mimo volje volilcev.

zmaugy je 19. apr 2017 ob 09:24 izjavil:

@smrekar: Putin je izvoljen skladno z ruskimi zakoni,

Aja? Lahko prosim citiraš zakon, ki predsedniku dovoljuje zlorabljati javna sredstva za kampanijo za svojo ponovno izvolitev?

Smrekar1 je 19. apr 2017 ob 09:52 izjavil:

zmaugy je 19. apr 2017 ob 09:24 izjavil:

@smrekar: Putin je izvoljen skladno z ruskimi zakoni,

Aja? Lahko prosim citiraš zakon, ki predsedniku dovoljuje zlorabljati javna sredstva za kampanijo za svojo ponovno izvolitev?

Ne morem ga niti v srbskem primeru.

Kar je posebej zanimivo, ne Merklova ne Mogoerini nimata jajc, ju pa vseeno očitno boli kurac za te in podobne malenkosti. Očitno spadata v eno od tsitih novih 57 spolnih orientacij, o katerih Nemci toliko govorijo zadnje čase.

Erdogan spet grozi šibki EU z odprtjem mej.

Besedi diktator in režim sta rezervirani za tiste, ki niso na naši strani.

Smrekca, ti pa kar do zdravnika stopi in mu pojasni, da so rusi tik pred tem, da naredijo desant na Ljubljano. Zdravnik ti bo dal napotnico za kakšen pregled pri strokovnjaku in prosim, da ga ubogaš, ker stanje se ne izboljšuje...

Ne bluzi več s tem fašizmom. S tem žališ in omalovažuješ vse žrtve dejanjskega fašizma.

Smrekar1 je 19. apr 2017 ob 10:37 izjavil:

windigo je 19. apr 2017 ob 10:20 izjavil:

Saj imajo verjetno res mnogo problemov in (pol)diktaturo,

Vprašanje ni kakšen sistem imajo v Rusiji ampak zakaj je sodelovanje s Turčijo nesprejemljivo, ker je država fašistična, sodelovanje z Rusijo pa v redu, čeprav je država fašistična.

Edini razlog do sedaj je bil "od Rusije lahko dobimo več", kar kaže na popolno nerazumevanje problematike.

In odgovor je, da je vprašanje napačno. Ti pa še kar naprej goniš isto.

jest10 je 19. apr 2017 ob 10:39 izjavil:

Nekako ti probaš prodati, da sta motorno olje in lubenica ista zadeva.

Kot sem rekel, totalno nerazumevanje problematike. Eni ste res na napačnem forumu. Kar dosti vas je.

Smrekar1 je 19. apr 2017 ob 09:52 izjavil:

zmaugy je 19. apr 2017 ob 09:24 izjavil:

@smrekar: Putin je izvoljen skladno z ruskimi zakoni,

Aja? Lahko prosim citiraš zakon, ki predsedniku dovoljuje zlorabljati javna sredstva za kampanijo za svojo ponovno izvolitev?

In kje se to ne dogaja? Bush je začel vojno na BV, da je ostal na oblasti, Clinton je izvedel napad na Srbijo, da se je potisnilo afero Lewinsky v ozadje.
Vsi obstoječi oblastniki kreirajo dogodke s pomočjo svojega položaja, da so ponovno izvoljeni ali da ostanejo na oblasti. Vsi obstoječi oblastniki imajo na voljo več časa medijev že zaradi svoje funkcije. Zato se jih je tako težko znebiti, da se jim ponekod omeji število mandatov.

Bush je začel vojno na BV, da je ostal na oblasti, Clinton je izvedel napad na Srbijo, da se je potisnilo afero Lewinsky v ozadje.

To bi vi tako delali, ja. Zato je pa bolje, da zaenkrat ostane tako kot je.

Res bi vas rada videla v vlogi (naj)močnejšega igralca, ker vi bi pa res delali tako, da bi bili vsi srečni. Ane?

o+ nevone

zmaugy je 19. apr 2017 ob 10:46 izjavil:

In kje se to ne dogaja? Bush je začel vojno na BV, da je ostal na oblasti,

Ko je Bush začel napad na Irak je imel podporo čez 60%. Skok podpore je bil kratkotrajen, do konca leta 2003 je že izzvenel. Volitve so bile konec leta 2004, ko mu je Irak že bolj škodoval kot kaj drugega.

http://www.gallup.com/poll/116500/presi...

Clinton je izvedel napad na Srbijo, da se je potisnilo afero Lewinsky v ozadje.

Afera Lewinsky se je končala januarja 1999 z neuspehom odstavitve Clintona, napad na Srbijo se je začel maja leta 1999, skoraj pol leta kasneje.

Lewinsky scandal @ Wikipedia
NATO bombing of Yugoslavia @ Wikipedia

Toliko o tem.

Vsi obstoječi oblastniki kreirajo dogodke s pomočjo svojega položaja, da so ponovno izvoljeni ali da ostanejo na oblasti.

Ruski morda, pri drugih je pa trivialno lahko pokazati, da nabijaš.

Smrekar1 je 19. apr 2017 ob 11:04 izjavil:

zmaugy je 19. apr 2017 ob 10:46 izjavil:

In kje se to ne dogaja? Bush je začel vojno na BV, da je ostal na oblasti,

Ko je Bush začel napad na Irak je imel podporo čez 60%. Skok podpore je bil kratkotrajen, do konca leta 2003 je že izzvenel. Volitve so bile konec leta 2004, ko mu je Irak že bolj škodoval kot kaj drugega.

http://www.gallup.com/poll/116500/presi...

Clinton je izvedel napad na Srbijo, da se je potisnilo afero Lewinsky v ozadje.

Afera Lewinsky se je končala januarja 1999 z neuspehom odstavitve Clintona, napad na Srbijo se je začel maja leta 1999, skoraj pol leta kasneje.

Lewinsky scandal @ Wikipedia
NATO bombing of Yugoslavia @ Wikipedia

Toliko o tem.

Vsi obstoječi oblastniki kreirajo dogodke s pomočjo svojega položaja, da so ponovno izvoljeni ali da ostanejo na oblasti.

Ruski morda, pri drugih je pa trivialno lahko pokazati, da nabijaš.

How a President, Distracted by Scandal, Entered Balkan War

https://partners.nytimes.com/library/wo...

Dodatno vprašanje: Zakaj je ok imeti režim iz Saudske Arabije za zaveznika?

1. a to si vzel kot dokaz za svoj prav?
2. in to so?

zmaugy je 19. apr 2017 ob 11:48 izjavil:

1. a to si vzel kot dokaz za svoj prav?

A da te demantirajo tvoji lastni viri?

Ja, sem.

2. in to so?

Za začetek glavorezniški imperij Iran s svojimi podrepniki (Hezbolah).

windigo je 19. apr 2017 ob 11:50 izjavil:

A trgovanje je torej implicira sokrivdo in se s pogodbenim odnosom tudi del krivde za morebitne zločine prenese z ene še na drugo pogodbeno stranko?

Vprašanje nima ne slovničnega ne pomenskega smisla. Prosim, reformuliraj ga tako, da bo jasno kaj sploh sprašuješ.

windigo je 19. apr 2017 ob 12:05 izjavil:

Ker Hezbolah z nami nima glih kakšnih odprtih problemov.

Če seveda spustimo razne teroristične napade in podobno.
2012 Burgas bus bombing @ Wikipedia

Vprašanje bi moralo biti kljub besedi preveč vendarle jasno: Ali trgovanje z nekom implicira sokrivdo druge strani v tej trgovini pri zločinih prve?

Trgovanje samo po sebi ne, odvisno od konteksta. Zakaj te to zanima?

Po katerih merilih pa si Rusija zasluži trgovinske sankcije, KSA (Jemen) ali Turčija (Sirija) pa ne, pa ni niti približno jasno.

Rusija je sama umetno ustvarila krizi v Ukrajini in v Gruziji in poskuša ustvariti krizo v Estoniji
Krizi v Jemnu in Siriji nista povzročili KSA ali Turčija.

krneki0001 je 19. apr 2017 ob 12:16 izjavil:

krizo v jemnu je povzročila KSA, ki je hotela nastavit tja svojega človeka, ki ga ljudstvo ni podpiralo.

Jemenska revolucija se je začela enako kot tunizijska, libijska ali sirska, imela je enako genezo, enako dinamiko, enake vzroke.

Ker zanjo seveda ne moreš okriviti Zahoda si potem izmišljaš take base. Jemen je imel 20 let na oblasti istega človeka in potem je za revolucijo proti njem kriva KSA, ki ga je tja nastavila proti željam ljudi. Sigurno ja.

krneki0001 je 19. apr 2017 ob 12:42 izjavil:

Imela je enake vzvode - zahod je hotel zamenjat voditelje, KSA je pri tem pomagala in sedaj izvaja genocid nad narodom, ki ni hotel s strani KSA in zahoda vsiljenega voditelja.

Pomni, narodi vedno hočejo voditelje, ki jim jih je vsilil vzhod. Ti so vedno dobri in priljubljeni, vsi ostali so vsiljeni in jih je potrebno uničiti.

krneki0001 je 19. apr 2017 ob 12:50 izjavil:

To je samo tvoj idiotizem. Se vidi kaj so naredili z irakom in libijo, ko so odstranili priljubljene voditelje.

Voditelj, ki drži državo pod sabo tako, da pobija na deset in sto tisoče svojih ljudi je marsikaj, ampak priljubljen res ni ena izmed njih.