» »

Škandali v slovenskem zdravstvu

Škandali v slovenskem zdravstvu

Temo vidijo: vsi
strani: « 1 2 3

Bellzmet ::

Moram rečt, da sem zelo zaskrbljen nad vsem, kar se dogaja v slovenskem zdravstvu. Sicer vem, da se nepravilnosti dogajajo že vrsto let in sem sedaj nekako "vesel", da tudi kakšna pride na plano.

Skratka zgleda, da je vse skupaj katastrofalno organzirano, brez nadzora, z vprašljivo strokovnostjo, ignoranco zdravnikov, prežeto z lobiji...skratka zdravstveni sistem je neučinkovit, poln napak in velikokrat nestrokoven.

Nekaj primerov:
http://www.finance.si/8845373
http://www.rtvslo.si/crna-kronika/dve-z...
http://www.delo.si/novice/kronika/v-sem...
http://svet24.si/clanek/novice/slovenij...
http://svet24.si/clanek/novice/slovenij...

Pa to so res hude napake. Predstavljajte si koliko je drugih manjših napak npr. pri zlomih, operacijah, postavljenih diagnozah,...

Kar je pa najhuje, da ODGOVORNOSTI NE PREVZEMA nihče in to samo pomeni, da se stanje ne bo izboljšalo, ampak se nadaljuje. Pa da čakalnih dob sploh ne omenjam...

Skratka moje razočaranje nad zdravniki popolno. Pa za to so povrhu vsega še blazno dobro plačani.
Poglejte tole, na prvih mestih z 10.000 EUR plače so samo zdravniki:
https://nio.gov.si/nio/data/najvisja+iz...

Definitvno si v tako slabem sistemu ne zaslužijo takšnih plač. Povrh vsega pa delajo še ogromno napak.

V temi hočem opozoriti na napake in nestrokovnost oz. igonoranco. Plače sem dal zarven samo za vtis in niso glavni element teme.

lp

Tilen ::

Zdravstvo pri nas je poceni, strokovno in dobro organizirano glede na prispevek, ki ga dajo uporabniki.
413120536c6f76656e696a612c20642e642e

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Tilen ()

PrihajaNodi ::

Zdravstvo pri nas je poceni, strokovno in dobro organizirano glede na prispevek, ki ga dajo uporabniki.


Daleč od tega.

Realen primer: Valdotra kot priznana ortopedska klinika, ti zajebe kolk, medtem ko ti hrvaški strokovnjaki povedo o možnosti artroskopije in menjava kolka ne bi bila potrebna. Žal je že prepozno saj je čakanje na specialiste in napačno mnenje že onemogočilo omenjen poseg. Kdo bo odgovarjal?

Pepca*Kardelj ::

Daleč najbolj zabaven škandal v slovenskem zdravstvu je bil tale z Cerkvenikom : "Cerkvenikove nigerijske naveze"

Mimogrede: kje je ta imbecil danes?

Sago ::

Bi bilo zabavno, če se bi ta bedak (druge besede ne najdem) zabaval s svojim denarjem.

kamikaze5 ::

A sedaj je pa zaradi parih novic (za medije so značilne samo senzacije) celotno zdravstvo v kurcu? A sploh veste, koliko ljudi je v vsem tem času zdravstvo sprocesiralo? In po kakšnih kriterijih se zdravnikom ne bi smele dogajati napake, vam se pa lahko?

PrihajaNodi ::

Ni to samo par novic. Objavi se samo najbolj odmevne. Vprašanje je koliko je šele tistih, ki se jih ne objavi zaradi malomarnosti zdravstvenih delavcih. V Dubaju imajo kirurgi plače res enormne a za malomarnost odgovarjajo. V Slo so plače nizke, a ni nobene odgovornosti.

Bellzmet ::

"Ob izbruhu afere Radan so sicer mediji, vključno s TV Slovenija, pridobili dokumente, ki so med drugim razkrivali, da je ena izmed zdravnic običajno mirno odklopila aparat za dihanje in pustila, da se bolnik duši. To naj bi počeli še dve njeni kolegici." Vir: rtvslo.si

kamikaze5 ::

Napake se seveda dogajajo, svinjarine in nepravilnosti tudi. Ampak zaradi tega še ni potrebno vseh zdravnikov spraviti na minimalca in hkrati zahtevati malodane javnega kamenjanja v primeru napake.

Smurf ::

Valdotra in Soča sta precej zastareli ustanovi, na pol v privat lasti, zato je pristatio tam bolj kazen kot pa nekaj dobrega.

To iz ust invalidov, ki so bili tam na rehabilitacijah. Kamena doba...

Soca je v Evropskem merilu precej v vrhu po objektivnih ocenah in ne ustnem izrocilu baba cula.

Drugace pa ja, zdravniki delajo napake, so samo ljudje, zakaj ste tako preseneceni? Tudi ze sedaj odgovarjajo za napake (to, da ne je novinarska puhlica za rajo). Klinicni center ima vsako leto kar nekaj tozb, veliko jih tudi izgubi. Ob danih tozbah zaseda tudi komisija, ki ima razlicne vzvode za kaznovanje zdravnikov. Samo ja ne deluje pa vse perfektno (dobrodosli v realnosti).

Lahko greste tudi privatniku, kjer bo prva stvar, ki jo boste podpisali, papir, da ste seznanjeni z moznimi komplikacijami in ne boste v primeru njih sli v tozbo.

Lahko gremo pa tudi ku*** cez strojnike. Ker glej, Zidar je pokradel ogromno denarja. Prekleti strojniki!

Zgodovina sprememb…

  • odbrisal: Mavrik ()

LeQuack ::

Tilen je izjavil:

Zdravstvo pri nas je poceni, strokovno in dobro organizirano glede na prispevek, ki ga dajo uporabniki.


Če govoriš o obveznem zdravstvenem zavarovanju, še zdaleč ni poceni, vsaj če zaslužiš več kot poprečje. Če bi zaslužil toliko kot nek inženir v US, bi plačal precej več kot bi tam, dobil pa nič več kot tisti ki ni vplačal nič. Ne vem zakaj nekateri še vedno propagirajo mit, da je pri nas zdravstvo poceni ali celo zastonj, razen če so tudi sami v zdravstvenem sistemu zaposleni in se bojijo izbruha resnice.
Quack !

Smurf ::

LeQuack je izjavil:

Tilen je izjavil:

Zdravstvo pri nas je poceni, strokovno in dobro organizirano glede na prispevek, ki ga dajo uporabniki.


Če govoriš o obveznem zdravstvenem zavarovanju, še zdaleč ni poceni, vsaj če zaslužiš več kot poprečje. Če bi zaslužil toliko kot nek inženir v US, bi plačal precej več kot bi tam, dobil pa nič več kot tisti ki ni vplačal nič. Ne vem zakaj nekateri še vedno propagirajo mit, da je pri nas zdravstvo poceni ali celo zastonj, razen če so tudi sami v zdravstvenem sistemu zaposleni in se bojijo izbruha resnice.

Ni mit. Ravno prejsni mesec je bila narejena raziskava, ki je ocenjevala slovensko zdrastvo glede na vlozen denar. Po tej raziskavi (price/performance) smo bili v vrhu.

Bellzmet ::

A res. Katera raziskava? Kdo jo je financiral? So jo napisali zdravniki, ministrstvo? Itd.

jtothek ::

Mogoče, da je slovensko zdravstvo poceni in strokovno. Dobro organizirano pa vsekakor ni. Mam dva strica, ki sta rabila operacijo kolka. Eden gre k svojemu zdravniku v Nemčijo in je naslednji dan že operiran (tako, da je stric ravno šokiran) in dve dni potem že v toplicah. Stric v Sloveniji pa čaka 3 mesece na operacijo in po tej še teden dni dokler ne gre v toplice. V obeh primerih je bila operacija praktično enaka in enako uspešna, samo časovne dobe pri nas so poden od podna.

Smurf ::

@Bellzmer financirala jo je seveda Slovenija (verjetno kaj tudi EU). Tukaj je kratek povzetek klik, bl specificno in na siroko pa tukaj klik. Ce bos hotel deskreditirati objavljene rezultate se bos mogel precej potruditi (z bolj verodostojnimi clanki). Vecino ocenjevanje je bilo narejeno s pomocjo tujih strokovnjakov.

@jhothek
Ja, samo tudi zmecejo bistveno vec denarja. Za ta denar gres lahko tudi pri nas privat pa si takoj na vrsti. Lahko pa zacnemo placevati visje prispevke, samo imam obcutek, da tudi to ljudem ne bi bilo vsec.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smurf ()

PrihajaNodi ::

Ob danih tozbah zaseda tudi komisija, ki ima razlicne vzvode za kaznovanje zdravnikov. Samo ja ne deluje pa vse perfektno (dobrodosli v realnosti).


lol in v komisiji je zdravnikov, profesor, mentor...Jasno, biased.
Ne sanjaj. V SLO. večina stvari v JS ne deluje.

Bellzmet ::

@smurf: OK resno. Na dogodku je bila ministrica za zdravje, ki je odgovorna in posredno vpletena v škandale o katerih govorimo in ti praviš, da bo težko deskreditirat objavljene rezultate? Smeh. Žal te rezultati nimajo NOBENE teže. To je tko k da bi sam nad sabo delal nadzor - ja seveda, da boš samo dobre stvari pisal. In take "raziskave" še davkoplačevalci financiramo, da se lahko potem drugi hvalijo kako dobre sisteme imamo. Za zjokat.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Bellzmet ()

PrihajaNodi ::

Smurf je izjavil:

@Bellzmer financirala jo je seveda Slovenija (verjetno kaj tudi EU). Tukaj je kratek povzetek klik, bl specificno in na siroko pa tukaj klik. Ce bos hotel deskreditirati objavljene rezultate se bos mogel precej potruditi (z bolj verodostojnimi clanki). Vecino ocenjevanje je bilo narejeno s pomocjo tujih strokovnjakov.

@jhothek
Ja, samo tudi zmecejo bistveno vec denarja. Za ta denar gres lahko tudi pri nas privat pa si takoj na vrsti. Lahko pa zacnemo placevati visje prispevke, samo imam obcutek, da tudi to ljudem ne bi bilo vsec.


Daj nehaj no, Hrvatje so v zdravstvu svetlobna leta naprej. Povej mi zakaj stane tam magnetna resonanca 120 EUR v Sloveniji pa od 200 dalje.

Manu ::

PrihajaNodi je izjavil:

Daj nehaj no, Hrvatje so v zdravstvu svetlobna leta naprej. Povej mi zakaj stane tam magnetna resonanca 120 EUR v Sloveniji pa od 200 dalje.

Zato, ker imajo nižji standard? Ker si njihovi državljani ne morejo privoščit dražjih storitev?

In kaj ima cena storitev z "napredkom"?
Sredi spečih in nepazljivih je modrec buden in pazljiv -
po poti gre kot hiter konj, ki je prehitel šibko kljuse.

PrihajaNodi ::

PrihajaNodi je izjavil:

Smurf je izjavil:

@Bellzmer financirala jo je seveda Slovenija (verjetno kaj tudi EU). Tukaj je kratek povzetek klik, bl specificno in na siroko pa tukaj klik. Ce bos hotel deskreditirati objavljene rezultate se bos mogel precej potruditi (z bolj verodostojnimi clanki). Vecino ocenjevanje je bilo narejeno s pomocjo tujih strokovnjakov.

@jhothek
Ja, samo tudi zmecejo bistveno vec denarja. Za ta denar gres lahko tudi pri nas privat pa si takoj na vrsti. Lahko pa zacnemo placevati visje prispevke, samo imam obcutek, da tudi to ljudem ne bi bilo vsec.


Daj nehaj no, Hrvatje so v zdravstvu svetlobna leta naprej. Povej mi zakaj stane tam magnetna resonanca 120 EUR v Sloveniji pa od 200 dalje.



p.s. poleg tega moraš v Sloveniji, kljub plačilu čakati na izvide in preglede (cca 7 dni) na hrvaškem dobiš pregled naslednji dan, izvide pa v roku od 5 do 30 min.

Smurf ::

@PrihajaNodi
Tole bo mogoce presenecenje. Ampak imas tudi moralne zdravnike, ki povejo strokovno mnenje. Ali pa, ce bos bolj zadovoljen, med zdravniki je tudi ogromno rivalstva in bodo z veseljem sli pljuvati drug cez drugega, ce je za to prilika.

@Bellzmet
Ministrica za zdravje ni delala raziskav. Tudi, ce bi jih, moras dejansko pogledati raziskave, da jih lahko deskriditiras. Naceloma so podatki v porocilih javno dostopni in ce so se kje zmotili lahko poves.

@PrihajaNodi
V danem porocilu imas tudi Hrvasko, ki je ocenjena slabse (po kakovosti), je pa cenejse, da. Zato pa hodijo revni slovenci na hrvasko, bogati hrvatje pa na slovensko na zdravljenje.

@Invictus
Ni fama, porocilo ima lepo napisano koliko denarja se mece za zdrastvo. Tvoj anekdotni primer je nerelevanten.

V bistvu vse vase anekdotne primerjave so brezvezne. Dal sam vam link do resne raziskave. Ce hocete najprej voditi resno debato pricakujem dokaze na tem nivoju.

PrihajaNodi ::

Manu je izjavil:

PrihajaNodi je izjavil:

Daj nehaj no, Hrvatje so v zdravstvu svetlobna leta naprej. Povej mi zakaj stane tam magnetna resonanca 120 EUR v Sloveniji pa od 200 dalje.

Zato, ker imajo nižji standard? Ker si njihovi državljani ne morejo privoščit dražjih storitev?

In kaj ima cena storitev z "napredkom"?



Nižji standard? A to gledaš BDP? Cena storitev ima vezo, ker si jo lahko privošči tudi revež, ne pa kot v Slo. kjer je zdravstvo zastonj, pa je daleč od tega in pravzaprav prej crkneš preden kaj dobiš. Zobozdravstva pa itak več nimamo.

PrihajaNodi ::

V danem porocilu imas tudi Hrvasko, ki je ocenjena slabse (po kakovosti), je pa cenejse, da. Zato pa hodijo revni slovenci na hrvasko, bogati hrvatje pa na slovensko na zdravljenje.


V katere klinike pa? UKC, Valdotra, Barsos?

McMallar ::

@Invictus - 300EUR za cel svet je rahlo nizek znesek. Pri teh zavarovanjih gre najveckrat za kritje dolocenega odstotka stroska, ponavadi 80%. Ce hoces 100% kritje bos najverjetneje moral placati vec.
Why can't a programmer tell the difference between Halloween and Christmas?
Because OCT31 = DEC25

Darkjaar ::

Smurf je izjavil:


Ni mit. Ravno prejsni mesec je bila narejena raziskava, ki je ocenjevala slovensko zdrastvo glede na vlozen denar. Po tej raziskavi (price/performance) smo bili v vrhu.


Vir, prosim.

World Health Organization je tudi delal raziskavo. Uvrstili so nas na 38. mesto. Med ZDA in Kubo.

Bellzmet ::

No kakršnekoli "raziskave" pod katerimi je navedeno Ministrtstvo za zdravje - jim NE zaupam, ker ocenjujejo samega sebe. Če bi opravljali svoje delo te teme sploh ne bi bilo.

Smurf ::

Darkjaar je izjavil:

Smurf je izjavil:


Ni mit. Ravno prejsni mesec je bila narejena raziskava, ki je ocenjevala slovensko zdrastvo glede na vlozen denar. Po tej raziskavi (price/performance) smo bili v vrhu.


Vir, prosim.

World Health Organization je tudi delal raziskavo. Uvrstili so nas na 38. mesto. Med ZDA in Kubo.

Glej linke. Imas vse skupaj nekaj 100 strani dolgo porocilo.

PrihajaNodi ::

Daj link, ne vem natančno, o kom govoriš. Je pa več ljudi, ki gredo na zdravljenje v tujino ali samoplačnikom. Tudi razne izpostavljene upokojene figure, ki bi morale biti za zgled :-)



http://www.delo.si/mnenja/gostujoce-per...

PrihajaNodi ::

V Sloveniji nihče in nikoli še ni za nič odgovorjal. Malomornost pa na vsakem vogalu. Dejansko se jim fučka.

PrihajaNodi ::

za magnetno resonanco sem moral preklicati celo Slovenijo ker v Ljubljani je vse za več mesecev zasedeno, ko prideš do dohtarja po pol leta


Poleg tega je njihova informacijska baza o čakalnih dobah neposodbljena in zato nekoristna.

Matako ::

PrihajaNodi je izjavil:

V Sloveniji nihče in nikoli še ni za nič odgovorjal. Malomornost pa na vsakem vogalu. Dejansko se jim fučka.


V Sloveniji je letno odvzetih izredno malo licenc. V bistvu nima smisla govoriti o "letno". Čudno.

Zdaj ali imamo najboljše zdravstvo na svetu, ali pa gre tukaj za "jager jagru" - vključno s Smurfovo žlahto. Jaz ne zaupam nobenemu - pred vsakim posegom ali po dobljenem mnenju (ni nujno za resne stvari) se sami pozanimajte iz čim več virov in iščite drugo mnenje, gre za vašo rit - ne njihovo.
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

PrihajaNodi ::

Sej je enako kot v zdravstvu isto v sodstvu. Koliko odvetnikom ali sodnikom je bila že odvzeta licenca?

otago ::

Sodniki, odvetniki, sodni izvršitelji, stečajniki, zobozdravniki, tolmači, cenilci ... skoraj ni primerov, da bi kdo izgubil licenco.

Recimo v UKC Mariboru se ve, da nekateri porodničarji zahtevajo denar, da se izvede carski rez. Govorim v primeru, ko ima ženska že dolg in mukotrpen porod, ko bi carski rez bil najboljša možnost... pa se to ne zgodi, dokler mož ne prinese kuverte! Kot rezultat tega izsiljevanja so tudi otroci s posebnimi potrebami.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: otago ()

Smurf ::

Se pa tukaj lepo vidi naslednjo zadevo.

Porocilo, ki sem ga linkal je dalec od tega, da bi prikazoval samo dobre stvari zdravstva (ampak ga tudi s kritizira). Ampak tukaj nobenega ne zanima to. Da bi prebrali to in dobili nek objektiven obcutek kaj je dobro in kaj slabo v zdravstvu je ze prevelik miselni napor. Itak vecina ze "ve", da je slabo (zato ker ga je sestra zadnjic grdo pogledala. Da je to verjetno zato, ker je delala ze 30ur brez spanca, brez placanih nadur, pri cemer so jo pacienti ves ces nadirali, verjetno noben ni pomislil). To je tipicen slovenski sindrom. Ne bi razmisljali o neki zadevi ali pa si vzeli 5 min, da bi preucili zadevo, da bi poznali vsaj osnove. NE! Ampak hkrati so pa vsi najvecji strokovnjaki za VSE. Tako je vsak Slovenec strokovnjak za sodstvo, medicino, politiko, fuzbal, upravljanje firm, ve vec kot njegov sef.

Ce kdo misli nadaljevati tole debato _resno_ bom se na kaj odgovoril. Drugace se pa umikam.

Mavrik ::

Zanimivo da noben še ni prilepil tega: Zakaj nam naše zdravstvo ne zna povedati, kako dobri so kirurgi, ki nas operirajo

Prvo težavo je Pajntarju predstavljalo slabo sodelovanje bolnišnic pri pošiljanju podatkov o zapletih pri posameznih zdravniških posegih. Podatke o posameznih posegih morajo od leta 2010 na podlagi splošnega dogovora - posebne pogodbe med ministrstvom za zdravje, zdravstveno blagajno in zdravstvenimi ustanovami o financiranju slednjih - bolnišnice obvezno sporočati. Izsledki analiz podatkov se nato vključijo v letna poročila o kakovosti zdravstva. A kljub obvezi nekatere bolnišnice podatkov ne posredujejo.

Poglejmo primer zapletov pri rutinski operaciji žolčnih kamnov. Bolnišnici Murska Sobota in Nova Gorica v zadnjih letih podatkov sploh ne pošiljata. Še pet bolnišnic po ocenah Pajntarja pošilja nepopolne podatke. Za leti 2012 in 2013 - zadnji leti, ko so podatki še na voljo - je popolne podatke poslalo le šest splošnih bolnišnic. Le dve izmed teh - ptujska in jeseniška - pa popolne podatke pošiljata od leta 2010.



Slovensko zdravstvo očitno nima nobenega nadzora slabih zdravnikov in jih posledično tudi disciplinsko ne obravnava. Še posebej slabše je stanje v primerih ko so problematični zdravniki v višjih položajih.

Recimo še en zanimiv del članka:

Na grafikonu so kot drobne modre, rumene ali rdeče pikice označeni posamezni zdravniki, ki operirajo žolčne kamne, glede na delež poškodb, ki so jih pacientom povzročili med operacijo. Večina zdravnikov takih poškodb ne beleži. Trinajst izmed njih pa močno negativno odstopa.

Če povprečen kirurg pacientu nepotrebno škodo povzroči v enem odstotku primerov, jih ti negativni rekorderji povzročijo v več kot dveh odstotkih. Na neslavni lestvici vodi kirurg, ki glede na podatke iz poročila poškoduje kar devet odstotkov svojih pacientov.


Ter

Kljub pozitivnim rezultatom svojega dela se je Pajntar pri zbiranju podatkov o kakovosti dela zdravnikov soočal z velikimi težavami. “Nekdo mi je rekel: ‘Če boš objavil, kateri zdravniki najslabše opravljajo svoje delo, boš še nekako prišel skozi. Če pa boš objavil, kateri zdravniki so najboljši, si pa gotov.’ In tako se je tudi zgodilo. Zakaj? Ker med dobrimi zdravniki običajno ni šefov. Zato naredijo vse, da bi sistem uničili,” pove Pajntar.

The truth is rarely pure and never simple.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Mavrik ()

Bellzmet ::

"ker je delala ze 30ur brez spanca, brez placanih nadur, pri cemer so jo pacienti ves ces nadirali, verjetno noben ni pomislil)" Res me boli k*** za to. A to je kao opravičilo za njeno grdo obnašanje!?? Naj sistem tako poštimajo, da tega ne bo dopuščal. Jaz plačam in hočem imeti dobre storitve, briga mene za ostalo.

In kaj pa dohtarji, ko delajo v KC kao 8 ur, v resnici pa zjutraj v KC v 2 urah "vse" poštima (ker imajo nikakve kvote) in potem še v svojo ordinacijo delat. Dobi pa seveda v polno plačo v KC. Banda.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Bellzmet ()

Mavrik ::

=======

Nekoliko sem popucal temo ker ste spet zašli v bedarije, prosim da držite ustrezno argumentiran nivo debate in za svoje blodnje polinkate PODLAGE.
Ljudje ko bodo prihajali z izmišljenimi anektodami bodo z debate odstranjeni.

=========
The truth is rarely pure and never simple.

Martin Krpan ::

Smurf je izjavil:

Se pa tukaj lepo vidi naslednjo zadevo.

Porocilo, ki sem ga linkal je dalec od tega, da bi prikazoval samo dobre stvari zdravstva (ampak ga tudi s kritizira). Ampak tukaj nobenega ne zanima to. Da bi prebrali to in dobili nek objektiven obcutek kaj je dobro in kaj slabo v zdravstvu je ze prevelik miselni napor. Itak vecina ze "ve", da je slabo (zato ker ga je sestra zadnjic grdo pogledala. Da je to verjetno zato, ker je delala ze 30ur brez spanca, brez placanih nadur, pri cemer so jo pacienti ves ces nadirali, verjetno noben ni pomislil). To je tipicen slovenski sindrom. Ne bi razmisljali o neki zadevi ali pa si vzeli 5 min, da bi preucili zadevo, da bi poznali vsaj osnove. NE! Ampak hkrati so pa vsi najvecji strokovnjaki za VSE. Tako je vsak Slovenec strokovnjak za sodstvo, medicino, politiko, fuzbal, upravljanje firm, ve vec kot njegov sef.

Ce kdo misli nadaljevati tole debato _resno_ bom se na kaj odgovoril. Drugace se pa umikam.


Če sestra dela 30 ur skupaj , brez spanca in brez plačanih nadur je že to alarmanten znak , da to nikakor ni DOBRO zdravstvo !
Ravno nasprotno !

Slonic-tonic ::

http://www.rtvslo.si/crna-kronika/dve-z...

"Ob izbruhu afere Radan so sicer mediji, vključno s TV Slovenija, pridobili dokumente, ki so med drugim razkrivali, da je ena izmed zdravnic običajno mirno odklopila aparat za dihanje in pustila, da se bolnik duši. To naj bi počeli še dve njeni kolegici."

Zdej ko bo folk to bral, bo hotu vsak prpelat svojo taščo na nevrološko.

http://4d.rtvslo.si/arhiv/prispevki-in-...

In pol da te odpeljejo v UKC na zdravljenje, hm, no to zgleda en velik špas, odgovaral ne bo noben, še Radanček je bil spuščen, ......iz pritvora.

Kva nej si človek misli, druga ko to, da bo treba norišnico v Polju hitro razširit, ni druge.
Ziga, kako kej napreduje arbitraža?

Jaz bi bil tud Persona rudis.

Zgodovina sprememb…

Matthai ::

Mavrik, bistven je tale podatek:

Ministrstvo za zdravje se teh težav sicer zaveda, toda, kot ocenjujejo, trenutno ne obstaja dovolj "politične volje", da bi ustrezno uredili spremljanje kakovosti dela slovenskega zdravstva.


Končni cilj bi bila uvedba samostojne agencije za nadzor kakovosti v zdravstvu, ki bi zbirala in analizirala podatke, poročala o rezultatih za posamezno zdravstveno ustanovo, slednjim svetovala in nadzorovala ukrepe za izboljšanje kakovosti. "A ne sprašujte me, kdaj se bo to zgodilo." Zakaj ne? "Mislim, da ta trenutek ni politične volje za vzpostavitev takšne agencije. Razlog za to je verjetno denar - ni denarja, da bi zaposlili deset ljudi, ki bi lahko celo leto delali na tem področju," pove Tušar.


Vir.

Še tole: https://pravokator.si/index.php/2010/10...

Ko bo Janez Novak iz naslova tega članka čez nekaj let v manjši slovenski bolnišnici kljub najboljši oskrbi v danih razmerah umiral za rakom, ne bo vedel, da je to morda posledica čisto konkretne zdravstvene politike. Oziroma čisto konkretnih političnih odločitev.


No, ampak v resnici sem mnenja, da to ni resen problem. Je pač problem zaradi katerega se splača malo potežiti po forumih, kaj več pa ne. To vsekakor ni problem ministrstva za zdravje, ni problem vlade, ni problem poslancev in ni problem volivcev.

Ali pač?

Če da - kaj si ti kot volivec naredil za to?
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

Slonic-tonic ::

Matthai je izjavil:

Mavrik, bistven je tale podatek:

Ministrstvo za zdravje se teh težav sicer zaveda, toda, kot ocenjujejo, trenutno ne obstaja dovolj "politične volje", da bi ustrezno uredili spremljanje kakovosti dela slovenskega zdravstva.


Končni cilj bi bila uvedba samostojne agencije za nadzor kakovosti v zdravstvu, ki bi zbirala in analizirala podatke, poročala o rezultatih za posamezno zdravstveno ustanovo, slednjim svetovala in nadzorovala ukrepe za izboljšanje kakovosti. "A ne sprašujte me, kdaj se bo to zgodilo." Zakaj ne? "Mislim, da ta trenutek ni politične volje za vzpostavitev takšne agencije. Razlog za to je verjetno denar - ni denarja, da bi zaposlili deset ljudi, ki bi lahko celo leto delali na tem področju," pove Tušar.


Vir.

Še tole: https://pravokator.si/index.php/2010/10...

Ko bo Janez Novak iz naslova tega članka čez nekaj let v manjši slovenski bolnišnici kljub najboljši oskrbi v danih razmerah umiral za rakom, ne bo vedel, da je to morda posledica čisto konkretne zdravstvene politike. Oziroma čisto konkretnih političnih odločitev.


No, ampak v resnici sem mnenja, da to ni resen problem. Je pač problem zaradi katerega se splača malo potežiti po forumih, kaj več pa ne. To vsekakor ni problem ministrstva za zdravje, ni problem vlade, ni problem poslancev in ni problem volivcev.

Ali pač?

Če da - kaj si ti kot volivec naredil za to?


In kaj naj volilec v teh razmerah naredi drugega kot pogleda kateri prevoz ga bo najhitreje odpeljal iz te nore vukojebine.

Kaj smo meli zadnji čas, porodničarja v Postojni, ki navljub napotnici za carski rez, dela po svoje, Šempterska bolnica, kjer marsikateremu pacientu, ni "več do smejanja". kolk so jih potamanili sploh ne bomo nikoli izvedeli, je pa razvidno, da so fujtrali pacijente z smejalnim plinom ene tri mesece....kolk pacijentov je blo na dan deležno smejalne terapije....pa noben ne veee...., bolš da ne.. pa tole na UKC ju.......ane, kaj se grejo ene igrice....to pa še ni vse, zadnje par dni mamo na tapeti enega kirurga ki operira krčne žile, .......pa še kaj bi se našlo.....
Ziga, kako kej napreduje arbitraža?

Jaz bi bil tud Persona rudis.

Aston_11 ::

Iz tega potegneš kakšen (populistični) sklep ali si zmožen kakšnega objektivnega zaključka?

Smurf ::

Matthai je izjavil:

Mavrik, bistven je tale podatek:

Ministrstvo za zdravje se teh težav sicer zaveda, toda, kot ocenjujejo, trenutno ne obstaja dovolj "politične volje", da bi ustrezno uredili spremljanje kakovosti dela slovenskega zdravstva.


Končni cilj bi bila uvedba samostojne agencije za nadzor kakovosti v zdravstvu, ki bi zbirala in analizirala podatke, poročala o rezultatih za posamezno zdravstveno ustanovo, slednjim svetovala in nadzorovala ukrepe za izboljšanje kakovosti. "A ne sprašujte me, kdaj se bo to zgodilo." Zakaj ne? "Mislim, da ta trenutek ni politične volje za vzpostavitev takšne agencije. Razlog za to je verjetno denar - ni denarja, da bi zaposlili deset ljudi, ki bi lahko celo leto delali na tem področju," pove Tušar.


Vir.

Še tole: https://pravokator.si/index.php/2010/10...

Ko bo Janez Novak iz naslova tega članka čez nekaj let v manjši slovenski bolnišnici kljub najboljši oskrbi v danih razmerah umiral za rakom, ne bo vedel, da je to morda posledica čisto konkretne zdravstvene politike. Oziroma čisto konkretnih političnih odločitev.


No, ampak v resnici sem mnenja, da to ni resen problem. Je pač problem zaradi katerega se splača malo potežiti po forumih, kaj več pa ne. To vsekakor ni problem ministrstva za zdravje, ni problem vlade, ni problem poslancev in ni problem volivcev.

Ali pač?

Če da - kaj si ti kot volivec naredil za to?

Verjetno je vodenje klinicnega centra najbolj zahtevno direktorsko mestvo v Sloveniji. Ker imas toliko interesov iz ozadja, ki ti mecejo polena pod noge. Od gospodarstva do politike, do vplivnih zdravnikov. Kako to resiti? Nimam pojma.

Ministrica pa to naredi se toliko tezje.

Slonic-tonic ::

Aston_11 je izjavil:

Iz tega potegneš kakšen (populistični) sklep ali si zmožen kakšnega objektivnega zaključka?


Ja no, vse te zadeve so nekje na meji verjetnega. Na meji dojemljivega. V bistvu sploh še nisem dojel, da se te svinjarije dogajajo pri nas.

Zaključke naj delajo kriminalisti, jaz nimam kaj zaključevat.
Ziga, kako kej napreduje arbitraža?

Jaz bi bil tud Persona rudis.

Zgodovina sprememb…

Matthai ::

Slonic-tonic je izjavil:

In kaj naj volilec v teh razmerah naredi drugega kot pogleda kateri prevoz ga bo najhitreje odpeljal iz te nore vukojebine.

Gre na referendum o arhivih?

Zahteva od stranke, da ima program povezan z zdravstvom in ne s partizani?
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

Slonic-tonic ::

Matthai je izjavil:

Slonic-tonic je izjavil:

In kaj naj volilec v teh razmerah naredi drugega kot pogleda kateri prevoz ga bo najhitreje odpeljal iz te nore vukojebine.

Gre na referendum o arhivih?

Zahteva od stranke, da ima program povezan z zdravstvom in ne s partizani?



http://www.finance.si/8845472/Obdrzal-s...

"Sredi novembra 2013 je policija razkrinkala mrežo ponarejevalcev vozniških dovoljenj."

Če greš že ti ven iz tematike, vzporednice so jasne. Gnojna jama, bolj ko mešamp po njej bolj smrdi.

In zdej bi rad spravljal ljudi na volitve, da bi meli teli še legimiteto naprej.....vsako leto ti uide 12.000 volilcev, no sicer prihajajo doktorji in jedrski fiziki......čez mejo....tud se jaz pripravljam na odhod.....
Ziga, kako kej napreduje arbitraža?

Jaz bi bil tud Persona rudis.

Zgodovina sprememb…

broken/link ::

da vas opomnim o naslovu teme: ŠKANDALI V SLOVENSKEM ZDRAVSTVU.

Wrop ::

Slo. zdravstvo je najboljše za tiste, ki ga ne potrebujejo. Za ostale, je pa ena muka takoj, ko zboliš s čim, kar ne reši antibiotik.

Čakalne dobe so pa res tak obup, da raje niti ne govorim.
Bolje, da se ne lotimo izračunov koliko država dobi manj, ko so ljudje na bolniškah, medtem ko čakajo na operacije, namesto, da bi se operacije izvedle čimprej in s čim manj invazivnimi metodami, da se bi lahko ljudje kar se da hitro vrnili na delo.

fujtajksel ::

Slonic-tonic je izjavil:

http://www.rtvslo.si/crna-kronika/dve-z...

"Ob izbruhu afere Radan so sicer mediji, vključno s TV Slovenija, pridobili dokumente, ki so med drugim razkrivali, da je ena izmed zdravnic običajno mirno odklopila aparat za dihanje in pustila, da se bolnik duši. To naj bi počeli še dve njeni kolegici."

Zdej ko bo folk to bral, bo hotu vsak prpelat svojo taščo na nevrološko.

http://4d.rtvslo.si/arhiv/prispevki-in-...


Tu bi bilo treba predvsem kaznovat medije za kretenoidno poročanje.
Odklop bolnikov v mukah, ki jim ne morejo več pomagat, je pri nas v teoriji mogoč, v praksi pa potrebni zakonski pogoji ponavadi niso izpolnjeni. Evtanazija je pač velik tabu. Po defaultu so zdravniki dolžni podaljševat muke. Včasih se jim kot kaže vseeno zdi bolje pol ure muk kot še par tednov ali mesecev agonije, pri čemer na koncu predvidoma ni nič bolje, le da aparat ne zaleže več. Bi se dalo olajšat, ampak v tem primeru tvegajo licenco, zapor, javni linč, samo poglejte dr. Radanov primer.

Kolikor sem imel žal možnost v zadnjem času videt, se mi zdi, da so zdravniki precej zadržani pri lajšanju bolečin. Dajo dvoje tablete in če bolnik reče da ima še vedno hud glavobol ampak še ne kriči in se zvija v mukah, se jim zdi nekako sprejemljivo. Z opiati so blazno previdni, s kanabinoidi pa "nimajo izkušenj", čeprav so zdaj legalizirani in jih neuradno po nekih virih konzumira že pol onkoloških bolnikov.

Smurf ::

Wrop je izjavil:

Slo. zdravstvo je najboljše za tiste, ki ga ne potrebujejo. Za ostale, je pa ena muka takoj, ko zboliš s čim, kar ne reši antibiotik.

Čakalne dobe so pa res tak obup, da raje niti ne govorim.
Bolje, da se ne lotimo izračunov koliko država dobi manj, ko so ljudje na bolniškah, medtem ko čakajo na operacije, namesto, da bi se operacije izvedle čimprej in s čim manj invazivnimi metodami, da se bi lahko ljudje kar se da hitro vrnili na delo.

Koliko bi bil pripravljen dati vec za zdrastvo za recimo 2x krajse cakalne vrste.
strani: « 1 2 3


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Spremembe za paciente pri naročanju

Oddelek: Problemi človeštva
171289 (524) Magic1
»

V Tarči so našli rešitev za naše zdravstvo (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
13011835 (7198) MrStein
»

Kaj mislite o tem, da bi bila zdravstvena zaščita in penzijski sklad opcijska ? (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
905690 (4433) BlueRunner
»

Zdravstveni sistem v Sloveniji propada (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
1066102 (4882) Meamoto

Več podobnih tem