Eseji v srednjih šolah?

Imam problem, pri slovenščini smo za esej dobili pol strani dolg odlomek iz knjige ki je ni nihče poznal. In potem si moral napisati o tem 1-2 strani.
Ma kdo kakšno idejo kako napisati čim več?

Kako oz česa mu ne verjameš ? Pa to je vedno tudi na maturi XY članek o katerem se moraš razpisati v obliki eseja.

Ontopic: Jah med povzetek pač vrineš svoje mišljenje o zadevi, ki si jo prebral na tisti polovici strani in po domače rečeno nakladaš na dolgo in široko, pa da še zveni smiselno. Tako kot sem to sedaj jaz naredil, namesto, da bi ti napisal samo "nakadaj" sem ti spisal par stavkov. GL :D

Bistvo je, da knjige ne rabiš poznati oziroma ti v tem primeru, ki ga opisuje OP prav nič ne pomaga. Zraven dobiš, če se ne motim še nekaj podvprašanj kot oporne točke in gas, piši dokler ti roka zdrži...

oemdzi je 6. jan 2015 ob 20:20 izjavil:

Kako oz česa mu ne verjameš ? Pa to je vedno tudi na maturi XY članek o katerem se moraš razpisati v obliki eseja.

Ontopic: Jah med povzetek pač vrineš svoje mišljenje o zadevi, ki si jo prebral na tisti polovici strani in po domače rečeno nakladaš na dolgo in široko, pa da še zveni smiselno. Tako kot sem to sedaj jaz naredil, namesto, da bi ti napisal samo "nakadaj" sem ti spisal par stavkov. GL :D

Daj ne nakladaj. Govora je o slovenščini.

Sine, jaz sem slovenščino na maturi odpisal z osmimi pikami, in hudičevo dobro vem, kakšen esej sem pisal.

Ker bi potem morala profesorju slovenščine manjkati kakšna žarnica v glavi. Ker pa je dijakov več kot profesorjev, je večja verjetnost, da rabi luč kdo od dijakov.

Ker pa vidim, da je treba otrokom danes (kar so očitali tudi nam pred dvajsetimi leti) vse servirati na pladnju: ne, tistemu, kar boš pisal pri angleščini, filozofiji, sociologiji in še kje se ne reče esej.

Daj prilepi ta odlomek.

med maturo se mi je zdelo, da je slovenščina (sploh esej) eden izmed najtežjih izpitov na maturi. meni osebno je bilo težko napisati dober esej, zato mi pisanje spisov glede na literarno temo ni šlo najbolje. in tudi na maturi mi esej ni šel. zato se ne čudim avtorju ob vprašanju. slovenščina mi načeloma ni delala težav, edina škoda je, da je klinčevi esej toliko vreden (50% ocene), po mojem mnenju je to preveč. slovenščina na maturi je precej težja od matematike. pri matematiki imaš OSNOVE OD OSNOVNEGA ZNANJA in res lahko rešiš vse naloge prav, če le imaš toliko usvojenega osnovnega znanja ...

Toliko enega trolanja v temi, vsi vse vedo, pametnega odgovora pa ne ponudi (skoraj) nihče. Popolnoma Slo-Tech style. In da, na poklicni maturi je možno imeti popolnoma random odlomek iz neke random knjige, za splošno ne vem. OP, mogoče ti tole pomaga.

Priprava na literarni spis


OFFTOPIC:

tony1 je 6. jan 2015 ob 21:15 izjavil:

Ker bi potem morala profesorju slovenščine manjkati kakšna žarnica v glavi. Ker pa je dijakov več kot profesorjev, je večja verjetnost, da rabi luč kdo od dijakov.

Sam boš moral po nove žarnice, ker si v tej temi veliko v temo brcal.

gusto je 6. jan 2015 ob 23:55 izjavil:

In da, na poklicni maturi je možno imeti popolnoma random odlomek iz neke random knjige

Bullshit. Vsako leto je seznam knjig, ki se lahko pojavijo na poklicni maturi, tocno dolocen in znan vnaprej.

V sklopu prirpave na maturo se obdela prav vse dela (knjige, dramatska besedila), ki lahko pridejo v postev. Tega se seveda ne pocne prav podrobno oz. je to dovolj podrobno, da bi moral biti vsak kandidat sposoben spisati nekaj na izbrano temo/odlomek. V pomoc so piscu vprasanja in podvprasanja, na katera je potrebno odgovoriti, kar pomeni, da lahko v najslabsem primeru spise odgovore na tistih nekaj vprasanj in doda nekaj vmesnega teksta.

Sedem pik na maturi iz slovenscine, da se ne bo kdo vsajal.

In esej je esej. Pri slovenscini, anglescini, filozofiji, psihologiji. V vseh primerih je to malenkost daljsi tekst, v katerem mora avtor pokazati (s primeri in utemeljitvami), da pozna podrocje, iz katerega je esej. Big deal.

lebdim je 7. jan 2015 ob 13:09 izjavil:

+zee,

sicer se načeloma s teboj strinjam. ampak ne zna vsak napisati tekočega eseja, torej da bi imel rep in glavo. ne zna vsak tako lepo oblikovati stavkov. ker če samo dobesedno odgovarjaš na vprašanja, ne boš dobil veliko točk.

glavni problem pri ocenjevanju esejev na maturi se mi zdi, da imajo ocenjevalci že vnaprej pripravljene odgovore, torej v smislu "tako in tako" mora izgledati esej, oziroma točno te besede morajo biti notri zapisane ...

mislim pa, da vsak dijak esej piše po svoje.

Saj je tudi pri matematiki v nasprej določena rešitev.

lebdim je 7. jan 2015 ob 12:14 izjavil:

ja seznam je res znan vnaprej, ampak kateri odlomek pa bo v eseju, pa seveda noben ne ve ...

In kaj ti predstavlja problem ? Prevec lenobe, da bi prebral obvezno branje ?

lebdim je 7. jan 2015 ob 13:31 izjavil:

+Yacked2,

ja, seveda je, ampak matematika je tak predmet, da vedno lahko preveriš, ali si izračunal prav. pri matematiki imaš običajno nek postopek, po katerem prideš do rešitve. pri slovenščini pa tega ni.

ne vem, npr. tekstna problemska naloga - uporaba linearnih enačb:
- imaš tekst naloge
- izpišeš, analiziraš podatke (kaj imaš podano, kaj bo neznana količina)
- zapišeš linearno enačbo in jo rešiš
- narediš preizkus
- zapišeš odgovor

skratka, hočem povedat, da imaš nek algoritem reševanja. pri slovenščini, psihologiji, filozofiji, ... pa imaš zgolj vprašanja eseja, in ni nujno, da boš napisal odgovor točno tako, kot je zapisan v vnaprej pripravljenih rešitvah...

Tako naravoslovci vidimo matematiko, družboslovcem se pa sociologija taka zdi.

HexHamster je 6. jan 2015 ob 19:27 izjavil:

Imam problem, pri slovenščini smo za esej dobili pol strani dolg odlomek iz knjige ki je ni nihče poznal. In potem si moral napisati o tem 1-2 strani.
Ma kdo kakšno idejo kako napisati čim več?

Heh ja, tko sm se počutil na maturi. Pa vseeno napisal nekaj in naredil.

O čem pa se gre v odlomku? Da vidim, če je bilo to v učnem načrtu ali domačem branju slučajno.

@lebdim
Dam ti prav. Eseji so hudič, še večji hudič pa ocenjevanje.
Pri matematiki veš kakšen mora biti postopek, formula in da je rešitev točno 123.

Eseji so pa tako, da prepišeš večino iz sošolceve švinglice in malo dodaš pa boš ti pisal 5 on pa 2.
Nam je stara prof. prečrtala celotni esej z razlogom, da se ona ne strinja z napisanim. -> pa je še napisala, napiši lastno mnenje.
Potem pa: tvoje mnenje je napačno, čez en teden in šus.

Meni tudi ni pisanje eseja nikoli ležalo. Oziroma ne samo esej, ampak kar vsa slovenščina. V srednji šoli sem vedno pisal esej maksimalno 2 (šenkano 2 po besedah profesorice, ravno toliko sem imel zaključeno). Začuda sem na maturi slovenščino pisal 3 (samo 1 ali 2 točki do 4), pa še to zaradi tega, ker sem na ustnem dobil 2 točki od 20. Knjige za maturo sem prebral le 2 od 4, ostali 2 sta mi bili nezanimivi in nisem prišel mimo prvih 2 strani.

Sva bila pa s profesorico na bojni nogi, to je bil razlog za vse moje težave pri slovenščini.

Slovenščina na maturi ni nič posebnega, IMO je bolj preizkus splošne razgledanosti. Bi pa dodal še to, da mi je pa 4 letih gimnazije ratalo kar slabo, ko sem slišal za Prešerna ali kakšnega ostalega kvazi pesnika, medtem ko me niso naučili napisat ene spodobne prošnje za _karkoli_. Ne vem pa, ali je bilo tako samo pri nas ali je tako povsod.

no ja, subjektivnost ocenjevanja se mogoče res pokaže najbolj pri eseju in pri ustnem ocenjevanju. vendar kot bodoči profesor trdim, da je pri pisanju kontrolne naloge doseči največjo objektivnost ocenjevanja z ustreznimi tipi nalog.

Mimogrede, a ima kdo kakšen recept, kako napisat esej (ne govorim o dobrem/slabem, kratkem/dolgem, črnem/zelenem eseju, zanima me samo "recept")? Tako za esej na maturi, kot tudi esej kot neko samostojno literarno delo?

Zanima me zato, ker sem jaz pred (u, jezus!) desetletji v srednji šoli eseje pisal zelo dobro (pomeni: prfoksa je bila navdušena, me vsako leto tiščala na Cankarjeva priznanja, kjer sem se tudi zelo dobro odrezal, like srebrna priznanja na republiškem nivoju), na maturi pa sem očitno nekoliko brcnil v temo in nisem zbral vseh 8. točk. Skratka, očitno sem eseje dobro pisal po filingu, nisem pa v resnici vedel, kaj esej pravzaprav je.

Verjetno (če bi se mi dalo googlat bi kmalu našel kaj uporabnega) obstajajo kakšna pravila?

Ne, ker ni prečiščen seznam. Nimam cajta klikat in potem primerjat, kje je en avtor nekaj povzemal po drugem in analizirat, na katerem forumu je uporabnik nekaj narobe razumel, potem pa so ga na naslednjih štirih forumih drugi za nameček še napačno interpretirali dalje. Zanima me nekaj takega, kar bi ustrezalo _eseju_ tudi v angleško govorečem okolju, ne nekaj, kar si pri nas vsakdo po svoje razlaga (in s tem ne mislim, da je vsaka slovenska razlaga po defaultu zanič).

Torej, v starih časih se je na maturi pisalo esej (eno ali drugo sorto) o točno določenih dveh knjigah. Ni hudič, da ni še danes tako.

lebdim je 6. jan 2015 ob 23:24 izjavil:

pri matematiki imaš OSNOVE OD OSNOVNEGA ZNANJA in res lahko rešiš vse naloge prav, če le imaš toliko usvojenega osnovnega znanja ...

Drži. Maturo na osnovnem nivoju se da (z nekaj malega sreče) pisat b.p. 100%, ker so naloge najbolj enostavne vrste.

S poklicno maturo (o tem, kaj vse je postalo matura kdaj drugič) se nisem nikoli ukvarjal, žal.

Včasih, ko se je v šolo hodilo navzgor po hribu v obe smeri - po snegu in v ledenem metežu, nič manj - smo dobili podobne naloge in šli takoj v knjižnico po obravnavano knjigo, jo prebrali pri soju petrolejke in spisali vsaj dve strani.

Lahko vam je danes.