Piranski zaliv Sloveniji? - provokacija?

Če EU ne bo sankcionirala hr. odstopa, potem naj sosedje zapustijo EU. Aja, saj res, ne gre

No pol naj pa naši parkirajo Triglav. Sicer nasprotujem vojaškim konfliktom, ampak brezbrižnosti EU je treba pokazati, da si ni treba delati norca iz Slovenije.

Je problem. Ker ne moreš enostransko kršiti načela pacta sunt servanda v pogodbenem razmerju.

Ja, to bi šlo. Če bi hr. razumeli mirno reševanje sporov in temelje medsosedskega prava. Ampak oni imajo težnje, ki so neracionalne.

Ja, ampak stranka, ki krši dogovor, se ne more sklicevati na lastno kršitev,. Lahko pa se sklicuje na utemeljeno kršitev nasprotne stranke. Sicer so pogoji po civ. pr. natančno določeni, v katerih primerih se lahko odstopi od pogodbe. Pa še to tisti, ki želi odstopiti mora to sodno dokazati in ni dovolj enostranska izjava.

Pod pogojem, da stranka, ki se ji očita kršitev ne pristane na odstop od pogodbe. Da se razumemo.

Preberi si OZ.

Zgolj na podlagi enostranske izjave, ki ni argumentirana? To ne gre tako. Odstop od pogodbe je sodna oblikovalna pravica (mnenje prof. Juharta), ki se lahko uveljavi le v sodnem postopku.

V praksi se seveda marsikaj dogaja, ker stranka popustijo.

Če mi ne verjameš pojdi na govorilne ure k Juhartu in ga vprašaj. Ima jih vsak pon., ko ni počitnic.

To kar navajaš, se tiče stvarne napake. Tam so pravila nekoliko drugačna. Nič nisva rekla o kateri vrsti pogodbi govoriva. Vendar sem jaz sklepal, da se pogovarjava o kupo-prodajni pogodbi. Kjer pa moje navedbe zagotovo držijo.

Žal je res, da boš čakal povp. 3 let na razsodbo sodišča in je tvoja edina pravna pot.

A so se arbitri zavezali k molku?
Ne vem zakaj bil ta klic taka stala drugo bi blo ce bi se zmenila in potem bi to arbiter uveljavil in bi mel ta pogovor vpliv na mejo...
Sedaj pa sta odstopila in postopek je naprej neodvisen...
Pa da bi se bil pogovor na nivoju in konkreten on je spraseval ona pa jeclala ne en ne drug ne obvladata pa se gre za drzavno mejo ki se bo se zakolicla do koncno to ni zacasni dogovor...

Kaj pa Joško Joras poreče na delo ne preveč bistre bivše zastopnice Slovenije? :)

DarkSite je 27. jul 2015 ob 13:11 izjavil:

Milanovič sporoča, da odstopajo.

Kaj pa zdaj?

Točno tako, ko sem napovedal, da bojo hrvati priliko izkoristili, neumno bi bilo če jo ne bi.Kaj zdaj?

Na to naj odgovorijo tisti, ki so to arbitražo forsirali, Okapi, Madmicka, Paxman, in ostali. Za njih smo mi. okoreli desničarji. In neumni, pravzaprav tepčki. Ki smo bili proti arbitraži in za takratno obvezno reševanje mejne problematike. Pred vstopom Hrvaške v EU.

Okapi je 27. jul 2015 ob 15:51 izjavil:

Ne vem zakaj bil ta klic taka stala drugo bi blo ce bi se zmenila in potem bi to arbiter uveljavil in bi mel ta pogovor vpliv na mejo...

To sta se pogovarjala že pred pol leta. Kar sta se imela zmeniti, sta se že zmenila.

Sem precej prepričan, da je bil potek dogodkov naslednji. Hrvati so prisluškovali in ujeli te pogovore. Ampak niso nič ukrepali, ker pred pol leta še ni bilo jasno, kako se bodo arbitri res odločili. Kar tako vnaprej niso hoteli odstopiti od sporazuma, ker bi se lahko končal tako, kot si oni želijo. Njihov arbiter jih je sproti obveščal, kakšno je trenutno stanje in takrat (v začetku leta), še ni bilo jasno, kakšna bo končna odločitev. No, julija je očitno postalo jasno, da odločitev ne bo Hrvatom po godu, njihov arbiter je o tem obvestil vlado in ta je šla v akcijo diskreditacije razsodišča.

Drug scenarij:
Pričakovani izid arbitraže je dejansko za Slovenijo zelo neugoden, zato so naši vrli uradniki požrtvovalno (na tnalo so za narodov blagor dali svoje stolčke) z lansiranjem ponarejenih prisluhov Hrvate premamili v odstop od arbitraže. Kahlova ukana je uspela! Bravo mi!

stb je 27. jul 2015 ob 15:59 izjavil:

Okapi je 27. jul 2015 ob 15:51 izjavil:

Ne vem zakaj bil ta klic taka stala drugo bi blo ce bi se zmenila in potem bi to arbiter uveljavil in bi mel ta pogovor vpliv na mejo...

To sta se pogovarjala že pred pol leta. Kar sta se imela zmeniti, sta se že zmenila.

Sem precej prepričan, da je bil potek dogodkov naslednji. Hrvati so prisluškovali in ujeli te pogovore. Ampak niso nič ukrepali, ker pred pol leta še ni bilo jasno, kako se bodo arbitri res odločili. Kar tako vnaprej niso hoteli odstopiti od sporazuma, ker bi se lahko končal tako, kot si oni želijo. Njihov arbiter jih je sproti obveščal, kakšno je trenutno stanje in takrat (v začetku leta), še ni bilo jasno, kakšna bo končna odločitev. No, julija je očitno postalo jasno, da odločitev ne bo Hrvatom po godu, njihov arbiter je o tem obvestil vlado in ta je šla v akcijo diskreditacije razsodišča.

Drug scenarij:
Pričakovani izid arbitraže je dejansko za Slovenijo zelo neugoden, zato so naši vrli uradniki požrtvovalno (na tnalo so za narodov blagor dali svoje stolčke) z lansiranjem ponarejenih prisluhov Hrvate premamili v odstop od arbitraže. Kahlova ukana je uspela! Bravo mi!

Itak, pri nas vsi mislijo najprej na državo. Mejna problematika se zgleda spet odpira, in namesto, da bi meli vse rešeno, smo po 25 letik v dosti slabšem položaju kot l 91.

Odpira se zopet možnost incidentov. Konfliktnih situacij. Hrvati bojo nastopali s pozicije nastale situacije in sile. Ker so močnejši.


Kdo je za to kriv??

Cr00k je 27. jul 2015 ob 16:10 izjavil:

Shegevara je 27. jul 2015 ob 15:59 izjavil:

Dvomim, da bi bili Hrvati lahko iskreno samozavestni le na podlagi teh zvočnih zapisov, ki so jih objavili.

Iskreno samozavestni so trenutno za svoje volivce. Show must go :)

Ce pa so se slucajno hrvati dokopali se do kaksnih, za sodisce, oprijemljivih dokazov, potem pa ni vec upanja za Slovenijo - ne mors bit tolk nesposoben :)

Ampak ok, da se sprdnejo, da oni pač grejo ven kot pravijo. A jim kdo kaj more

Opa tudi naši imajo municijo
http://www.rtvslo.si/slovenija/ima-tudi...

k4vz0024 je 27. jul 2015 ob 16:46 izjavil:

Verjetno bo šlo nekako takole. Hr. bodo odpoklicali svojega arbitra. Glavni arbiter bo imenoval novega arbitra za Hr. Hr. bodo popenili, ampak razsodba bo znana. Kako se bo uveljavila pa je druga stvar. Možno je, da imajo še kakšnega aduta v rokavu, bomo videli...

Vendar pa me je neg. presenetilo mlačen odziv EU komisije. To pa je zelo slabo.

Takole gre (24ur):"Hrvaska bo o svoji zahtevi za prekinitev pogodbe obvestila tudi Slovenijo, ki bo imela tri mesece časa za odgovor. Če bo Ljubljana nasprotovala prekinitvi, bi imeli državi še leto dni časa, da bi se dvostransko ali ob posredovanju tretje strani poskusili dogovoriti, ali je prišlo do kršitev arbitražnega sporazuma in ali je zaradi tega treba razveljaviti pogodbo. Tako bi se zgodba o arbitraži zavlekla globoko v leto 2016."

...posredovanje tretje strani > sodisce.

Nic mlacen odziv, nic slabo. Glede arbitraze se ne govori/komentira dokler ni znan izid - to so iz sodisca sporocili nasim in hrvaskim kekcem ze pred parimi meseci, ko je bil Karl glasen; pa se kar lajajo kot da imajo bozjast... EK bo upostevala izid arbitraze.

Hja, po Radio Slovenija, je bilo rečeno, da je predstavnik Komisije dejal da oni nimajo nič z arbitražo. Prav. Ampak, vsaj deklaratorno zavzemanje za spoštovanje arbitraže bi pričakoval od Komisije...

Lahko recejo, da gredo iz arbitraze, kot lahko Slovenija rece da je cela istra slovenska... Arbitraza gre naprej in bo razsodila kot je navedeno v sporazumu - SLO/HR bosta morala to razsodbo upostevat...

Če bo arbitražna razsodba dodelila 2/3 Piranskega zaliva, ga bomo uveljavili s pomočjo policije. Če pa to ne bo pomagalo pa pošljemo Triglav...

O nespoštovanju razsodbe s strani HR., če se ne motim, je potrebno obvezno obvestiti OZN. Seveda pa tudi EU.

Cr00k je 27. jul 2015 ob 17:31 izjavil:

Pšenični je 27. jul 2015 ob 17:22 izjavil:

Seveda, ti garantiraš, da bojo hrvati arbitražo upoštevali. Niti EU niti ZDA ne bojo mrdnle za nas. Ne si delat kake utvare velike.

Glih tolk lahko garantiram, kot ti da EU ne bo mrdnla ;)

Ja, no, sej veš kaj bo. Napisali bojo da so hrvati izgubili ves ugled. Mi pa da se dobro držimo, in da računajo na nas, da bomo ostali kooperativni. itd, itd...

Ostanemo brez prostega dostopa, ampak pazi, mi bomo meli ugled. To pa ni kar tako v butalistanu. Kjer danes še vsi govorijo o arbitraži, ko je jasno že dva dni, da je konec.

k4vz0024 je 27. jul 2015 ob 17:29 izjavil:

Če bo arbitražna razsodba dodelila 2/3 Piranskega zaliva, ga bomo uveljavili s pomočjo policije. Če pa to ne bo pomagalo pa pošljemo Triglav...

O nespoštovanju razsodbe s strani HR., če se ne motim, je potrebno obvezno obvestiti OZN. Seveda pa tudi EU.

In kaj bojo oni, dali Hrvatom sankcije? Jih z silo prisilili v upoštevanje arbitraže. Zadeva je zavožena do amena.

gazibo je 27. jul 2015 ob 10:17 izjavil:

Ni piranski zaliv ampak piranski zaljev

Ni piranski zaljev, ampak celo Savudrijska uvala.

Alencica je 27. jul 2015 ob 13:33 izjavil:

Imenovanje arbitra je sizifovo delo. Hr odstopa od arbitraze.

Naj kar odstopijo. Saj nikdar ni bilo garancije, da se bodo Hrvati odločitve tribunali držali, oz. priznali. Za nas je važno, da dobimo dostop do mednarodnih voda. Če bi nam tribunal to dosodi, je samo vprašanje časa, kdaj bi to tudi v praksi dosegli. Mogoče en hujši incident na morju, pa bi nas velike sile (EU) posedle za mizo in rekle, da se moramo dogovoriti, in potem bi arbitraža ter Drnovšek-Račanov dogovor odigrale pri končni rešitvi veliko vlogo.

Me pa skrbi, ker Haag zahteva naslednje:
Arbitražno sodišče je pozvalo Slovenijo, naj poda pojasnila glede afere s prisluškovanjem slovenskemu arbitru Jerneju Sekolcu in slovenski agentki z zunanjega ministrstva Simoni Drenik. Po neuradnih virih TV Slovenija je slovenska vlada odgovore na poizvedovanja že poslala v Haag.
Poziv nakazuje, da se zgodba o nedovoljenih stikih med arbitrom in državo Slovenijo za samo arbitražno sodišče še ni povsem zaključila.

Hm, da se arbitri le ne lomijo pod pritiskom Hrvatov?

No, pa zasledil sem tudi tole http://www.rtvslo.si/slovenija/ima-tudi...

Tudi SOVA naj bi mogoče nekaj imela v rokavu. Glede na to, da ni 1. april, je mogoče celo nekaj na tem. Ali je našim Kekecm kaj padlo v mrežo? So nam pomagali kakšni Srbi ali Bosanci mogoče?

Pravkar po KanalA, Evropska komisija popolnoma podpira arbitražno sodišče in mu zaupa. Torej je sedaj vse odvisno od treh neodvisnih arbitrov. Če nadaljujejo z postopkom, so si zabili avtogol, če se razpustijo, smo izgubili.

Hja, tukaj bi morala biti klavzula, kaj se zgodi v primeru, če ena stranka ne spoštuje arbitraže. Pravzaprav, kaj je določeno v arbitražni pogodbi in kdo je porok zanjo.

Arbitražni sporazum:
http://www.vlada.si/fileadmin/dokumenti...
7 člen, odstavek 2.

Odstopa od arbitraže ni omenjenega.

A tako, zdaj ko jim slabo kaže, bi pa kar odstopili? E, tako pa ne gre, banda hinavska.

arnecan1 je 27. jul 2015 ob 19:23 izjavil:

Trenutno je največja skrb to, da tribunal nadaljuje z delom.

Sem pa zasledil idejo, ki se mi zdi dobra. Za novega arbitra bi Slovenija lahko predlagala tujca. Saj ne, da ne bi imeli svojih ljudi, pokazali bi drugim, da popolnoma zaupamo arbitražnemu tribunali in smo pripravljeni stopiti korak nazaj.

Dejansko ni slaba ideja...