» »

Kako nekoga odpustiti brez slabe vesti?

Kako nekoga odpustiti brez slabe vesti?

«
1
2

kameleon ::

Živjo vsi.
Kako tisti ki ste na kakšnem položaju v podjetju odpuščate ljudi? Namreč v našem podjetju sem dobil zelo nehvaležno nalogo da odpustim nekaj ljudi zaradi zmanjšanja naročil in sam se morem odločit koga. Problem je da sem z vsemi zaposlenimi ki so na firmi v prijateljskem odnosu in se tudi zasebno veliko družimo. Torej kako se odločit? Zgolj glede na kvaliteto delavca ali upoštevat tudi kakšne zasebne zadeve? Problem je da nismo neka firma ki bi imela visoko izobražen kader. Bom rekel samo da vsi zaposleni dobijo malo nad minimalno plačo. Ena izmed delavk je tudi dobra prijateljica moje mame in jo vsak dan vidim doma... Torej gledati tudi na socialni položaj delavca ali zgolj njegovo kvaliteto? Kako naredit da te ljudi (recimo moja mama) nebodo sovražili?
Čisto sem izgubljen v tem :(
Prosim za kakšne nasvete.

Unknown_001 ::

Lahko nalogo preložiš na koga drugega? Oz. so te vodilni nastavili za to nalogo? Ker če so te nastavili mi nekaj govori da ne boš kaj dolgo v firmi ostal. Če se le da, zavrni nalogo in se drži svojega posla.
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?

Begabt

noraguta ::

Šta se mora nije težko.
Ja sem bil v tem položaju, sicer bolj zaradi finančne nediscipline naročnika. Pa mirno zaprl biznis dol. Bili so plačani. In to je to. Pač firma ni socialna ustanova. Poznam pa primeke, kateri so vlekli in upali na koncu pa zajebali še sebe in tiste kateri bi sicer še lahko delali.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

ZaphodBB ::

Težko ti bomo svetovali, ker so vse okoliščine drugačne.

Odločitev je tvoja, odgovornost je tvoja. Posledice tvoje odločitve bodo nosili tvoji sodelavci (sedanji in bodoči bivši) ter ti sam.

Bolj kot kriteriji in osebe katere boš izbral je pomemben način kako jim to poveš. Ne jih žalit, ne se opravičevat in če se da čim manj razpravljaj o razlogih in odločitvi. Če se da jih priporoči konkurenci ali kakemu drugemu potencialnemu delodajalcu. Lahko jim napišeš tudi priporočila, če si zaslužijo.

Raptor ima point. Odpušča ljudi v manjših podjetjih direktor ali v skrajnem primeru kadrovnik. V večjih podjetjih odpušča tisti nadrejeni, ki odloča/določa plačo zaposlenim. Si na ustrezni poziciji?
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

kozmy ::

Vsak delavec naj anonimno glasuje, katerega delavca bi sam odpustil in vidiš, kateri je najmanj zaželjen :-)

noraguta ::

kozmy je izjavil:

Vsak delavec naj anonimno glasuje, katerega delavca bi sam odpustil in vidiš, kateri je najmanj zaželjen :-)

Bedarija, tebi so dal nalogo ti se greš pa potem kviz. Če si na položaju, da to počneš je fajn, da poznaš felerje in prednosti delavcev. Potem se pa odločiš. Pa brez slabe vesti.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

Uros!no ::

Preberi že odprto temo.

Unknown_001 ::

noraguta je izjavil:

kozmy je izjavil:

Vsak delavec naj anonimno glasuje, katerega delavca bi sam odpustil in vidiš, kateri je najmanj zaželjen :-)

Bedarija, tebi so dal nalogo ti se greš pa potem kviz. Če si na položaju, da to počneš je fajn, da poznaš felerje in prednosti delavcev. Potem se pa odločiš. Pa brez slabe vesti.


Vsi dobro vemo da kombinacija družina/prijatelji + posao ne gre skupaj. Le zakaj neki...
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?

Begabt

bobby ::

Delavci nimajo kaj glasovat,nislo lastniki, firma ni dobrodelna ustanova.

Ja,se tudi meni poraja vprasanje, si primeren, da opravljas to nalogo? Ce ze, lahko predlagas, koga bi, in gledal na delovno uspesnost, starost, ce je njihov partner zaposlen ali ne, da nisi glih najvecja svinja, ki ti je vseeno. Ce je mamicina prjatlca, pa da je prava, potem ta odlocitev ne bi smela biti sporna, ce bi glih njo. Predlog, utemeljen predlog imej, za tistega, ki ga ne vidis vec v tvoji delovni skupni,... Definitivno pa, ce ze, naj se ve, da bodo odpuscanja, to bi moralo biti znano. Ce bi, potem naj se odpusti cloveka takoj, iz danes na jutri,je šok ampak da dobi odpravnino in ostale dodatke in se izogne 90dnevnemu ali kolikor ze imate, odpusta, ker to je muka, hodit na siht in vedet,da si na cancel listi.
Ce eksplicitno ne odgovorim osebam PNG ali PR,..I dont care about your opinion.

ZaphodBB ::

Vsak delavec naj anonimno glasuje, katerega delavca bi sam odpustil in vidiš, kateri je najmanj zaželjen :-)

To je super recept za spret ljudi med seboj.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

noraguta ::

Ja sam kje tega v sloveniji ni. Potem pa večinoma pokličejo "konzultanta". Ki spiše obsežen spis bedarij odpusti pa na anban-pet-podgan. Pa še računajo fajn. Ker nekdo neče rečt, kurc sej ni dnarja.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

jype ::

kameleon> Prosim za kakšne nasvete.

Če so eni merljivo slabši od drugih, potem odpustiš te in jim tudi jasno poveš, da si jih zaradi tega. Če ti bodo to zamerili, je to bolj njihov problem kot tvoj.

Če so si praktično enakovredni in se družite, jih spravi v pisarno in jim pojasni situacijo, povej da izbire nimaš in da če nimajo boljše ideje, boste žrebali.

cleanac ::

Odpusti sebe, ker očitno nisi dorasel svojim nalogam.
Menda ti je ja jasno, da boš delal v dobro podjetja? Odpustiš tiste, ki najmanj doprinesejo.

NotSpecial ::

Edino moralno in fer se mi zdi, da pustiš prijateljske odnose ob strani in da si strogo profesionalen - pač delaš v dobrobit firme. Se pravi pogledaš folk, ki dela najmanj »galame«, ne izkorišča in koristi preveč bolniške (govorim o hipohonderjih in ne o resnih bolnikih), je priden, vesten, itd. Pa jaz bi tut na leta bila pozorna: dlje delajo pri vas - malo več pravic si "zaslužijo«, ker mlajši kader bo še vedno lahko dobil delo – v kolikor bo želel. Zakonsko opredeljene starejše delavce odpustiš iz poslovnega razloga tko da grejo lepo na "čakanje" (prejemajo menda 25 mesecev nadomestila) in via v pokoj. http://mojmalipravnik.net/index.php/obj...

shadeX ::

kozmy je izjavil:

Vsak delavec naj anonimno glasuje, katerega delavca bi sam odpustil in vidiš, kateri je najmanj zaželjen :-)


Kljub negativnim komentarjem se men zdi tole top ideja. Zakaj?

Zato ker edino delavci vidijo kdo je koliko delavne in kdo "slacka". Šef ni vedno prisoten in ne vidi celotne slike. Tako se lahko eni prilizujejo šefu in "garajo" takrat kadar je on zraven. Bil sem na takem položaju in glede tega nisem upal nič. Šef je delavca imel rad, medtem ko ga delavci niso marali, ker so morali opraviti še delo namesto njega. Sicer na koncu je tale človek letel (poleg nedolžnega), s pomočjo skrite kamere :)

Uglavnem top ideja po moje.

EDIT:

Pa še sebe boš opral krivde. Zaradi tega te noben ne bo postrani gledal. Je pa bottom line res, da šef mora biti odločen in tako kot ukaže tako mora bit. Tisti ki ga določi leti in konec besed. Ampak men bi blo na njegovem mestu zelo težko, če se z vsemi razumem.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: shadeX ()

solatko ::

V Nemčiji prijateljevanje in druženje med zaposlenimi in prvim nivojem vodenja ni zaželjeno, ravno zaradi teh problemov, ki se pojavijo v situacijah, ko gre kaj narobe.

Kolega se je zaradi tega zapil in storil samomor, od 40 delavk, bi jih moral 20 odpustiti, čisto vsem pa je popoldne popravljal avte (imel je izobrazbo avtomehanika in popoldansko obrt).
V bistvu je bil z vsemi delavci družinski prijatelj.

Drug kolega je v taki situaciji napisal sebe in pustil list prazen, čistko je potem naredil kadrovski.

Praviloma naj bi odpuščal tisti, ki je človeka zaposlil, torej kadrovska služba, tehnični vodja, direktor, lastnik,....., ker pa si nihče noče mazat rok, poleg pravnih problemov, namočijo vodjo oddelka ali skupine, te so pa večinoma brez hrbtenice in se lepo pokakajo in domačo nalogo naredijo.

Začuda pa nikoli ne leti tisti, ki je kriv, da dela ni dovolj.
Delo krepa človeka

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: solatko ()

darkolord ::

Začuda pa nikoli ne leti tisti, ki je kriv, da dela ni dovolj.
Zakaj bi bilo pa to pametno?

Ni važno, kdo je "kriv", važno je, ali firma delavce rabi ali ne. Če jih rabi, jih najame, če jih ne, jih odpusti (vsaj v teoriji). To je edino optimalno.
spamtrap@hokej.si
spamtrap@gettymobile.si

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: darkolord ()

Fritz ::

Solatko verjetno želi povedati, glede na podatke iz raziskav, da so delavci še kar delavni in da težave večine podjetij izvirajo iz slabega managementa.

Če je lastnik tudi manager, potem sebe zagotovo ne bo odpuščal, če pa to ni pa bi ob predpostavki, da je potrebno odpuščati tudi zaradi slabega dela managementa, odpuščal tudi te oz. jih zamenjal z boljšimi. Sicer pa za Op-ov primer ne vemo zakaj mora podjetje odpuščati.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

Mr.B ::

Predlagaš vodstvu, da dobi nogo tisti, ki ti je dodelil to nalogo. Potem boš pa predlagal še ostale. Argumentiraš lahko pa zelo enstavno, saj nadrejeni ne ve kaj delajo tisti pod njim..
Voljeno telo ogledalo volilnega telesa.

Highlag ::

Odpuščati sodelavce je za normalne ljudi težavno. Tu ti žal nihče ne bo mogel pomagati.

Če si pa vodja pa moraš svoj delokrog tako dobro poznati, da vidiš kje imaš luknje, kje imaš viške, oziroma kako dobro imaš pokrita različna področja. Sodelavci tudi niso podobni med seboj. Vedeti moraš kje je kdo močan, kje šibak, kako hitro osvojijo nove naloge in podobno.

Enako delo boš moral opraviti z manj ljudmi. Kako se boš tega lotil? Kdo od tvojih sodelavcev bo lahko zapolnil luknjo?
Postavljaj si takšna vprašanja, pa boš hitro prišel do osebe, ki jo boš najmanj pogrešal.

Potem pa tej osebi lepo povej za kaj gre. Ni tvoja osebna kaprica, ampak se zgovori na vodstvo, pojasni zakaj si se tako odločil in se zahvali za sodelovanje. Lahko sodelavcu napišeš tudi priporočilo, če si bil z njim/njo zadovoljen.
Never trust a computer you can't throw out a window

SimplyMiha ::

Odpusti sebe in si daj visoko odpravnino. Firma, ki odpušča samo zaradi zmanjšanja naročil, ima slabe prospekte.

DexterBoy ::

solatko je izjavil:

V Nemčiji prijateljevanje in druženje med zaposlenimi in prvim nivojem vodenja ni zaželjeno, ravno zaradi teh problemov, ki se pojavijo v situacijah, ko gre kaj narobe.

Kolega se je zaradi tega zapil in storil samomor, od 40 delavk, bi jih moral 20 odpustiti, čisto vsem pa je popoldne popravljal avte (imel je izobrazbo avtomehanika in popoldansko obrt).
V bistvu je bil z vsemi delavci družinski prijatelj.

Drug kolega je v taki situaciji napisal sebe in pustil list prazen, čistko je potem naredil kadrovski.

Praviloma naj bi odpuščal tisti, ki je človeka zaposlil, torej kadrovska služba, tehnični vodja, direktor, lastnik,....., ker pa si nihče noče mazat rok, poleg pravnih problemov, namočijo vodjo oddelka ali skupine, te so pa večinoma brez hrbtenice in se lepo pokakajo in domačo nalogo naredijo.

Začuda pa nikoli ne leti tisti, ki je kriv, da dela ni dovolj.


Howgh, napisano je.
Lastnik, ali več njih, dostikrat niso kos svoji nalogi. @kameleon je dobil nehvaležno nalogo, ki bi jo moral opraviti nekdo drug. Šefi najverjetneje vejo, da je on prijatelj z sodelavci ter posledično vejo, da bodo s tem ustvarili "strahospoštovanje" med delavci, ki bodo ostali v firmi in še skregali med seboj ljudi.
Tipično vodenje, ki je v okolju, kjer jaz delam (pa je ena od bank v SLO), vsakdanja praksa.
Lasniki firm (ne mislim vseh, da ne bo zamere), bi se morali zavedati, da smo vsi ljudje. Ampak!, ne sedaj pisati, da vlečem v "levo" ali da kričim za Socialo. Ne, daleč od tega. Marsikdo od delodajalcev se pač ne zaveda, da nezadovoljni delavci pomenijo nezadovoljne posloven rezultate.
Saj dejansko ni potrebno tako veliko, da bi "stanje duha" bilo boljše...
Ko ne gre več, ko se ustavi, RESET Vas spet v ritem spravi.
http://www.avtofil.si/

MadMax ::

Očitno nekaterim ne potegne, da je dobil dvorezno nalogo.
Na eni strani izjemno nehvaležno (iz že navedenih razlogov), po drugi pa mu je ostala možnost, da zadrži najboljše od vseh dobrih.
Kadrovnik bi izbiral po drugačnih kriterijih in pogosto zaradi njih prvi nivo vodenja ostane brez boljših ljudi. Sicer se tolažijo s tem da jim ni bilo treba s prstom pokazat na nikogar, pa vseeno...

Kakorkoli obrneš ni prav...
Stvari so preproste, le ljudje smo neverjetni mojstri, da jih zakompliciramo.

Ziga Dolhar ::

OP,

za kako veliko družbo gre in koliko ljudi bo odpuščenih? Morda bo namreč potrebno tudi upoštevati pravila ZDR-1 o odpovedi večjemu številu ljudi.
https://dolhar.si/

borut_p ::

Kaj pa če je OP malo narobe zastopil nalogo in je point samo v tem, da mora izbrati katere ljudi predlaga za odpoved, ne pa da odpovedi dejansko izpelje.

OP - že zaradi izogib možnih tožb delavcev po prejetju odpovedi moraš k nalogi pristopit popolnoma objektivno, torej na podlagi nekih rezultatov delavca - doseganje norme, kvalitete. Varianta je tudi ukinitev določenega delovnega mesta ipd.

Več boš moral povedat o firmi, če hočeš uporabne predloge

Nikakor pa ni v tvojem 'job description' odpuščati ljudi - razen če si kadrovnik potem pa bi moral vedeti da lahko pride tudi do tega.

Thuban ::

jaz bi nalogo zavrnil. Delavce mora odpuščati njihov direktni šef ali pa kadrovska.
I'm sorry, Dave. I'm afraid I can't do that.

darkolord ::

Firma, ki odpušča samo zaradi zmanjšanja naročil, ima slabe prospekte.
A ne bi bilo daleč najbolj logično, da se delavce odpusti ravno takrat, ko ni dela zanje (in najame, ko delo je)?
spamtrap@hokej.si
spamtrap@gettymobile.si

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: darkolord ()

Invictus ::

SimplyMiha je izjavil:

Odpusti sebe in si daj visoko odpravnino. Firma, ki odpušča samo zaradi zmanjšanja naročil, ima slabe prospekte.

Itak, samo je bolje nekaj ljudi odpustiti in preživeti, kot pa počasno umiranje na obroke vseh zaposlenih.

Dostikrat se zgodi, ko gre firmi spet bolje, da nazaj zaposli te iste ljudi. Ki se jim to ne zdi nič čudno, ker jim je jasno zakaj so bili odpuščeni. Če gre to zaradi slabih poslovnih rezultatov na katere podjetje nima vpliva.

Rak rana teh odpuščanj je pa predvsem v pomanjkanju nekih merjenj in ocenjevanj zaposlenih. Podjetje pač ne uporablja nobene metrike, ker so vodstvu to zdi brez zveze.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Invictus ()

PacificBlue ::

Pri tej nalogi ne smeš gledati na prijateljske vezi, pač ocenjuješ njihov doprinos k podjetju. Izbereš najslabše, jih povabiš na sestanek(brez obrazložitve, za kakšen sestanek gre) jim potalaš dokument o prekinitvi delovnega razmerja, stisneš roko, zaželiš srečo v prihodnje in to je to. Kakršnokoli drugo zavlačevanje in iskanje kompromisov ne bo dobro. V tem primeru je najbolje za podjetje in za odpuščene delavce, da se postopek izvede hitro in karseda manj boleče.

Glugy ::

To je zlo težko ampak jz razmišljam da bi odpustil koga za katerega bi menil da se bo od vseh najlažje znašel. Pa poskušaj mu pomagat najdt drugo službo (pač povprašaš mal šefe, ostale zaposlene, znance ipd) če bi lahko pomagal temu delavcu do službe. Če imaš mogoče mal večjo plačo da si to lahko privoščiš mu pomagaš tud plačat kakšn položnico. Pač bod človeški ..pokaž čustva pokaž da ti ni vseen, zavzem se zanga če se da in povej mu kakšna je situacija...da kakorkol bi se odločil bi bilo narobe in ja lahk se zjokaš res. Lahko da bo prvi moment jezen al pa bo to za njim prišlo kasneje ampak vseen se ne dat in bod prijazn do njega in mu skušaj stat ob strani.

Ales ::

@kameleon

Če že moraš odpuščati ti in je to dejansko tvoja naloga, potem kar je PacificBlue rekel in nič več. Nobenih pogovorov o vzrokih, nobenih jokcanj, odpoved, zahvalit se za dosedanje delo, zaželet srečo in lep pozdrav. Pa priporočila jim prej pripravi, če smatraš, da je ustrezno. Vse to narediš naenkrat, v parih minutah mora biti vse mimo, sicer si zajebal.

Edini kriterij za to, kdo ostane in kdo gre je, dobrobit podjetja. Osebni stiki, kdo se kako znajde, itd. ne sme imeti nobenega vpliva. V nasprotnem primeru si ti kriv za grobo kršenje delovnih nalog in oškodovanje podjetja.

Pa napiši kaj nazaj, ali si samo trolat prišel, kot pol drugih udeležencev tukaj?

kameleon
Čas prve prijave 12.09.2015 20:54:25
1 odprta tema, 1 prispevek

bbbbbb2015 ::

kameleon je izjavil:

Živjo vsi.
Kako tisti ki ste na kakšnem položaju v podjetju odpuščate ljudi? Namreč v našem podjetju sem dobil zelo nehvaležno nalogo da odpustim nekaj ljudi zaradi zmanjšanja naročil in sam se morem odločit koga. Problem je da sem z vsemi zaposlenimi ki so na firmi v prijateljskem odnosu in se tudi zasebno veliko družimo. Torej kako se odločit? Zgolj glede na kvaliteto delavca ali upoštevat tudi kakšne zasebne zadeve? Problem je da nismo neka firma ki bi imela visoko izobražen kader. Bom rekel samo da vsi zaposleni dobijo malo nad minimalno plačo. Ena izmed delavk je tudi dobra prijateljica moje mame in jo vsak dan vidim doma... Torej gledati tudi na socialni položaj delavca ali zgolj njegovo kvaliteto? Kako naredit da te ljudi (recimo moja mama) nebodo sovražili?
Čisto sem izgubljen v tem :(
Prosim za kakšne nasvete.


To je v teh časih zelo težko.

Lahko rečem, da sem videl eno firmo potopiti se (še lastnik je šel v osebni stečaj), ker so sicer v dobrih časih imeli piknike skupaj, pomagali lastniku celo nekaj na domačem dvorišču.

Imel jih je za "družino", čeprav so na koncu šli vsi dol.

Izberi kvaliteto delavcev, ostale odslovi čim prej in čim bolj na kratko.

Phantomeye ::

cleanac je izjavil:

Odpusti sebe, ker očitno nisi dorasel svojim nalogam.
Menda ti je ja jasno, da boš delal v dobro podjetja? Odpustiš tiste, ki najmanj doprinesejo.


Ne bodi neumen.

1. Očitno to niso njegove naloge, glede na to, da to počne prvič.

2. Moraš bit totalni psihopat, če brez težav lahko odpustiš človeka, s katerim si v relativno ozkem socialnem krogu. Sploh, če to počneš prvič. Odpustit nekoga je skoraj psihično tako zahtevno kot sporočit družini smrt njihovega člana. Treba se je privadit.

Ales je izjavil:


kameleon
Čas prve prijave 12.09.2015 20:54:25
1 odprta tema, 1 prispevek


Jaz sem se za določene stvari že večkrat prijavil na več forumov, ker s tem povečaš možnosti iskanega odgovora. To ni trolanje. Pojem trolanje je na slotechu nekaj najbolj ena najbolj napačno razumljenih...

Zgodovina sprememb…

PandaFlow2 ::

Glugy je izjavil:

To je zlo težko ampak jz razmišljam da bi odpustil koga za katerega bi menil da se bo od vseh najlažje znašel.


Ponavadi najlažje službo najdejo tisti z več znanja, potenciala, elana, ... Bi raje odpustil nekoga, ki k firmi prispeva veliko in bi brez težav našel službo v drugem okolju ali nekoga, ki bo najbrž brezposeln dje časa, ker je že tako ali tako nesposoben?

trololo2 ::

Glugy je izjavil:

To je zlo težko ampak jz razmišljam da bi odpustil koga za katerega bi menil da se bo od vseh najlažje znašel.


Negativna selekcija. To je gotovo najslabša možna odločitev in po taki si zaslužiš da podjetje še tebe brcne v rit.

borut_p ::

najbolje da odpustiš takega, ki bi enostavno našel službo pri konkurenci :)

Mr.B ::

Se strinjam. Odustis najbolj produktiven kade.Pa se priporocilo Jim das. Po moznosti ga naj podpise nadrejeni... Je pa tudi res da kjer has delam, tisti ki pr placi rece delavcu nas idenje je malo visje... Po drugi strani pa zaradi slo zakonodaje, zna biti odpustitev delavca lahko kar velik strosek in ne Samo zaradi napacnega postopka...
Voljeno telo ogledalo volilnega telesa.

Phantomeye ::

Glugy je izjavil:

To je zlo težko ampak jz razmišljam da bi odpustil koga za katerega bi menil da se bo od vseh najlažje znašel. Pa poskušaj mu pomagat najdt drugo službo (pač povprašaš mal šefe, ostale zaposlene, znance ipd) če bi lahko pomagal temu delavcu do službe. Če imaš mogoče mal večjo plačo da si to lahko privoščiš mu pomagaš tud plačat kakšn položnico. Pač bod človeški ..pokaž čustva pokaž da ti ni vseen, zavzem se zanga če se da in povej mu kakšna je situacija...da kakorkol bi se odločil bi bilo narobe in ja lahk se zjokaš res. Lahko da bo prvi moment jezen al pa bo to za njim prišlo kasneje ampak vseen se ne dat in bod prijazn do njega in mu skušaj stat ob strani.


Ja, zaaaaaaakon ideja. Če ima firma potrebo po odpuščanju je najboljše, če se odpusti sposoben kader ostane pa pa manj sposoben. Recept za uspeh.

valkyrie ::

Mr.B je izjavil:

Se strinjam. Odustis najbolj produktiven kade.Pa se priporocilo Jim das. Po moznosti ga naj podpise nadrejeni... Je pa tudi res da kjer has delam, tisti ki pr placi rece delavcu nas idenje je malo visje... Po drugi strani pa zaradi slo zakonodaje, zna biti odpustitev delavca lahko kar velik strosek in ne Samo zaradi napacnega postopka...

Kakšen je ta strošek? Za 10 let dela, dobiš 2 bruto plači( plača se gleda poprečje zadnjih treh mesecov) odpravnine in to je to.

Phantomeye je izjavil:


Ja, zaaaaaaakon ideja. Če ima firma potrebo po odpuščanju je najboljše, če se odpusti sposoben kader ostane pa pa manj sposoben. Recept za uspeh.

Zakaj ne? Če upoštevaš kako se je firma lotila odpuščanja... čisto nekorektno do OPja in do delavcev. Razen če OP ni napredoval na tako mesto, za katero je pač ta naloga ustrezna.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: valkyrie ()

noraguta ::

valkyrie je izjavil:

Mr.B je izjavil:

Se strinjam. Odustis najbolj produktiven kade.Pa se priporocilo Jim das. Po moznosti ga naj podpise nadrejeni... Je pa tudi res da kjer has delam, tisti ki pr placi rece delavcu nas idenje je malo visje... Po drugi strani pa zaradi slo zakonodaje, zna biti odpustitev delavca lahko kar velik strosek in ne Samo zaradi napacnega postopka...

Kakšen je ta strošek? Za 10 let dela, dobiš 2 bruto plači( plača se gleda poprečje zadnjih treh mesecov) odpravnine in to je to.

Phantomeye je izjavil:


Ja, zaaaaaaakon ideja. Če ima firma potrebo po odpuščanju je najboljše, če se odpusti sposoben kader ostane pa pa manj sposoben. Recept za uspeh.

Zakaj ne? Če upoštevaš kako se je firma lotila odpuščanja... čisto nekorektno do OPja in do delavcev. Razen če OP ni napredoval na tako mesto, za katero je pač ta naloga ustrezna.

Čits tko me zanima, kolikim delavcem ti daješ delo?
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: valkyrie ()

valkyrie ::

noraguta je izjavil:


Čits tko me zanima, kolikim delavcem ti daješ delo?

Nobenemu, koliko pa ti?

EVili ::

Če ne rabi, nima kaj odpuščati. To je naloga vodstva ali kadrovske službe.

Če ni, naj zamenjajo kadrovnika ali ustrezno entiteto.

Mr.B ::

valkyrie,
Odpustitev delavca po recimo 10 letih zaposlitve ni dve plači , ampak :
Tako je upravičen do odpravnine:

Višina odpravnine:

če je bil delavec zaposlen pri delodajalcu od 1 leta do 10 let: 1/5 povprečne mesečne bruto plače zadnjih 3 mesecev za vsako leto dela pri delodajalcu,
če je bil delavec zaposlen pri delodajalcu od 10 let do 20 let: 1/4 povprečne mesečne bruto plače zadnjih 3 mesecev za vsako leto dela pri delodajalcu,
če je bil delavec zaposlen pri delodajalcu več kot 20 let: 1/3 povprečne mesečne bruto plače zadnjih 3 mesecev za vsako leto dela pri delodajalcu,

Poleg tega moraš jasno definirati zakaj te odpustijo, etc... V glavnem ena gora papirologije, kjer se mora jasno definirati "zaradi" slabših / znižanja/ etc vzrokov. Tu ravno ne moreš napisati ukinitve delovnega mesta...
Voljeno telo ogledalo volilnega telesa.

noraguta ::

valkyrie je izjavil:

noraguta je izjavil:


Čits tko me zanima, kolikim delavcem ti daješ delo?

Nobenemu, koliko pa ti?

Sem dajal 7im. In jankvasiš traparije.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

valkyrie ::

Mr.B je izjavil:

valkyrie,
Odpustitev delavca po recimo 10 letih zaposlitve ni dve plači , ampak :
Tako je upravičen do odpravnine:

Višina odpravnine:

če je bil delavec zaposlen pri delodajalcu od 1 leta do 10 let: 1/5 povprečne mesečne bruto plače zadnjih 3 mesecev za vsako leto dela pri delodajalcu,
če je bil delavec zaposlen pri delodajalcu od 10 let do 20 let: 1/4 povprečne mesečne bruto plače zadnjih 3 mesecev za vsako leto dela pri delodajalcu,
če je bil delavec zaposlen pri delodajalcu več kot 20 let: 1/3 povprečne mesečne bruto plače zadnjih 3 mesecev za vsako leto dela pri delodajalcu,

Poleg tega moraš jasno definirati zakaj te odpustijo, etc... V glavnem ena gora papirologije, kjer se mora jasno definirati "zaradi" slabših / znižanja/ etc vzrokov. Tu ravno ne moreš napisati ukinitve delovnega mesta...

Zdej pa matematično seštej koliko je 10/5 bruto plač... ali sem jaz kaj zgrešil.

noraguta je izjavil:

valkyrie je izjavil:

noraguta je izjavil:


Čits tko me zanima, kolikim delavcem ti daješ delo?

Nobenemu, koliko pa ti?

Sem dajal 7im. In jankvasiš traparije.

Tukaj lahko povdarimo preteklik. Se strinjam, da je traparija, ampak če firma nima korektnega odnosa do zaposlenega, potem tudi ne more pričakovat korektnosti in pripadnosti z njegove strani.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: valkyrie ()

Mr.B ::

valkyrie,

Zdej pa matematično seštej koliko je 10/5 bruto plač... ali sem jaz kaj zgrešil.

In koliko časa je odpovedni rok ? kolikor vem je za recimo 10 let, še dober mesec in pol, če si slučajno noseč(-a), se verjetno zakomplicira zadevo..ŠE huje, kolikor je meni jasno, če čez 1 leto postanejo poslovni rezultati zanimivi, in začne delodajalec zaposlovati, mora zaposliti najprej te odpuščene delavce, pa čeprav so bili največji lenuhi etc... Tako da ja, če moraš odpustiti polovico delavcev v nekem kolektivu, so ti stroški lahko enormni.. ŠE huje, poizkušaj odpustiti uslužbenca v JS. Poslovnega razloga praktično ne moreš uporabiti.


Tukaj lahko povdarimo preteklik. Se strinjam, da je traparija, ampak če firma nima korektnega odnosa do zaposlenega, potem tudi ne more pričakovat korektnosti in pripadnosti z njegove strani.
Motivacija s strani podjetja, je pomembna, toda ko ti delavcem plačuješ minimalca, delavci pa delajo "maso da imajo službo" ravno delodajalec ne more imeti nekega visokega respekta do teh delavcev. Sicer se to sliši žalostno, ampak žal je tako. Kje je vzrok, no razmisli sam.
Voljeno telo ogledalo volilnega telesa.

lebdim ::

Sem mnenja, da če delaš neko delo korektno, se ni česa bati za odpoved delovnega razmerja. Vsaj tako bi moralo biti v praksi.

SimplyMiha ::

Invictus je izjavil:

SimplyMiha je izjavil:

Odpusti sebe in si daj visoko odpravnino. Firma, ki odpušča samo zaradi zmanjšanja naročil, ima slabe prospekte.

Itak, samo je bolje nekaj ljudi odpustiti in preživeti, kot pa počasno umiranje na obroke vseh zaposlenih.

Dostikrat se zgodi, ko gre firmi spet bolje, da nazaj zaposli te iste ljudi. Ki se jim to ne zdi nič čudno, ker jim je jasno zakaj so bili odpuščeni. Če gre to zaradi slabih poslovnih rezultatov na katere podjetje nima vpliva.

Rak rana teh odpuščanj je pa predvsem v pomanjkanju nekih merjenj in ocenjevanj zaposlenih. Podjetje pač ne uporablja nobene metrike, ker so vodstvu to zdi brez zveze.


Ne, rak rana so ti lastniki in takoimenovani menedžerji, ki nimajo pojma o vodenju podjetja, zato panično odpuščajo takoj, ko je naročila malo upadejo. Taka podjetja sem že videl propasti tudi po konkretnih "varčevalnih" ukrepih - vodstvo pa se je odpeljalo v novih avtih. Stara zgodba, samo izropat znajo podjetje in kot roj kobilic gredo na naslednje, čim je prejšnje izčrpano.

Da izbiro za odpuščanje kar tako predajo kar nekomu, ki dejansko nima veze s tem, to je že drugi rdeči alarm.

To podjetje ni vredno truda. Bolje za delavce, da so čimprej odpuščeni, kajti tako bodo upravičeni do nadomestila in lahko poiščejo drugo službo - ali pa s svojim kolektivom in izkušnjami ustanovijo svoje podjetje. To bo precej lažje kot zamenjat nesposobne lastnike in "menedžerje".

BorutO ::

Tako ti bom rekel .. če sta ti samo delo in plača všeč ... se drži načela, da pustiš v službi dobre delavce, "znance", ki pa ne znajo delat, pa jih odpusti, pač reči jim, da so se tako ostali tavišji odločili ... če si pa ta dober človek, kar vidim, da si ... pa .... odpusti tiste, ki veš, da delo ne jemljejo resno in se nanašajo na veze ... če pa se ti kdo še posebej smili, ki res ni veliko koristi od njega ... pa ga ne odpusti, ampak daj mu/ji še eno šanso. To pa zdaj ne mislim, da bi vsem to naredil ... ostale odpusti, enemu pa daj priložnost ... pač, dobro premisli ... mislim, da ti je dal čas do kdaj koga lahko odpustiš? Če imaš čas, jih malo med delo glej kako delajo, kako se obnašajo itd .. pol pa jih odpusti.

Verjamem pa, da je zelo težko delo to .. jaz bi tudi "popizdil" če bi dobil tako vlogo, pa bi mogel odpustiti ali dobre ljudi, ali pa ljudi, s katerimi sem si osebno zelo blizu ... ampak ... jaz bi naredil pol pol ... pol dobrih pa pol slabih bi obdržal ... firma pa itak ... danes je, jutri je lahko več ni ... vse odvisno, kako si bo direktor prdnil ...

cleanac ::

Phantomeye je izjavil:

cleanac je izjavil:

Odpusti sebe, ker očitno nisi dorasel svojim nalogam.
Menda ti je ja jasno, da boš delal v dobro podjetja? Odpustiš tiste, ki najmanj doprinesejo.


Ne bodi neumen.

1. Očitno to niso njegove naloge, glede na to, da to počne prvič.

2. Moraš bit totalni psihopat, če brez težav lahko odpustiš človeka, s katerim si v relativno ozkem socialnem krogu. Sploh, če to počneš prvič. Odpustit nekoga je skoraj psihično tako zahtevno kot sporočit družini smrt njihovega člana. Treba se je privadit.


Nisem neumen.

1. Torej sem imel prav, da nalogi ni dorasel (očitno čustveno), zato naj preneha z delom tam in bodo za njegovo nalogo poskrbeli drugi (nikjer nisem zasledil, da to ni njegova naloga).

2. Nevem od kot tebi psihopati in podobno, nikjer ni napisano, da to opraviš brez težav. Delaš v dobro podjetja, za kar si tudi tam zaposlen, čustvene zadeve pa rešuješ privat.
«
1
2


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Tesla odpušča slabo desetino zaposlenih

Oddelek: Novice / Ostale najave
488082 (4343) Mr.B

Delavec ni dobil plače (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 )

Oddelek: Loža
37438873 (27317) Kenpachi
»

Odpuščanje v Sloveniji (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
587770 (4783) solatko
»

Kako izbrati koga odpustiti? (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Loža
16825803 (18608) Invictus
»

pogodba za določen čas

Oddelek: Loža
497835 (3976) cortez

Več podobnih tem