Pozlačeni kabli

na te kable v trgovinah so itk 1000% in več marže..

Lonsarg je 16. feb 2015 ob 21:30 izjavil:

Mi smo samo trdili da slika bodisi je bodisi ni...

Ne drži. Senitel pravi, da slika lahko je, vendar slabša (predpostavljam da če je slabša, to pomeni da je slabša od neke boljše, torej imamo 2 različni sliki, od katerih obe sta in ne moremo reči, da ena je, druge pa ni, oziroma lahko tako rečemo, vendar pri tem zanemarimo dejansko stanje vesolja, kar je za našo vrsto sicer tipično):

TV/monitor te komot obvestita, da "check signal cable", če je teh "prepovedanih" kombinacij preveč. Slabša slika ne pomeni, da bodo recimo barve malenkost faljene. Pomeni, da bodo pixli manjkali. Pomeni, da se bodo celi bloki slike podrli.

Če ima LCD monitor 2 mrtva pixla je zrel za RMA. Kako se to kvalificira, da imaš sliko, čeprav je 1/4 manjka...

lowac je 16. feb 2015 ob 23:36 izjavil:

Pa ti se resno že norca delaš? Kdo je rekel karkoli o topljenju? Ko se kontakti zelo grejejo nato pri neuporabi hladijo itd. dnevno- kaj se pri tem dogaja in kakšne so lahko morebitne posledice mislim, da ti verjetno ne rabim razlagat, ker mi deluješ da to vsaj prebližno veš.
Drugače pa Gigabyte obe.

Kaj pa je to drugega od topljenja? Ciklaš mel zelo vročimi in hladnimi pogoji. Vsak cikel cin v vtiču oslabi, dokler ti eventuelno ne odpove. Ampak da prihaja do takih temperaturnih nihanj ni nekaj normalnega. Koliko ti je pa grafičnih crknilo?

Kovina se ne tali, se pa razteguje in krči. Mogoče je gospod to mislil.

V konektorju niso samo čiste kovine. Žičke znotraj kabla so pricinjene na vtič (saj jih imaš cel kup, lahko kakšnega razstaviš). In čeprav 80-100°C ni dovolj, da cin stopiš takoj, je pa povsem dovolj da se cin zmehča in s časom premakne tolk, da izgubi kontakt in kabel crkne (ali pa izgubi kontakt, ko se zadeva spet segreej).

No ravno to sem jaz skušal povedati ja.. Slednje se verjetno (kot je pokazalo v mojih primerih) hitreje zgodi pri cenenih HDMI kablih. Najslabše so se pa odrezali (greli) Vivanco, ki pa so celi "kovinski" oz oblečeni v neko kovino - verjetno samo zato, da zgledajo lepše.
Najbolj greli so se kot sem že povedal pri PS3 in WD TV Live.. pri PC-ju pa ne toliko (vendar kabla, ki sta začela čez čas zajebavati tudi na PCju sem pred tem uporabljal pri WD TV Live, nato sem jih uporabljal tudi na GTX 660 in R9 280x. Tistega za cca 30EUR sem pa vsaj pol leta uporabljal na WD TV Live in nato sedaj še na R9 280x in niti enkrat ni bilo nobenega problema.
Zakaj je temu tako lahko samo ugibam (verjetno boljša izdelava in materiali - kaj pa vem).

To, da se HDMI konektor tolk segreje, ni normalno. Resno se segreje samo GPU, napajalni blok in jasno hladilnik. Takole zgleda referenčna 7970 pod resno obremenitvijo. Če se ti HDMI konektor segreje tolk, da te speče, potem imaš resne težave s pretokom zraka skozi kišto.

Da si se lahko "spekel" oz. da je bil konektor res zelo vroč je bilo pri kovinskih Vivanco HDMI kablih (pri uporabi na PS3 in WD TV Live) in sem skoraj prepričan, da so zaradi tega začeli zajebavati.
Ravno zaradi tega (problema gretja) pa sklepam tudi naslednjih poceni kablih (ki sem jih vrgel stran), ki so kazali iste probleme (izguba slike - včasih tudi za dlje časa dokler nisem konektor malo pomigal, da se je slika zopet prikazala), da je ravno zaradi tega prihajalo do tega, čeprav ti kabli niso bili pri konektorju, kjer ga primeš vroči ampak normalno topli zaradi uporabe. Verjetno kot si rekel problem mehčanja in premik cina in posledično izguba kontakta.
Pretok zraka skozi mašino v mojem primeru res ni najboljši in imam ravno zaradi tega vedno odstranjeno stranico, tako da se vse skupaj boljše hladi, ampak kot že rečeno sta moje prejšnje "crknjene" kable načela PS3 in WD TV Live. Ta kabel sedaj pa je "zdržal" uporabo na WD TV Live in R9 280x že več kot leto brez ene same izgube slike - iz tega lahko pa sedaj vsak po svoje sklepa zakaj temu tako.

zanimivo od 10 kitajskih kablov po 2-3€ niti eden ne kaže simptomov,ki jih opisujete tukaj. Ne na wd live, ne na xbox, ps3 in ne na povezavi z računalnikom ali med ojačevalcem in TVjem.

St235 je 18. feb 2015 ob 12:55 izjavil:

zanimivo od 10 kitajskih kablov po 2-3€ niti eden ne kaže simptomov,ki jih opisujete tukaj. Ne na wd live, ne na xbox, ps3 in ne na povezavi z računalnikom ali med ojačevalcem in TVjem.

Lucky you. :) Si vsaj prišparal nekaj, zgleda da sem eden redkih, ki je imel takšno smolo ;)

Očitno si spraševal "strokovnjake", ker pravi strokovnjaki težave s kabli in digitalnim prenosom podatkov poznajo že ves čas. Zato pa je cat5 in ne kar en navaden drat, in hitrost prenosa (digitalnih) podatkov po omrežju ni samo "je" ali "ni", ampak nanjo še kako vplivajo kabli.

hdmi naprave bi vse mogle met nekje opcijo, da bi nastavil intenziteto signala.
rpi recimo ponuja to opcijo.

Roadkill je 18. feb 2015 ob 15:36 izjavil:

Ko sem za nasvet vprašal "strokovnjake", so se mi vsi smejali, da nimam pojma.

fixed...

Tudi na internetu je zelo malo o tem, tako da je zadeva očitno precej redka.

Je kar nekaj, samo mižati ne smeš med iskanjem. (Reinforcement theory / From Wikipedia,
Reinforcement theory is a limited effects media model applicable within the realm of communication. The theory generally states that people seek out and remember information that provides cognitive support for their pre-existing attitudes and beliefs.)

No malo smo zašli z debate, začeli smo o tem ali različni kvalitetni/dragi HDMI kabli različno kavlitetno sliko dajo (jo ne, če gre za isto specifikacijo).

Prešli smo pa na popolnoma ločeno debato tega, če se bolj kvaliteten kabel splača, da se ti ne pokvari. To je subjektivno, vsekakor pa v 99.9% ali več se kabli tudi najcenejši ne pokvarijo, torej če šparamo na napajalnikih(in ne kupujemo 100EUR zadev v večini), ki imajo par procentno pokvarljivost, zakaj potem zapravljamo denar na kablih, ki imajo 0.1% ali manjšo pokvarljivost.

lowac je 20. feb 2015 ob 09:42 izjavil:

Vse je pogojeno s tem v kakšnih razmerah in situacijah te cenene kable uporabljaš v primerjavi z bolj kvalitetnimi oz. kako jih obremenjuješ.
Če jih preprosto uporabljaš za povezavo IPTV sprejemnika (480p, 560p, 720p), PC-TV brskanje po spletu + mogoče kak film itd. je to popolnoma nekaj drugega kot pa če kabel res "mučiš" z raznimi napravami, ki so znane po gretju (tako po gretju same naprave kot njihovih vhodov/izhodov) recimo PS3, WD TV Live in močnejše grafične kartice, ko jih maksimalno obremeniš. Če tega nisi "računal" zraven potem bo verjetno tvoja ocena držala.

Kabel prav malo briga za kaj ga uporabljaš, ker je isto obremenjen, če gledaš web page iz 1990 ali, če igraš zadnjo streljačino pri 100fps. Če se pogovarjamo o odpornosti na zunanje učinke potem pa to, da ga ti stalno segrevaš s "fenom" ni edini problem. Je treba dat zraven še odpornost recimo na otroke (ki ti bodo parkrat nardil mašnjo iz njega), odpornost na elektromagnetne motnje (ker imaš staro mal poškodovano mikrovalovko v dnevni, da ti ni treba hodit preveč daleč po kokice). Kar te pripelje do tega, da kabel za ene razmere ne bo nujno dober za druge razmere in da tvoj kabel, ki ga super duper priporočaš celemu internetu faila pri tvojem sosedu.

A mi daš kabel, ki bo ziher crknil pa reskiram eno mašino pa Radeon 6950, ki bo se bo gonila za nečem 100% 24/7. Če kabel crkne plačam do takrat porabljen štrom tebi, če ne crkne plačaš elektriko ti meni?

Transport za Vivanco je 10 krat dražji kot za Huan Čang?
5-20 EUR po kosu?
Resno? (no saj vidim, da si uporabil besedo "neumnosti"...)

Senitel je 20. feb 2015 ob 10:51 izjavil:

Kabel prav malo briga za kaj ga uporabljaš, ker je isto obremenjen, če gledaš web page iz 1990 ali, če igraš zadnjo streljačino pri 100fps.

Kabla mogoče res nič ne briga, briga pa tebe, ker boš v prvem primeru dobil lepo sliko, v drugem pa mogoče kockasto ali sploh ne.

Tole je pred 4 leti na Cnetu napisal en od zagovornikov poceni kablov.

All the cables I tested could handle 1080i easily. Even 1080p/24 is easily transmittable. It's 1080p/60 that's tricky. Thankfully, there are very few sources that are 1080p/60 (games, really, and some concert Blu-rays).

O.

lowac je 20. feb 2015 ob 11:52 izjavil:

Pri "obremenjenosti" kabla sem menda mislil tudi njihove priključke - konektorje. In po tvoje bodo enako "trpeli" kontakti, cini pri web page-u kot pri streljačini na max nastavitvah, pa že če ti tako praviš.

Glej... Sem že dostikrat v tej temi povedal: če se ti konektorji tolk grejejo, da ti kabli crkujejo to ni nekaj čemur bi rekel normalna situacija. PS3 ti priznam, je splošno znana "pečka", ostalih treh primerov pa ne. Niti približno ne trdim, da se ti to ni zgodilo ampak, ko ti crkne kabel imaš dve opcije:
1. šibaš v trgovino po nov kabel
2. se vprašaš zakaj je crknil kabel (in potem šibaš v trgovino po nov kabel)
S sedmimi crknjenimi HDMI kabli si pač zelo poseben primer.

Okapi je 20. feb 2015 ob 13:51 izjavil:

Senitel je 20. feb 2015 ob 10:51 izjavil:

Kabel prav malo briga za kaj ga uporabljaš, ker je isto obremenjen, če gledaš web page iz 1990 ali, če igraš zadnjo streljačino pri 100fps.

Kabla mogoče res nič ne briga, briga pa tebe, ker boš v prvem primeru dobil lepo sliko, v drugem pa mogoče kockasto ali sploh ne.

Tole je pred 4 leti na Cnetu napisal en od zagovornikov poceni kablov.

All the cables I tested could handle 1080i easily. Even 1080p/24 is easily transmittable. It's 1080p/60 that's tricky. Thankfully, there are very few sources that are 1080p/60 (games, really, and some concert Blu-rays).

O.

Ker bom zanalašč za web browsing preklopu resulucijo na 1080i, za gaming pa na 1080p 60Hz ane? Ja, obstajata dva razreda kablov (že omenjeno v tej temi). Kot sem že tudi omenil bi moral obstajat še tretji za 4k. Pritoževanje, da ti standard kabel ne dela na 1080p je tako kot pritoževanje, da ti ethernet ne dela čez 150m kabla.

To, da te nategnejo na ebayu se ti zgodi tako z poceni kot z dragimi zadevami, pri dragih stvareh še bolj, ker pri poceni popustijo pa ti vrnejo denar, ker nočejo slabega feedbacka, pri dragih je pa dovolj denarja v igri da ne popustijo kar tako.

> Predvsem pa hočem povedati, da je bolj varno kupiti malo dražji kabel znane znamke v Bigbangu kot najcenejšega na ebayu, čeprav nekateri razlagajo, da so vsi kabli enaki.

Ker bo tisti dražji z bigbanga kej bolši od najcenejšega z ebaya (govorim za kable reda par 10EUR)...

Okapi je 20. feb 2015 ob 20:19 izjavil:

No ja, ta logika je malo za lase privlečena. Več kot je denarja v igri, pomembnejša je ocena. Nekaj cenenega kupim tudi pri trgovcu z 98%, za drage reči pa mora imeti 99,5+%.

Predvsem pa hočem povedati, da je bolj varno kupiti malo dražji kabel znane znamke v Bigbangu kot najcenejšega na ebayu, čeprav nekateri razlagajo, da so vsi kabli enaki.

Kabel za 10€ z bigbanga je taisti, ki ga za 2€ kupiš na ebayu.

carinjenje na 2€ kablu ?
Ne ti nas za nos vlečit.