» »

Servis HTC - Al' sem nor, ali je to banalnost na vrhuncu?

Servis HTC - Al' sem nor, ali je to banalnost na vrhuncu?

1
2
3

m0LN4r ::

Ne vzemi osebno, ampak opažam da je vedno več teh težav z raznimi garancijami in servisi zadnje čase.
Nekako je tko, da servis lahko dela kaj hoče, dokler jim nekdo ne stopi na rep.
https://www.youtube.com/user/m0LN4r

noraguta ::

jadajada, jada. polnilci morajo biti izmenljivi po zakonodaji. kabl je pa kabl.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: noraguta ()

xxxul ::

Večno vprašanje, al požret par 100-200€, al se jajcat po sodiščih, kar večinoma stane precej več. Jst čist razumem da folk pizdi (čez Emonagramu je pa itak precej tega), ampak tud razumem da ne bo nekdo daju 1k€+ za odvetnika da bo mrbit zmagu in dubu popravljen tel nazaj.

a zvezo potrošnikov si že kontaktiru?

cucolino ::

m0LN4r je izjavil:

Ne vzemi osebno, ampak opažam da je vedno več teh težav z raznimi garancijami in servisi zadnje čase.
Nekako je tko, da servis lahko dela kaj hoče, dokler jim nekdo ne stopi na rep.


Vzemi osebno? Kje pa, zelo prav ti dam. Servis dela kaj hoče, ampak to ni prav. Nekje more bit meja. Že tako se z indikatorji vlage lahko igrajo kot jim paše, ker ti pač telefona ne moreš odpret pred oddajo na servis (ker si s tem garancijo izničiš) da bi poslikal stanje pred servisom, pol ti ga pa vrnejo češ da je vzrok vlaga, ker je indikator obarvan. Pa dokaži drugače. To, na primer, se sploh ne bi smelo dogajat. Indikator vlage na vidno mesto, ali pa sploh ne! Nevem kako je to lahko dovoljeno (če sploh je?).
En lep primer: Sony Xperia, vodoodporna - servis zavrnjen; Razlog: "Obarvanost indikatorja za vlago". Ko sem to slišal, nisem mogel verjet...

noraguta je izjavil:

jadajada, jada. polnilci morajo biti izmenljivi po zakonodaji. kabl je pa kabl.


Točno tko. Če se gremo nek standard - ki niti ni last dotične firme - potem si ga ne more nekdo kar prilastiti. Pa naj uporabijo lastne konektorje potem...

xxxul je izjavil:

Večno vprašanje, al požret par 100-200EUR, al se jajcat po sodiščih, kar večinoma stane precej več. Jst čist razumem da folk pizdi (čez Emonagramu je pa itak precej tega), ampak tud razumem da ne bo nekdo daju 1kEUR+ za odvetnika da bo mrbit zmagu in dubu popravljen tel nazaj.

a zvezo potrošnikov si že kontaktiru?


Res je. Ampak ko pride v igro stvar principa, se mi malček "zmeša". Poleg tega pa, ko bom siguren da imam prav, me tako ne briga za stroške sodišča, ker so jih dolžni povrniti...

Zveze potrošnikov še nisem, ne. Najprej bom počakal odgovor HTC Europe, nato še enkrat kontaktiral Emonagram, potem se pa z vso pisno dokumentacijo obrnem na tržni inšpektorat in zvezo potrošnikov, da dobim še njihovo mnenje.

Fun fact: "opazili so", da je telefon pokvarjen, in podali ceno novega aparata. Niso pa ugotovili, da tudi polnilec ne dela... (Y)

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: cucolino ()

cucolino ::

Pa še nekaj me zanima:

A če js na netu ali v trgovini kupim kabel, na katerem je označeno, da je "uporaben za naprave znamk Sony, HTC, Samsung, LG...", potemtakem pomeni, da me je firma, ki tako embalažo in kabel proizvaja in prodaja, zavedla...?
So v tem primeru potemtakem oni dolžni plačati popravilo, saj sem zaradi njihovega kabla ostal brez garancije...?

Prav gotovo bi, čene drugega, začeli ugotavljati ali je njihov kabel sploh kriv za nastalo poškodbo...?

St235 ::

in zvezo potrošnikov, da dobim še njihovo mnenje.

Če nisi član boš dobil samo položnico.

francek1 ::

Iz vse zgodbe sem potegnil eno: ne kupuj HTC-ja...
Kdor se je že rodil učen se lahko reži...

cucolino ::

francek1 je izjavil:

Iz vse zgodbe sem potegnil eno: ne kupuj HTC-ja...


Pa, kaj vem. Niti malo mi ni zal. Telefon je vec kot odlicen, deluje perfektno in z mojega vidika uporabe dosti boljse prenese obremenitve in "zapackanost" kot podobni... Mamo pa to nesreco da imamo tak servis... In, kot je nekdo ze pred mano povedal - Emonagram mnogi kritizirajo...

Dr_M ::

Ram2 je se slabsi, pravtako Toptime.
Za Emonagram pa dejansko prvic slisim, da bi delal probleme. Par kolegov mel HTCje na servisu, vedno brez problemov.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

Vanadium ::

Jaz z emonagram nisem imel nobenih problemov in sem do sedaj vedno imel ok izkušnje, jaz vidim nažalost tu problem v prepoštenem uporabniku, ki je poslal zraven na pregled neorginalni kabel in polnilec... nažalost si bil pošten in to poslal in so imeli gladko malo legitimen razlog, da so ti zavrnili garancijo čeprav ti nisi nič kriv in bi morali biti tudi neorginalni polnilci čisto ok za ta telefon (le zakaj imamo potem micro usb konektor če nesmeš uporabljat katerikoli polnilec). Je*at ga šola z naslednjič...

Malajlo ::

Pokliči sodnega cenilca, pa ti bo takoj povedal, ali se ti splača jajcat. Meni deluje vse kot da je polnilec prebilo. Kabel s tem nima veze.
Enkrat sem za čevlje enega poiskal, je kar on povedal po telefonu, naj zamenjajo, ker bo njegovo mnenje preeeecej dražje in bodo vsekakor pušnili.

driver_x ::

francek1 je izjavil:

Iz vse zgodbe sem potegnil eno: ne kupuj HTC-ja...


Oz. ne kupuj robe pri nas. Po izkušnjah različnih uporabnikov imam občutek, da serviserji samo iščejo dlako v jajcu na podlagi katere potem razveljavljajo garancije.

Bellzmet ::

Itak.

System ::

No sam sem imel tudi slabo izkušnjo z servisom tabličnega računalnika. Kupil sem tablico cenejšega cenovnega razreda nakar po cca 5 polnjenih se zvije "igla" za polnjenje v tablici. Grem do trgovca ta mi reče, da naj kupim micro usb in naj polnim preko micro usb vhoda, si mislim ok naj bo... Nakar po 3 dneh polnjenja, ko hocem priklopit se odlomi še micro usb vhod (slabo zalepljeno). No takrat vec nimam kj, zato ga odnesem v trgovino, da ga pošljejo na servis na Poljsko. Po 45 dneh me kliče slovenski serviser, da je potrebna menjava matične plošče in da je moja krivda, zato moram plačat cca 80eur. Seveda se ne strinjam s tem, ker je to več kot polovica vrednosti novega. Plus naredil nisem nič narobe, saj imamo doma še 3 tablice + telefone pa še nikoli ni bilo takih tezav. Dejstvo je, da je slabo narejen, mogoce le slab batch... no po grožnjah so me klicali nazaj, da ga bodo popravili brez stroškov in da garancija ostane.

P.S Dva originalna Samsung polnilca sta mi šla v roku meseca in pol. Punci, ki ga je dobila zraven SGS4 in meni ki sem ga dobil zraven Galaxy tab4. Še ima kdo enake izkušnje?

wini ::

Mojemu očetu je crknil polnilec na sony Z1 ... je nesel pokvarjen polnilec do Telekoma, in so ga čez par dni poklicali da pride iskat novega. Medtem sem mu posodil enega izmed mojih pa ni bilo nobenih težav.
Imam pa doma nexus 10 tablico in mi je maček pogrizel kabel (sicer ga ni pregriznil) tako da občasno se zgodi da ne polni lepo telefona (note 2 in galaxy s2), s tablico pa ni težave npr. Bom ob priliki zamenjal kabel in bo...

cucolino ::

Update:
Govoril s sodnim cenilcem, ter s tržnim inšpektoratom. Oba sta po ustnem mnenju na moji strani. Bomo videli, kako se bo zadeva odvijala naprej...

m0LN4r ::

Tako, ja. Stopiti jim je treba na rep.
https://www.youtube.com/user/m0LN4r

MrNighthawk ::

cucolino je izjavil:

Zdravo

Zanima me vaše mnenje o kolegovi izkušnji na servisu HTCjevih telefonov v Sloveniji, Emonagramu.
Tip je danes na telekom šel prevzet svoj Htc One M7, ki je še do avgusta v garanciji (starost leto pa pol), ki ga je prejšnji teden v ponedeljek v istem centru oddal na servis. Klic, da je telefon nazaj, je dobil že v sredo... (to je 9.ti dan od oddaje).

Telefona niso popravili, pravzaprav kot kaže sploh pregledali, na serviski nalog pa zapisali naslednje:
"Status: Popravilo končano, čaka na pošiljanje na prodajno mesto."
"Status popravila: NOR ( Ni popravljeno )"
"Opombe: Stranka je uporabljena neoriginalno dodatno opremo za polnjenje telefona, neoriginalen USB kabel. Garancija ne velja več. Stroški popravila 516€."
(Da, tisti "uporabljena" v začetku stavka je nalašč faljeno, ker je pač dobesedno prepisano...)

Prav ste prebral. Garancijo so mu kenslal zaradi "uporabe neoriginalnega USB kabla za polnjenje".
Stvar je sledeča: Telefon se mu lepega jutra, po tem ko ga je kot vsak dan pred tem zvečer priklopu na polnilec, zjutraj enostavno več ni prižgal. Kabel je bil praktično zalepljen na telefon, s polnilca se je odstranil brez problema. Ko ga je vseeno potegnil iz telefona, je opazil da je konektor kabla na strani pri telefonu malce počrnjen. Po preizkusu polnilca je ugotovil, da tudi slednji več ne deluje... Pa vohat je bilo, da nima glih "originalnega" vonja...
Stvar je, valda, poslal na servis preko telekomovega centra skupaj s kablom in polnilcem, tako da bodo ja čimlažje ugotovil kaj se je zgodilo in pač zadevo preverli.

V odgovor: no, kot ste zgori vidli.

Kabel, ki ga je uporabljal za polnjenje, je kabel, ki ga je dobil original skupaj z nekaj mesecev staro Bluetooth slušalko, poleg tega je uporabljal tudi kabel znamke Puro, (dobi se ga v BigBangu pa še marsikje drgje...), ki ga je pač kupil kot nadomestek, ker je originalen nehal polnit že lep čas nazaj. (valda, gre za potrošni material...)

Po telefonskem pogovoru s servisom danes, mu je eden od uslužbencev podal izjavo, naj "si kdaj prebere navodila, kjer jasno piše da se sme uporabljati le HTCjeve polnilce ter kable". Po drugi strani, v garancijskem listu pod garancijskimi pogoji to ni nikjer omenjeno, nevem pa, če navodila za uporabo veljajo kot garancijski pogoji??

Kaj vi mente o takem odgovoru, in o takem ravnanju servisa?

Dejstvo, ki je še najbol butasto je, da je sam serviser po telefonu pred kakim mesecom izjavil, da se tega telefona (in njemu podobnih, ki niso hitro razstavljivi, ker so pač v enem kosu) pri nas v Ljubljani ne popravlja, pač pa gre na servis v tujino (po pogovoru s HTC United Kingdom smo zvedl, da gre ta aparat na servis na Poljsko).
Od kod torej ocena stroška popravila, ker na Poljsko ta telefon v teh 5 dneh ni prišel, pri nas ga tud niso odprli, torej.. kako vejo kaj sploh je z njim...? A se gremo že ocene na "blef"...?


Res me zanima, kaj mu vi svetujete za tak primer. Sam se namerava obrniti na tržni inšpektorat, ampak ni čist zihr kako postopat.


Lp,

Črv


Nisem pregledal celotne teme ampak predvidevam, da je prišlo do napake zaradi uporabe neuradne oz. "napačne" opreme. Zaradi tega je mogoče zavrnit popravilo. Poglej v manual. Ne bodo pa zavrnili popravila zaradi napačnega kabla če ti fotoaparat crkne, ki nima veze s tem.

Mavrik je izjavil:


Ne vem če sicer obstaja link - M7ke so imele problem kjer so fotografije bile vijolične - bilo je zelo očitno na posnetkih v slabi svetlobi. Meni je uradni servis telefon s to napako menjal brez težav.


Meni tudi... prvič. Takrat so zamenjali celotni telefon. Potem pa, ko je prišlo do druge napake ga niso več. To menjavo celotnega telefona so imeli samo dokaj na začetku. Potem so pa začeli telefone pošiljat nekam v Nemčijo, če se ne motim.

cucolino ::

@MrNighthawk - kaj nakazuje na to, da je prislo do napake zaradi uporabe neuradne oziroma "napacne" opreme...?

Ps: posiljajo jih na Poljsko, ne v Nemcijo.

MrNighthawk ::

cucolino je izjavil:

@MrNighthawk - kaj nakazuje na to, da je prislo do napake zaradi uporabe neuradne oziroma "napacne" opreme...?

Ps: posiljajo jih na Poljsko, ne v Nemcijo.


Telefona nisem jaz servisiral. Dejstvo je, da lahko na podlagi tega zavrnejo popravilo. Kako pa to dokazujejo pa žal ne morem komentirat, ker ne vem in se mora servis vprašat.

P.s. meni so rekli na servisu, da jih v Nemčijo v kolikor je zdaj drugače oz. so se mi lagali pa ne morem vedet :)

P.s.2 upam, da res ljudje ne šparate pri USB polnilcih iz Kitajske, če imajo telefon za 700EUR :)

Zgodovina sprememb…

noraguta ::

Nima veze kolk je polnilc. Univerzalen je.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

m0LN4r ::

Ja pa sej polnilc je uporabil originalen :)
https://www.youtube.com/user/m0LN4r

LeQuack ::

Ne vem kdaj se boste naučil, da se tehnično robo ne kupuje več v Sloveniji, prvič ker je predraga, drugič ker je garancija neuporabna.
Quack !

vinkl25 ::

garancijo morajo upoštevati saj si uporablja originalni polnilec in kabel nima dobene veze. Skurilo je polnilec zdaj pa se izgovarjajo na kabel samo da bi se izognili menjavi telefona. Nič se jim ne pusti.
Asus Crosshair V Formula |Phenom II 1090T @4200|TeamGroup Elite 8GB@1600Mhz|
2x500GB SSD|2x1070

Piqui ::

Točno tako kot si sam zapisal, in nekateri ostali: gre se za univerzalnost, in za splošen patent microUSB ter USB, ki si ga ne lasti HTC, pač pa samo uporablja. Kot takega, si nikakor ne sme pridržati pravice uporabe zgolj njihovih produktov, ki temeljijo na tem patentu, saj je za patent izdan splošen standard, in vsi izdelki, ki standardu ustrezajo (predvsem CE v EU), veljajo kot legitimna zamenjava za namen uporabe (dokler je uporaba po predpisih in znotraj prvotnega namena uporabe).

Še en hakeljc kjer jih lahko gladkomalo zašiješ: V svojih navodilih, ki jih imajo za tako svete, imajo sami začaran krog:
Telefon lahko (dovoljujejo) priključiš na računalnik za prenos podatkov, pri čemer se telefon seveda tudi polni. Osebni ali prenosni računalnik, ki ima USB port, (za katerega pa ni specificirano ali mora biti zmogljiv 1A tako kot polnilec, ali je dovolj 500mA, kot je vsaj pri starejših Pcjih bil standard, ali mora biti verizje 2.0, 3.0, ali je lahko starejši 1.0....), na katerega je mogoče priključiti telefonski aparat z, sicer je morda res omenjeno, originalnim kablom, je smatran kot naprava, kamor se telefon tudi LAHKO priključi.
Obenem podjetje HTC v svoji liniji izdelkov nima nobene take naprave (ne osebnega, ne prenosnega računalnika), zatorej ti s tem navodilom v navodilih za uporabo praktično sami dovoljujejo, in po navodilih v garancijskem listu celo narekujejo ("pred oddajo aparata na servis poskrbite za izdelavo varnostne kopije vseh podatkov na napravi". Varnostno kopiranje podatkov se opravi potom računalnika s povezavo USB, sploh pri takem aparatu, ki druge možnosti niti nima (nima podpore za zunanji spominski medij...) )., da napravo priključiš na neoriginalno dodatno opremo..


Ima kdo pripombo čez mojo zgornjo navedbo? Utemeljeno seveda...?

St235 ::

Razen ene malenkosti: Nič od naštetega ne omejuje servisa, da trdi, da je poškodba nastala zaradi neoriginalne opreme. Na srečo so slovenski servisi tako glupi, da tudi tega ne znajo ustrezno spisat.

Piqui ::

St235 je izjavil:

Razen ene malenkosti: Nič od naštetega ne omejuje servisa, da trdi, da je poškodba nastala zaradi neoriginalne opreme. Na srečo so slovenski servisi tako glupi, da tudi tega ne znajo ustrezno spisat.


Lahko podrobneje razložiš svojo trditev?

St235 ::

Piqui je izjavil:

St235 je izjavil:

Razen ene malenkosti: Nič od naštetega ne omejuje servisa, da trdi, da je poškodba nastala zaradi neoriginalne opreme. Na srečo so slovenski servisi tako glupi, da tudi tega ne znajo ustrezno spisat.


Lahko podrobneje razložiš svojo trditev?

Seveda. Če pride do poškodbe/okvare, ker se je pokvaril neoriginalen del potem ti niso dolžni nudit garancije. Med tem, ko če ti poškodbe nastanejo zaradi okvare na originalnem delu (ki je tudi pod garancijo) ni dvoma o tem, da morajo popraviti tudi telefon

Piqui ::

Evo. Sem zate vprašal na HTC US. Servis na Emonagramu nima prav.

Prilagam print screen pogovora (imena so bila prikrita).

 HTC Chat

HTC Chat



St235 je izjavil:

Piqui je izjavil:

St235 je izjavil:

Razen ene malenkosti: Nič od naštetega ne omejuje servisa, da trdi, da je poškodba nastala zaradi neoriginalne opreme. Na srečo so slovenski servisi tako glupi, da tudi tega ne znajo ustrezno spisat.


Lahko podrobneje razložiš svojo trditev?

Seveda. Če pride do poškodbe/okvare, ker se je pokvaril neoriginalen del potem ti niso dolžni nudit garancije. Med tem, ko če ti poškodbe nastanejo zaradi okvare na originalnem delu (ki je tudi pod garancijo) ni dvoma o tem, da morajo popraviti tudi telefon


No, potem se popolnoma strinjamo. Potemtakem so dolzni raziskati vsaj v katerem delu je prislo do napake, se strinjas? Tega v OP-jevem primeru, glede na zapisano, ocitno niso storili...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Piqui ()

stb ::

St235 je izjavil:

Piqui je izjavil:

St235 je izjavil:

Razen ene malenkosti: Nič od naštetega ne omejuje servisa, da trdi, da je poškodba nastala zaradi neoriginalne opreme. Na srečo so slovenski servisi tako glupi, da tudi tega ne znajo ustrezno spisat.


Lahko podrobneje razložiš svojo trditev?

Seveda. Če pride do poškodbe/okvare, ker se je pokvaril neoriginalen del potem ti niso dolžni nudit garancije. Med tem, ko če ti poškodbe nastanejo zaradi okvare na originalnem delu (ki je tudi pod garancijo) ni dvoma o tem, da morajo popraviti tudi telefon

Vendar OPju na servisu ne trdijo, da bi do okvare prišlo zaradi uporabe neoriginalne dodatne opreme. Garancijo so mu izničili zgolj že zaradi uporabe neoriginalne dodatne opreme, čeprav ta ni nujno vzrok za okvaro. Dejanskega vzroka se jim sploh ni ljubilo iskati.

St235 ::

Bravo izumil si toplo vodo. Ostali, ki temi sledimo smo to razčistili že eno stran nazaj.

No, potem se popolnoma strinjamo. Potemtakem so dolzni raziskati vsaj v katerem delu je prislo do napake, se strinjas? Tega v OP-jevem primeru, glede na zapisano, ocitno niso storili...

Definitivo. To da je servis zavrnil garancijsko popravilo zgolj zato, ker gre za neuradno opremo je absurd. Vprašanje pa se pojavi, do kakšne mere so dolžni v tej fazi raziskovat kako je prišlo do napake. IMO bi se glede na opisano lahko postavili na stališče,da je okvaro povzročil neprimeren kabel in dokler zadeva ne bi prišla pred sodišče v bistvu kaj dosti ne bi rabili dokazovat.

Piqui ::

St235 je izjavil:

Bravo izumil si toplo vodo. Ostali, ki temi sledimo smo to razčistili že eno stran nazaj.

No, potem se popolnoma strinjamo. Potemtakem so dolzni raziskati vsaj v katerem delu je prislo do napake, se strinjas? Tega v OP-jevem primeru, glede na zapisano, ocitno niso storili...

Definitivo. To da je servis zavrnil garancijsko popravilo zgolj zato, ker gre za neuradno opremo je absurd. Vprašanje pa se pojavi, do kakšne mere so dolžni v tej fazi raziskovat kako je prišlo do napake. IMO bi se glede na opisano lahko postavili na stališče,da je okvaro povzročil neprimeren kabel in dokler zadeva ne bi prišla pred sodišče v bistvu kaj dosti ne bi rabili dokazovat.



Kontaktiral sodnega izvedenca za take primere. Po ustnem mnenju pravi, da je: "nemogoče, da do take okvare pripelje neoriginalen USB kabel, pa naj bo slab, poškodovan, ali karkoli... Če je tok do naprave prišel, potemtakem kabel očitno deluje. Če je do napake prišlo v konektorju microUSB, je očitno v telefonu prišlo do kratkega stika med pozitivnim in negativnim polom. Da bi to povzročil kabel je zelo malo verjetno, že samo zaradi sestave kabla (pinout-a), saj sta napajalna pola na skrajnih legah konektorja. Prav tako je tu vprašanje zakaj se polnilec v primeru kratkega stika ni izključil, ampak bodisi pregorel (potrebna nadalnja analiza za točno mnenje), bodisi le neprekinjeno kljub temu dovajal previsok tok, ki je poškodoval napravo. V vsakem primeru skoraj gotovo ne gre za napako na kablu.".

Mislim da to pove vse.

vinkl25 ::

Točno tako
Asus Crosshair V Formula |Phenom II 1090T @4200|TeamGroup Elite 8GB@1600Mhz|
2x500GB SSD|2x1070

St235 ::

Piqui je izjavil:

St235 je izjavil:

Bravo izumil si toplo vodo. Ostali, ki temi sledimo smo to razčistili že eno stran nazaj.

No, potem se popolnoma strinjamo. Potemtakem so dolzni raziskati vsaj v katerem delu je prislo do napake, se strinjas? Tega v OP-jevem primeru, glede na zapisano, ocitno niso storili...

Definitivo. To da je servis zavrnil garancijsko popravilo zgolj zato, ker gre za neuradno opremo je absurd. Vprašanje pa se pojavi, do kakšne mere so dolžni v tej fazi raziskovat kako je prišlo do napake. IMO bi se glede na opisano lahko postavili na stališče,da je okvaro povzročil neprimeren kabel in dokler zadeva ne bi prišla pred sodišče v bistvu kaj dosti ne bi rabili dokazovat.



Kontaktiral sodnega izvedenca za take primere. Po ustnem mnenju pravi, da je: "nemogoče, da do take okvare pripelje neoriginalen USB kabel, pa naj bo slab, poškodovan, ali karkoli... Če je tok do naprave prišel, potemtakem kabel očitno deluje. Če je do napake prišlo v konektorju microUSB, je očitno v telefonu prišlo do kratkega stika med pozitivnim in negativnim polom. Da bi to povzročil kabel je zelo malo verjetno, že samo zaradi sestave kabla (pinout-a), saj sta napajalna pola na skrajnih legah konektorja. Prav tako je tu vprašanje zakaj se polnilec v primeru kratkega stika ni izključil, ampak bodisi pregorel (potrebna nadalnja analiza za točno mnenje), bodisi le neprekinjeno kljub temu dovajal previsok tok, ki je poškodoval napravo. V vsakem primeru skoraj gotovo ne gre za napako na kablu.".

Mislim da to pove vse.


Seveda, samo za to dokazovat bo treba na sodišče.

driver_x ::

St235 je izjavil:

Seveda, samo za to dokazovat bo treba na sodišče.


Če imaš zadosti trdne argumente je včasih dovolj, da jih predstaviš njihovi pravni službi. Sem že videl primer, ko zavarovalnica ni hotela (neupravičeno) izplačati odškodnine, dokler njihovi pravni službi ni bil posredovan ustrezni dopis, seveda napisan v pravnem jeziku. Mislim, da se je imenoval predtožbeni zahtevek ali nekaj takega.

St235 ::

Moja izkušnja je, da velika večina teh stvari ne pride dejansko do sodišča ampak se ustavi z mediacijo. Problem so ponavadi stroški cenilca, ker jih moraš založit v presodnem postopku, jih je pa potem problem naprtiti nasprotni strani.

Piqui ::

m0LN4r ::



OP naj lepo tole pošlje na servis, da se naučijo.
https://www.youtube.com/user/m0LN4r

Zheegec ::

vinkl25 je izjavil:

garancijo morajo upoštevati saj si uporablja originalni polnilec in kabel nima dobene veze. Skurilo je polnilec zdaj pa se izgovarjajo na kabel samo da bi se izognili menjavi telefona. Nič se jim ne pusti.

Kabel seveda ima vezo. Lahko je pretanek, ima postrani kontakte, itd. In takšen kabel lahko uniči (hipotetično) tvoj telefon. Če kabel ni originalen se garancija ne prizna.

Saj to pozna običajen uporabnik pri avtomobilih že desetletja. Če doma sam zamenjam vztrajnik na svojem avtu z neoriginalnim in potem crkne vztrajnik pa s seboj vzame še motor od avta mi servis tudi približno ne bo preko garancije zamenjal motorja.

Tukaj je isto, je pa seveda vprašanje, če je bil RES KRIV kabel. To pa mora ugotavljati sodni izvedenec.
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

Piqui ::

Zheegec je izjavil:

vinkl25 je izjavil:

garancijo morajo upoštevati saj si uporablja originalni polnilec in kabel nima dobene veze. Skurilo je polnilec zdaj pa se izgovarjajo na kabel samo da bi se izognili menjavi telefona. Nič se jim ne pusti.

Kabel seveda ima vezo. Lahko je pretanek, ima postrani kontakte, itd. In takšen kabel lahko uniči (hipotetično) tvoj telefon. Če kabel ni originalen se garancija ne prizna.

Saj to pozna običajen uporabnik pri avtomobilih že desetletja. Če doma sam zamenjam vztrajnik na svojem avtu z neoriginalnim in potem crkne vztrajnik pa s seboj vzame še motor od avta mi servis tudi približno ne bo preko garancije zamenjal motorja.

Tukaj je isto, je pa seveda vprašanje, če je bil RES KRIV kabel. To pa mora ugotavljati sodni izvedenec.



Tvoj odgovor je vse prej kot na mestu...
Za menjat vztrajnik boš neposredno vplival na menjalnik, sklopko, itd, tako da je tu več dejavnikov.
Lahko bi primerjal recimo s tem, da boš v avto vtaknil neoriginalno žarnico, in ti nato gre vezava ali elektronika za reguliranje žarometov, pa ti ne priznajo garancije...

Z uporabo drugega kabla ni bilo na telefonu nič spremenjeno.

Prav tako kabel s postrani pini ne more vplivat na telefon. Prvo zaradi narave USB konektorja (napajalni pini so na zunanji strani), drugo, ker ima cel telefon 5V varovanje z diodami, tako da s 5-imi volti ne boš dost škode naredu kamorkoli na konektor jih dovedeš, v katerikoli smeri...

vinkl25 ::

Točno tako. Uporabil je originalen polnilec z drugimi kablom. Kabel ni kriv če je polnilec skozi spustil močnejši tok kot bi mogel in je vse skupaj skurlo.
Asus Crosshair V Formula |Phenom II 1090T @4200|TeamGroup Elite 8GB@1600Mhz|
2x500GB SSD|2x1070

SaXsIm ::

Pa dejmo še enkrat. Kako je zamišljeno osnovno varovanje električnih tokokrogov? Z varovalkami, ki so najšibkejši člen tokokroga. Adapter je bil sposoben poganjati 1A toka. Predpostavimo, da torej njegova varovalka odklopi, ko je tok večji od nazivnega - 1A. V primeru, ko je varovalka res najšibkejši člen v tokokrogu.
V tem primeru je bil uporabljen kabel, ki je zgrajen za nazivni tok 500mA. Kaj se zgodi s tokokrogom v tem primeru? Varovalka ne deluje več, kot bi morala, saj več ni najšibkejši člen v tokokrogu. Vir torej poganja tok 1A, varovalka seveda ne odklopi, ker tok ni večji od 1A. Kaj pa se dogaja s kablom? Ker je grajen za polovico toka, ki teče skozi njega, se greje bistveno bolj kot drugače. Seveda vseeno prevaja električni tok. In tako noč za nočjo, kot je bilo navedeno.
Vendar se kabel zaradi povečane obremenitve zelo hitro stara. Tako slej ko prej pride do utrujenosti materiala, ki vodi do kratkega stika. Do tega najverjetneje pride na najšibkejšem mestu kabla - povezavi med kablom in konektorjem. V trenutku stika vir ostane brez bremena - upornosti pade proti neskončno majhni, zato tok naraste proti neskončnosti in varovalka v viru se stali. Kratek stik pa seveda ostane. In vir napetosti imamo tudi v telefonu, baterijo. Tako da tok še vedno teče. In to bistveno večji, kot ga je usb na telefonu sposoben zagotoviti. Kar vodi do okvar na vezju.

Dejstvo - kabel je kriv za nedelovanje tokovnega odklopnika v polnilcu.
SaXsIm

Mr.B ::

SaXsIm,
veš pač ne poznaš poceni robe... Ampak misliš da te b varovalka za 1A rešila vseh težav... Kupil sem tri različne useb kable, s katerim sem filal Telefon, in to zgolj zato da sem našel pravega, ki mi je filal preko prenosnika. Vzrok je bil v tem, da mi je kolega nekega dne v službi, posodil kabel in glejga telefon se je zčel polniti, tako kot da bi bil priključen na polnilc. Tsko da sedaj tvoja logiga, žal ne dela.

USB ima tudi več standardov, ker me boste zelo težko prepričali, da so ob izidu USB-ja, vsi kabli deklarirani za 2.5 A etc... namreč napravo, ki si jo lahko priklopil direktno ne sme vleči več kot 0.5A, in tak je standard tudi danes. To da imaš ti v PC-ju/Prenosniku usb vtič za hitro polneje še ne pomeni, da so za to pripravljeni tudi vsi USB kabli.

Postavi se vprašanje, ali je bi kabel s katerim si polnil Telefon, ki za polnjenje dejansko potrebuje več kot 1 A, deklariran za to amperažo ? In še huje Ali je telefon vlekel štrom , max kot je lahko ali je preklopil v v kakšen drugi način polnenja...

Tako fantje, vi kar sanjajte s sodnim izvedence, ampak vam že sedaj dam izsek njegovega mnenja, ki se bo glasil nekako tako : kriv je USB kabel, ker je deklariran za maximalno polnjenje 1 A, in bil priključen na naprao, ki je od njega zahtevala več kot 2A. Konektorji v SUB kablu so šibki člen, in so se začeli zaradi prevelikega tokokroga segrevati, nato pa taliti, pri tem je....

Nauk zgodbe, je, da kupiš a. originalni kabel, b. da pri Kitajcu kupiš kabel ki je deklalriran za polnjenje mobilnih naprav, in to Kitajec skoraj zagotovo označi, vsaj pri mojem 0.5 m dolgem kablu za katerega sem plačal s poštnino vred 0.5€, in ki mi polne na napajalniku in preko prenosnika..
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Piqui ::

SaXsIm je izjavil:

Pa dejmo še enkrat. Kako je zamišljeno osnovno varovanje električnih tokokrogov? Z varovalkami, ki so najšibkejši člen tokokroga. Adapter je bil sposoben poganjati 1A toka. Predpostavimo, da torej njegova varovalka odklopi, ko je tok večji od nazivnega - 1A. V primeru, ko je varovalka res najšibkejši člen v tokokrogu.
V tem primeru je bil uporabljen kabel, ki je zgrajen za nazivni tok 500mA. Kaj se zgodi s tokokrogom v tem primeru? Varovalka ne deluje več, kot bi morala, saj več ni najšibkejši člen v tokokrogu. Vir torej poganja tok 1A, varovalka seveda ne odklopi, ker tok ni večji od 1A. Kaj pa se dogaja s kablom? Ker je grajen za polovico toka, ki teče skozi njega, se greje bistveno bolj kot drugače. Seveda vseeno prevaja električni tok. In tako noč za nočjo, kot je bilo navedeno.
Vendar se kabel zaradi povečane obremenitve zelo hitro stara. Tako slej ko prej pride do utrujenosti materiala, ki vodi do kratkega stika. Do tega najverjetneje pride na najšibkejšem mestu kabla - povezavi med kablom in konektorjem. V trenutku stika vir ostane brez bremena - upornosti pade proti neskončno majhni, zato tok naraste proti neskončnosti in varovalka v viru se stali. Kratek stik pa seveda ostane. In vir napetosti imamo tudi v telefonu, baterijo. Tako da tok še vedno teče. In to bistveno večji, kot ga je usb na telefonu sposoben zagotoviti. Kar vodi do okvar na vezju.

Dejstvo - kabel je kriv za nedelovanje tokovnega odklopnika v polnilcu.



Dejstvo: nevem kako bi najbolj vljudno napisal da govoris neumnosti, ampak ok...

Med drugim: Če je kabel pretanek, ima višjo upornost in zato skozenj lahko teče manj toka, predno se začne segrevati. Ko je tok prevelik, se konektor res stali. Vprašaj pa se raje, na kateri strani..? Če je vhodni tok (konektor polnilec-kabel) prevelik za kabel, bo izhodni tok (konektor telefon-kabel) gotovo manjši, ker se tok pri segrevanju kabla porabi. Torej bi po tej logiki prišlo do problema na strani polnilca, ne telefona. Kar se majhnosti microUSB konektorja tiče - kontakti imajo površinsko večjo vrednost/prevodnost kot presek samega kabla, in kot priključek, kjer je sama žica zacinjena na konektor (velja tudi za USB-A stran, torej bi se v vsakem primeru prej na tisti strani kabel stalil).

Poleg tega me pa impresionira, da lahko tako natančno oceniš škodo brez sploh videti primera. Sploh, glede na to, da OP pravi da servis ni podal nikakršne ocene, pa so imeli telefon tam...

Prav tako OP ni nikjer omenil za kaksen kabel gre, ne 500mA, ne več... vendar, če je polnil telefon, kot je HTC One M7 brez težav (z normalno hitrostjo, in brez da bi telefon opozoril na prenizek dovodni tok), potem je kabel zmogel več.

Speaking of which: Če telefon ob pričetku polnjenja, ko namerno povleče v self-test načinu več toka kot ga dejansko potrebuje, ugotovi, da tak tok ni na voljo, preklopi na počasno polnjenje - vleče manj toka, in o tem tudi opozori. Če ne verjameš, preveri...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Piqui ()

Piqui ::

Mr.B je izjavil:

SaXsIm,
veš pač ne poznaš poceni robe... Ampak misliš da te b varovalka za 1A rešila vseh težav... Kupil sem tri različne useb kable, s katerim sem filal Telefon, in to zgolj zato da sem našel pravega, ki mi je filal preko prenosnika. Vzrok je bil v tem, da mi je kolega nekega dne v službi, posodil kabel in glejga telefon se je zčel polniti, tako kot da bi bil priključen na polnilc. Tsko da sedaj tvoja logiga, žal ne dela.

USB ima tudi več standardov, ker me boste zelo težko prepričali, da so ob izidu USB-ja, vsi kabli deklarirani za 2.5 A etc... namreč napravo, ki si jo lahko priklopil direktno ne sme vleči več kot 0.5A, in tak je standard tudi danes. To da imaš ti v PC-ju/Prenosniku usb vtič za hitro polneje še ne pomeni, da so za to pripravljeni tudi vsi USB kabli.

Postavi se vprašanje, ali je bi kabel s katerim si polnil Telefon, ki za polnjenje dejansko potrebuje več kot 1 A, deklariran za to amperažo ? In še huje Ali je telefon vlekel štrom , max kot je lahko ali je preklopil v v kakšen drugi način polnenja...

Tako fantje, vi kar sanjajte s sodnim izvedence, ampak vam že sedaj dam izsek njegovega mnenja, ki se bo glasil nekako tako : kriv je USB kabel, ker je deklariran za maximalno polnjenje 1 A, in bil priključen na naprao, ki je od njega zahtevala več kot 2A. Konektorji v SUB kablu so šibki člen, in so se začeli zaradi prevelikega tokokroga segrevati, nato pa taliti, pri tem je....

Nauk zgodbe, je, da kupiš a. originalni kabel, b. da pri Kitajcu kupiš kabel ki je deklalriran za polnjenje mobilnih naprav, in to Kitajec skoraj zagotovo označi, vsaj pri mojem 0.5 m dolgem kablu za katerega sem plačal s poštnino vred 0.5€, in ki mi polne na napajalniku in preko prenosnika..



Tudi ti govoriš neumnosti (tudi zate to želim povedati kakor se da vljudno, ampak nisem našel drugih besed...)
USB ima en standard. In v tem standardu ni določen maksimalen polnilni tok, ampak vrsta priključka in minimalen tok, ki ga mora priključek in kabel zdržati.
To, da imajo nekatere naprave višji polnilni tok in zahtevajo kable večjega preseka - za višji polnilni tok, nima veze s standardom. Sicer se ne bi klical standard.

Dejstvo, da se za polnjenje takšnih naprav uporablja standard, pri katerem ni bilo predvideno, določeno in s tem zagarantirano dovajanje takšnih tokov, pomeni da so proizvajalci dolžni zasnovo in vezje naprave prilagoditi ali dopolniti z drugim varovalnim elementom, ki preprečuje poškodbe v primeru uporabe standardne opreme . Tako mora čisto vsaka naprava z USB konektorjem popolnoma normalno prenesti priklop kakršnegakoli (nedefektnega) kabla in vira napetosti, ki ustreza USB standardu - torej, ima priključek USB in napetost, ki je določena za tak priključek, torej 5V.
Ali bo zagnala ali ne, ali bo polnila ali ne, je drugo vprašanje. Definitivno pa ne sme pregoret.

Besides that, a je kakšen heroj tu ki mi lahko zrihta tak microUSB-USB kabel, kateri se bo stalil ko bom skozenj pognal 2A@5V?
Ni treba zastonj, z veseljem plačam za tak kabel, da lahko posnamem video kaj se bo zgodilo z njim...

Dodatek: še nekaj wikipedije.

microUSB konektor je rated za 1,8A @ 5V DC.
In ta pogoj nima veze s tem, kakšen kabel ( in konektor) je, a je kitajski, japonski, avstrijski, ameriski, mariborski... To je specifikacija samega konektorja. Designa, dolžine in širine kontaktov, kar je popolnoma neodvisno od izdelave. Sicer se konektor ne bo prilegal svoji vtičnici....

Tu je izvzeto pravilo prav z wikipedije, glede polnjenja:
The USB Battery Charging Specification Revision 1.1 (released in 2007) defines a new type of USB port, called the charging port. Contrary to the standard downstream port, for which current draw by a connected portable device can exceed 100 mA only after digital negotiation with the host or hub, a charging port can supply currents between 500 mA and 1.5 A without the digital negotiation. A charging port supplies up to 500 mA at 5 V, up to the rated current at 3.6 V or more, and drops its output voltage if the portable device attempts to draw more than the rated current. The charger port may shut down if the load is too high.

With charging downstream ports, current passing through the thin ground wire may interfere with high-speed data signals; therefore, current draw may not exceed 900 mA during high-speed data transfer. A dedicated charge port may have a rated current between 500 and 1,500 mA. For all charging ports, there is maximum current of 5 A, as long as the connector can handle the current (standard USB 2.0 A-connectors are rated at 1.5 A)..

Edina razlika pride pri PD (Power delivery) verziji USBja. Taki kabli morajo bit seveda označeni, ker so tudi napetosti 12V ali 20V, ne več samo 5V.

Skratka, brezveze kopirat dalje, le dejte si prej kaj prebrat, kot da pišete lastna ugibanja kot da so ugotovitve...

USB @ Wikipedia


Kar se pa vprašanja z OP-jem tiče, je HTC s takim odgovorom v prekršku...

The European Standardisation Bodies CEN, CENELEC and ETSI (independent of the OMTP/GSMA proposal) defined a common External Power Supply (EPS) for use with smartphones sold in the EU based on micro-USB. 14 of the world's largest mobile phone manufacturers signed the EU's common EPS Memorandum of Understanding (MoU). Apple Inc., one of the original MoU signers, makes micro-USB adapters available – as permitted in the Common EPS MoU – for its iPhones equipped with Apple's proprietary 30 pin dock connector or (later) "Lightning" connector.

Razen če se dokaže, da je napaka na kablu skurila telefon, sama menjava kabla nima vpliva na garancijo. End of story...

Mr.B ::

Piqui,
USB ima en standard. In v tem standardu ni določen maksimalen polnilni tok, ampak vrsta priključka in minimalen tok, ki ga mora priključek in kabel zdržati.

Torej kolikšen je minimalni tok, če se men telefon polni pri 2.5 A. Imam pa USB kabel od slušalk, ki se bo polnil pri nazivnem toku max 800mA, in ne dle kot 2 uri, pri tem nazivnem toku. Torej mi ti garantiraš, da je kabel narejen za polnenje pri nazivnem toku 800mA, zdržal polnenje pri 3x višjem nazivnem toku 3x daljšem trajanju polnenja.
Potem pa mi še zagotovi, da se bosta napajalec in telefon zmenila, pri katerem nazivnem toku bo cuzal telefon...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Piqui ::

Mr.B je izjavil:

Piqui,
USB ima en standard. In v tem standardu ni določen maksimalen polnilni tok, ampak vrsta priključka in minimalen tok, ki ga mora priključek in kabel zdržati.

Torej kolikšen je minimalni tok, če se men telefon polni pri 2.5 A. Imam pa USB kabel od slušalk, ki se bo polnil pri nazivnem toku max 800mA, in ne dle kot 2 uri, pri tem nazivnem toku. Torej mi ti garantiraš, da je kabel narejen za polnenje pri nazivnem toku 800mA, zdržal polnenje pri 3x višjem nazivnem toku 3x daljšem trajanju polnenja.
Potem pa mi še zagotovi, da se bosta napajalec in telefon zmenila, pri katerem nazivnem toku bo cuzal telefon...


Očitno nisi prebral, da telefon sam določa kolk bo vleku...
Če je kabel rated 800mA, pomeni da od tega toka dalje deluje kot breme, ker se prične obnašat kot upor (upor je sicer ze ves cas, ampak t je mmeja kjer je to poznat...). Zarad padca napetosti ob tem, bo telefonu jasno da ne sme vlect vec, in zato tega tud ne bo naredu... dovoljeno odstopanje napetosti pri USBju je +-0,25V. Če je torej napetost pod 4,75, telefon zmanjša dovodni tok.
Če ne verjameš glede kabla, nared test. Vzemi ta 800mA kabel, in meri napetost ki pride iz njega. Potem zacni obremenjevat, dokler ne dosetes 800mA toka, in zmeri napetost se enkrat, pa povej, kolk je. Pol lahk tok dvigujes gor, dokler ne pade napetost na 4,75V. to je maksimalen tok, s katerim se ti bo telefon polnil. Kabel bo ze zdrzal se mal vec, in se pol zacel gret in mogoce stopil... ampak ne ob uporabi s telefonom in ostalimi balansiranimi USB napravami -> ker te naprave tolk toka nikol ne bojo povlekle.

Pa se ena stvar: ce ti polnis telefon pri 2,5A (kar je sicer cudno visok tok...) 2 uri, ga bos pri 800mA polnu 6 ur (3x dlje). Kje si ti ob tem dobil 3x visji tok IN 3x dlje casa, nevem.. tam vmes bi moral bit "ali".


Kar se pa OP vprasanja tice: Polnilec HTC, ki je v paketu, ma maksimalen tok 1A. Ob tem toku noben USB kabel ne bo zagorel...

St235 ::

Če smo že pri tehničnih zadevah in za trenutek odmislimo standardne specifikaciej usb. Ali lahko do tega pride, če kabel (razen po konektorju) ne ustreza standardu (nenavsezadnje so ga delali kitajci) in ali lahko do tega pride s takšnimi in drugačnimi hacki (spajanje data žic in podbno) s katerimi bi se telefon in polnilec prepričalo v fast charge, čeprav ne bi smel?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: St235 ()

Zheegec ::

Oboje. Lahko je že samo pretanek kabel. Če naročiš iz Kitajske "USB kabel" za 2€ ti nihče ne garantira, da se je proizvajalec kablov držal standardov.
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

Mr.B ::

Piqui,
predlagam da si kdaj kakšen kitajski napajalnik odpreš. En, ki je odletel, sem ga odpru, no če bi vedel kaj je notri, nebi le tega nikoli uporabljal. Za namg, nima neke aktivne komponente reguliranja.
Torej če tak napajalnik, ki ima zaradi odstopanja, v osnovi 0.5 V višjo napetost, ima še kar lepo rezervo, da pade na 4.75V.
Eno je teorija, drugo pa minimalni standardi...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
1
2
3


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

(Ne)originalen polnilec

Oddelek: Mobilne tehnologije
223440 (2845) Lonsarg
»

Počasno polnjenje (Galaxy S5)

Oddelek: Mobilne tehnologije
194317 (3971) gusto
»

Drag USB kabel upočasnjuje polnjenje

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
298129 (7318) blindb
»

Evropski parlament podprl enotne polnilce mobilnikov (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Ostale najave
9926142 (21223) Lonsarg
»

V EU enotni polnilci mobilnih telefonov čedalje bliže (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Ostale najave
9235480 (26263) tonylee5566

Več podobnih tem