Forum » Omrežja in internet » Kako varno se je povezovati v javna omrežja?
Kako varno se je povezovati v javna omrežja?
noob96 ::
Danes sem v knjižnici razmišljal kako varno je prenosnik preko kabla (ali pa brezžično) povezati v neko javno omrežje, kjer je še malo morje drugih uporabnikov. Se lahko zgodi da nekdo "prinese" virus v tako omrežje in se potem jaz okužim? Ali je to bolj malo verjetno?
Tudi npr. kako daleč lahko pride nekdo do strežnika če se poveže na takšno omrežje v npr. knjižnici. Ali so omrežja fizično ločena da ne prihaja do takšnih zlorab? Ali pač prihaja, ampak to ni tako medjisko aktualno?
Tudi npr. kako daleč lahko pride nekdo do strežnika če se poveže na takšno omrežje v npr. knjižnici. Ali so omrežja fizično ločena da ne prihaja do takšnih zlorab? Ali pač prihaja, ampak to ni tako medjisko aktualno?
Tilen ::
Ob uporabi takšnih omrežij imej vključen VPN.
413120536c6f76656e696a612c20642e642e
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Tilen ()
SeMiNeSanja ::
Glede teh 'javnih' omrežij imam eno lepo anekdoto izpreh kakšnih 15 let.
Ena uveljavljena večja kulturna ustanova je kupila WatchGuard firewall. Se lotimo namestitve in že takoj se v traffic monitorju pokaže vse rdeče - blokiran promet. Malo bolj natančno pogledamo - torrenti v velikem slogu.
Minejo 3 leta, ko se iztečejo naročnine, pokličem stranko, da bi se pogovoril o podaljšanju. Admin kar nekako ni bil 'dosegljiv', ujamem njihovega novega šefa informatike in ga pobaram, kako kaj glede podaljšanja.
Kar sem potem slišal, je bilo dobesedno 'nemreš belivit', saj mi gre razlagat, da so oni kulturna ustanova, da ne potrebujejo tako visoke varnosti, da so njihove stranke 'umetniki', ki rabijo čim bolj neoviran dostop do interneta - zaradi česar so WatchGuard požarno pregrado zamenjali za Cisco ASA.......
Kdor se v varnostne rešitve vsaj malo spozna, ta točno ve, da je še najmanjši problem nastaviti nižji nivo varnosti, če za to obstajajo opravičljivi razlogi (žal admini to pogosto nehote naredijo tudi zaradi neznanja). Da pa nekdo opraviči zamenjavo platforme, z 'ne rabimo toliko varnosti', pa dobesedno smrdi do neba.
Dokler je v takih ustanovah bolj pomembno čigavo opremo imajo postavljeno, kot pa na kakšen način je postavljena, ne pričakuj česa, čemur bi se reklo 'varnost'.
Ena uveljavljena večja kulturna ustanova je kupila WatchGuard firewall. Se lotimo namestitve in že takoj se v traffic monitorju pokaže vse rdeče - blokiran promet. Malo bolj natančno pogledamo - torrenti v velikem slogu.
Minejo 3 leta, ko se iztečejo naročnine, pokličem stranko, da bi se pogovoril o podaljšanju. Admin kar nekako ni bil 'dosegljiv', ujamem njihovega novega šefa informatike in ga pobaram, kako kaj glede podaljšanja.
Kar sem potem slišal, je bilo dobesedno 'nemreš belivit', saj mi gre razlagat, da so oni kulturna ustanova, da ne potrebujejo tako visoke varnosti, da so njihove stranke 'umetniki', ki rabijo čim bolj neoviran dostop do interneta - zaradi česar so WatchGuard požarno pregrado zamenjali za Cisco ASA.......
Kdor se v varnostne rešitve vsaj malo spozna, ta točno ve, da je še najmanjši problem nastaviti nižji nivo varnosti, če za to obstajajo opravičljivi razlogi (žal admini to pogosto nehote naredijo tudi zaradi neznanja). Da pa nekdo opraviči zamenjavo platforme, z 'ne rabimo toliko varnosti', pa dobesedno smrdi do neba.
Dokler je v takih ustanovah bolj pomembno čigavo opremo imajo postavljeno, kot pa na kakšen način je postavljena, ne pričakuj česa, čemur bi se reklo 'varnost'.
Invictus ::
Niso mogli downloadad porničev, pa ni bilo O.K.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
Nikonja ::
če imaš firewall (default windowsov) + antivirus in ne greš gledat porniče v knjižnico, nimaš se česa bat.
Ales ::
Razen da ti bo kdo gledal ves neenkriptiran promet. Ali pa izvedel še kak MITM napad.
Saj mogoče pa ne bo. In bo vse ok... Ali pa če raje kar uporabiš zanesljiv VPN, kot je pravilno predlagal Tilen.
Javna omrežja po definiciji niso varna, koliko si je kdo pripravljen zatiskati oči pri uporabi je pa čisto odvisno od vsakega posameznika. Tveganje na pravilno skonfiguriranih in dobro in dobronamerno vodenih javnih omrežjih je seveda manjše, kot na takih, ki kaj od naštetega niso... No, ali pa če kar uporabiš zanesljiv VPN.
Saj mogoče pa ne bo. In bo vse ok... Ali pa če raje kar uporabiš zanesljiv VPN, kot je pravilno predlagal Tilen.
Javna omrežja po definiciji niso varna, koliko si je kdo pripravljen zatiskati oči pri uporabi je pa čisto odvisno od vsakega posameznika. Tveganje na pravilno skonfiguriranih in dobro in dobronamerno vodenih javnih omrežjih je seveda manjše, kot na takih, ki kaj od naštetega niso... No, ali pa če kar uporabiš zanesljiv VPN.
SeMiNeSanja ::
Kot navaden uporabnik nikakor ne moreš vedeti, kako je omrežje administrirano in kakšne zaščite nudi uporabnikom. Zato ti že v osnovi ne preostane drugega, kot da prepostavljaš najhujše, pa nima veze, ali se povežeš v šoli, knjižnici ali v kafiču za vogalom.
Vprašanje pa je, kaj kdo razume pod pojmom 'zanesljiv' VPN.
Problem je v tem, da na 'drugi strani' raznih 'javnih' VPN storitev spet pristaneš na istem, kot si bil že lokalno. Res da si tam nekoliko bolj anonimen, ampak podatke pa ti lahko še vedno nekdo prestreza - na koncu ne veš niti kdo, niti kje pravzaprav. Pa se žali, če se moreš.
Edini VPN, ki mu jaz zaupam, je moj lastni. Pa še tam pošljem moj promet skozi vse UTM servise (AV, IPS, web filter, botnet protection,...), kot če bi bil lokalno na mojem omrežju. Nekaj, kar ti javne VPN storitve ne nudijo.
Vprašanje pa je, kaj kdo razume pod pojmom 'zanesljiv' VPN.
Problem je v tem, da na 'drugi strani' raznih 'javnih' VPN storitev spet pristaneš na istem, kot si bil že lokalno. Res da si tam nekoliko bolj anonimen, ampak podatke pa ti lahko še vedno nekdo prestreza - na koncu ne veš niti kdo, niti kje pravzaprav. Pa se žali, če se moreš.
Edini VPN, ki mu jaz zaupam, je moj lastni. Pa še tam pošljem moj promet skozi vse UTM servise (AV, IPS, web filter, botnet protection,...), kot če bi bil lokalno na mojem omrežju. Nekaj, kar ti javne VPN storitve ne nudijo.
bobby ::
Zanjimivo, kaj vse se prikaze na telefonu, ce bi bil prikloplken na eno tako omrezje, ki ni pravilno skonfigurirano in ce imas na tel namescen zAnti ali pa Interceptor,... marsikaterega bi strah ratal.
Ce eksplicitno ne odgovorim osebam PNG ali PR,..I dont care about your opinion.
Val202 ::
Če imaš možnost (in to danes ni več tako drago) bi ves promet na javnih Wi-Fi omrežjih prenašal preko lastnega omrežja VPN. Jaz imam 8 let star usmerjevalnik (Linksys) in zadeva deluje odlično. Bolj je problem, da mi telefon ne omogoča nastavitve, da je promet skozi javna omrežja WiFi dovoljen samo preko VPN-ja. In ko se tako poveže, moram ročno klikat "VPN connect" itd... Kaj se pa v vmesnem času dogaja (telefon prejema majle, itd...) pa ne morem vedeti.
Ali ima morda kdo kakšno dobro rešitev za iPhone, ki bi preprečila promet na "non trusted" omrežjih, če prej ni vzpostavljena povezava VPN?
Ali ima morda kdo kakšno dobro rešitev za iPhone, ki bi preprečila promet na "non trusted" omrežjih, če prej ni vzpostavljena povezava VPN?
peko_deko ::
na javnih omrežjih se ne uporablja nekriptiranih protokolov (oziroma za zihr, nekriptiranih protokolov se ne uporablja, ker nikoli ne veš kdo lahko posluša (tudi prometu na žicah se da prisluškovat brez da bi poškodoval žico....)
mtosev ::
Če na javnem mestu obiskuješ strani katere uporabljajo https si kr varen.
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro,
Enermax Platimax 1700W | moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro,
Enermax Platimax 1700W | moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013
SeMiNeSanja ::
odvisno od verzije pa od tega kolk paziš da je pravi certifikat
Da je certifikat pravi/veljaven danes že v precejšnji meri pazijo kar brskalniki.
Bolj problematično postane, če ne opaziš, da se je https z zeleno ključavnico (ali kakorkoli že to označuje tvoj web browser) spremeni v navaden http, ko bi moral še vedno biti https. Takrat definitivno nekaj ni v redu.
peko_deko ::
SeMiNeSanja je izjavil:
odvisno od verzije pa od tega kolk paziš da je pravi certifikat
Da je certifikat pravi/veljaven danes že v precejšnji meri pazijo kar brskalniki.
Bolj problematično postane, če ne opaziš, da se je https z zeleno ključavnico (ali kakorkoli že to označuje tvoj web browser) spremeni v navaden http, ko bi moral še vedno biti https. Takrat definitivno nekaj ni v redu.
ja, tudi tukaj je treba pazit, hitro se ti v brskalniku znajde kak sumljiv overovitelj, pa tud če te brskalnik opozori, večina itak pač klika ok, dokler ne gredo naprej, čeprav ne vedo za kaj se gre (recimo če imam jaz samopodpisan certifikat in sem ti že sporočil njegov finger print in te fore, ti pa ju preveriš je povezava varna čeprav brskalnik joka da ni, po drugi strani se ti je pa med root overovitelji lahko znašel kak zlonameren in bo brskalnik mislil da je vse ok, čeprav ni), vse verzija sslja/tslja tud niso varne, večina certifikatov je še vedno prekratkih (zakaj niso vse strani na tls 1.2 z algoritmi, ki zagotavljajo forward secrecy in vsaj 2x več biti kot mislimo da je dovolj ni mi ni jasno... mislim amazon ima 2048 biten rsa recimo, wtf??), mešanje https in http delov (khm slo-tech) je tud bedasto, pa tko naprej
AC_DC ::
Na slotechu so slike http.
Glede vpnjev:
do 20 eur privatoria
do 36 eur nordvpn
do 50 eur airvpn
do 80 eur ovpn.to
tier 1 vpn (bojda najhitrejši): ipvanish
Glede vpnjev:
do 20 eur privatoria
do 36 eur nordvpn
do 50 eur airvpn
do 80 eur ovpn.to
tier 1 vpn (bojda najhitrejši): ipvanish
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: AC_DC ()
peko_deko ::
za dost manj dobiš vps na katerega si namestiš openvpn, vse kar rabiš je email in par eur v btc:)
pa nek blazno poceni, hiter in varen (no to pač moraš vzet na besedo... samo ker itak ne pošiljaš nekriptiranih podatkov majo v najhujšem primeru čase, velikosti in naslove kam si se povezoval (čemur se lahko izogneš če greš preko vpnja na tor in preko tora na končni cilj, vmes pa ti teče še kak program, ki se povezuje na random naslove in uploada/downloada naključne stvari)) vpn naj bi obstajal
google + best vpn 2016 al neki takega pa maš stran z reviewji
pa nek blazno poceni, hiter in varen (no to pač moraš vzet na besedo... samo ker itak ne pošiljaš nekriptiranih podatkov majo v najhujšem primeru čase, velikosti in naslove kam si se povezoval (čemur se lahko izogneš če greš preko vpnja na tor in preko tora na končni cilj, vmes pa ti teče še kak program, ki se povezuje na random naslove in uploada/downloada naključne stvari)) vpn naj bi obstajal
google + best vpn 2016 al neki takega pa maš stran z reviewji
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: peko_deko ()
AC_DC ::
vps so od 5 eur/mesec (digital ocean).
Tisti reviewjuji niso vredni pol žlice tople vode, 99% jih je plačanih iz strani vpn ponudnikov.
ipvanish server list, tier 1 (tako se hvalijo)
za Slo
https://github.com/Luen/IPVanish-Server...
146.247.25.47
http://whatismyipaddress.com/
ASN: 57127
ISP: iSERVER informacijske storitve d.o.o.
Tisti reviewjuji niso vredni pol žlice tople vode, 99% jih je plačanih iz strani vpn ponudnikov.
ipvanish server list, tier 1 (tako se hvalijo)
za Slo
https://github.com/Luen/IPVanish-Server...
146.247.25.47
http://whatismyipaddress.com/
ASN: 57127
ISP: iSERVER informacijske storitve d.o.o.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: AC_DC ()
AC_DC ::
Kaj bi rad s tem povedal ?
btw, digital ocean so locirani v ZDA, tako da ima nsa svojo optiko direktno od njih speljano k sebi.
btw, digital ocean so locirani v ZDA, tako da ima nsa svojo optiko direktno od njih speljano k sebi.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: AC_DC ()
popster ::
vps so od 5 eur/mesec (digital ocean).
za ta denar zakupim večjo količino prenosa podatkov, ki je bolj varen od nezaščitenega wifija. res?
peko_deko ::
ipvanish pa zgleda bolje
da hočejo tvoje osebne podatke
moj za 7 neki hoče samo mail in btc, so v bolgariji, pustijo ti poganjat skoraj vse....
da hočejo tvoje osebne podatke
moj za 7 neki hoče samo mail in btc, so v bolgariji, pustijo ti poganjat skoraj vse....
AC_DC ::
5 eur/mesec je 60 leto, za ta denar dobiš spodoben vpn servis (ali 2), ki ima strežnike/vpsje v večih državah.
Ne vem zakaj ste sedaj tako zapičili v ipvanish.Kakor sedaj gledam hočejo samo email + dalje način plačila (paypal, bitcoin, kreditno - kjer je jasno, da so potrebni še ostali podatki; imetnik kartice itd).
Katerega uporabljaš ?
Hitrost ? Koliko prenosa mesečno/letno ?
Kako izgleda tracert ?
Ne vem zakaj ste sedaj tako zapičili v ipvanish.Kakor sedaj gledam hočejo samo email + dalje način plačila (paypal, bitcoin, kreditno - kjer je jasno, da so potrebni še ostali podatki; imetnik kartice itd).
pustijo ti poganjat skoraj vse....
Katerega uporabljaš ?
Hitrost ? Koliko prenosa mesečno/letno ?
Kako izgleda tracert ?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: AC_DC ()
peko_deko ::
vps so od 5 eur/mesec (digital ocean).
za ta denar zakupim večjo količino prenosa podatkov, ki je bolj varen od nezaščitenega wifija. res?
za une druge ne vem, pri tistem za 7 eur dobiš pa 1 tb (šteje samo tx), v praksi si lahko nekje 10-20% čez, ....
je pa res da je vps in ne vpn tko da boš moral to sam postavit (oziroma ne vem, mogoče ti tud oni, vpraš na customer support)
pa tko mam občutek da pri njih teče kup klonov silk roada tko da blazno dvomim da sodelujejo s policijo
SeMiNeSanja ::
VSI tile plačljivi VPN-i NE služijo varnosti, ampak zgolj anonimizaciji.
O.k., varnosti na prvem hop-u (znotraj kafiča, letališča, hotela,...), od tam naprej, pa ti NIHČE ne jamči prav nobene varnosti.
Anonimnost in varnost sta dva popolnoma različna pojma. Ne vem od kje se je vzelo razumevanje, da ti plačljivi VPN-i ponujajo varnost, ker jo ne. Promet, ko zapusti tunel, pristane v omrežju, ki ga upravljajo nepoznane osebe, nad katerim nimaš popolnoma nobenega nadzora. Ponudnik VPN storitve ti lahko logira ves tvoj promet, pa sploh ne boš vedel za to.
Za TOR omrežje je bilo včasih govora, da so kitajci postavili kup exit node-ov, na katerih spremljajo promet, če je kaj 'zanimivega' v njemu. Kar znajo kitajčki, znajo zagotovo tudi pri NSA?
Ampak.... dajte malo razmisliti, kaj je VARNOST.
Anonimnost in zasebnost še ne zagotavljata nobene varnosti.
O.k., varnosti na prvem hop-u (znotraj kafiča, letališča, hotela,...), od tam naprej, pa ti NIHČE ne jamči prav nobene varnosti.
Anonimnost in varnost sta dva popolnoma različna pojma. Ne vem od kje se je vzelo razumevanje, da ti plačljivi VPN-i ponujajo varnost, ker jo ne. Promet, ko zapusti tunel, pristane v omrežju, ki ga upravljajo nepoznane osebe, nad katerim nimaš popolnoma nobenega nadzora. Ponudnik VPN storitve ti lahko logira ves tvoj promet, pa sploh ne boš vedel za to.
Za TOR omrežje je bilo včasih govora, da so kitajci postavili kup exit node-ov, na katerih spremljajo promet, če je kaj 'zanimivega' v njemu. Kar znajo kitajčki, znajo zagotovo tudi pri NSA?
Ampak.... dajte malo razmisliti, kaj je VARNOST.
Anonimnost in zasebnost še ne zagotavljata nobene varnosti.
peko_deko ::
https://www.vpsbg.eu/en/
iz meni neznanih razlogov kup storitev ni oglaševanih, so pa na voljo če vprašaš (kvm, hdd strežniki, ipv6, lahko kombiniraš pakete levo desno, v praksi pustijo torrente na miru, poganjaš procese ki porabljajo 100% cpuja za dalj časa, pod pogojem da niso zlonamerni (recimo tisti generatorji .onion naslovov pa btc naslovov so ok, crackanje gesel pa ne, kompresiranje backupov je tudi ok (pa magar xz -e9), jst mam gor tor node in so eksplicitno rekli da lahko, ..... edino kar dejansko ni dovoljeno so razni botneti pa take fore)
hja edino kar se za tor ve 100% je da so vse, ki so preko njega počeli prepovedane reči, dobili brez uporabe teh morebitnih ranljivosti..... drugo so pa špekulacije moj ni zlonameren, niti ne gledam prometa (itak je relay tko da ne morem, samo tud če bi bil exit ne bi)
saj lahko kombiniraš storitve ki nudijo varnost in te ki nudijo anonimnost...... zdaj kolk daleč it je pa tvoja stvar in stvar tega, kaj misliš počet
če bi hotel isisu prodat par atomskih, enmu naključnemu tipu par tablet mdmaja al pa ženi skrit da jo varam se bom mogel različno potrudit
iz meni neznanih razlogov kup storitev ni oglaševanih, so pa na voljo če vprašaš (kvm, hdd strežniki, ipv6, lahko kombiniraš pakete levo desno, v praksi pustijo torrente na miru, poganjaš procese ki porabljajo 100% cpuja za dalj časa, pod pogojem da niso zlonamerni (recimo tisti generatorji .onion naslovov pa btc naslovov so ok, crackanje gesel pa ne, kompresiranje backupov je tudi ok (pa magar xz -e9), jst mam gor tor node in so eksplicitno rekli da lahko, ..... edino kar dejansko ni dovoljeno so razni botneti pa take fore)
hja edino kar se za tor ve 100% je da so vse, ki so preko njega počeli prepovedane reči, dobili brez uporabe teh morebitnih ranljivosti..... drugo so pa špekulacije moj ni zlonameren, niti ne gledam prometa (itak je relay tko da ne morem, samo tud če bi bil exit ne bi)
saj lahko kombiniraš storitve ki nudijo varnost in te ki nudijo anonimnost...... zdaj kolk daleč it je pa tvoja stvar in stvar tega, kaj misliš počet
če bi hotel isisu prodat par atomskih, enmu naključnemu tipu par tablet mdmaja al pa ženi skrit da jo varam se bom mogel različno potrudit
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: peko_deko ()
AC_DC ::
SeMiNeSanja
Oboje.
Če se seveda povežeš preko varnega tunela iz "nevarnega" javnega omrežja.
VSI tile plačljivi VPN-i NE služijo varnosti, ampak zgolj anonimizaciji.
Oboje.
Če se seveda povežeš preko varnega tunela iz "nevarnega" javnega omrežja.
peko_deko ::
čuhalev ::
Iz javnih omrežij ste zabredli v VPN ponudnike, ampak pozabljate, da so tudi omrežja VPN ponudnikov javna. Drugače rečeno, kdo vam zagotavlja, da ti nekdo blizu VPN ponudnika ne gleda prometa.
Edina zasebnost je mogoča z uporabo šifriranja od izvora do cilja.
Edina zasebnost je mogoča z uporabo šifriranja od izvora do cilja.
SeMiNeSanja ::
Brez kamer, kjer ga uporabljaš in na prodajnem mestu.
V Nemčiji je predlog zakona, da boš moral predložiti osebno izkaznico, če boš hotel kupiti SIM kartico.
Pri njih bodo to morda 'privacy paranoiki' preprečili - samo se bojim, da se našim 'zakonodajalcem' ta zamisel ne bo zdela genialna, ker pri nas pa gredo take zamisli gladko v zakone....
AC_DC ::
Pozabil na najbolj enostaven odgovor za avtorja teme:
če imaš vsaj približno spodoben router si na njem postaviš lasten openvpn server.
če imaš vsaj približno spodoben router si na njem postaviš lasten openvpn server.
peko_deko ::
SeMiNeSanja je izjavil:
Brez kamer, kjer ga uporabljaš in na prodajnem mestu.
V Nemčiji je predlog zakona, da boš moral predložiti osebno izkaznico, če boš hotel kupiti SIM kartico.
Pri njih bodo to morda 'privacy paranoiki' preprečili - samo se bojim, da se našim 'zakonodajalcem' ta zamisel ne bo zdela genialna, ker pri nas pa gredo take zamisli gladko v zakone....
te stvari se dobijo na raznih dark net marketih, tko da to ni baš neki problem, še posebej glede na to, da eu sili ponudnike v nižje cene gostovanja
eventuelno bo stvar namesto par eur stala par deset eur
SeMiNeSanja je izjavil:
Brez kamer, kjer ga uporabljaš in na prodajnem mestu.
V Nemčiji je predlog zakona, da boš moral predložiti osebno izkaznico, če boš hotel kupiti SIM kartico.
Pri njih bodo to morda 'privacy paranoiki' preprečili - samo se bojim, da se našim 'zakonodajalcem' ta zamisel ne bo zdela genialna, ker pri nas pa gredo take zamisli gladko v zakone....
za par sto eur se dobi osebna izkaznica/potni list katerkoli eu države
policije mogoče ne boš nategnil, prodajalca sim kartic pa sigurno
drugače pa poslovna priložnost spremljaj uradni list in pred prepovedjo kupi cel kup kartic
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: peko_deko ()
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | VPN (strani: 1 2 )Oddelek: Pomoč in nasveti | 14566 (7383) | Tidule |
| » | VPN (strani: 1 2 )Oddelek: Omrežja in internet | 16558 (7232) | rkobarov |
| » | Pornhub s HTTPS protokolom nad požrešne ISP-je (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Zasebnost | 22587 (11244) | M.B. |
| » | 'enkripcija' gmail naslova in mailaOddelek: Pomoč in nasveti | 4449 (3819) | boolsheat |
| » | Ali si z vpn pro res anonimen na netu (strani: 1 2 3 )Oddelek: Pomoč in nasveti | 26966 (24659) | poweroff |