Slabost

Gladi je 14. okt 2014 ob 20:11 izjavil:

Pithlit je 14. okt 2014 ob 19:44 izjavil:

Res je... si je pa konkretno simptome olajšal.

ADji bi mogli biti namenjeni zgolj folku z psihozami, hudimi samomorilnimi motanjami in bipolarcem. Ostalo je bolj kot ne primerno za psihoterapevta.

Mhm... ker depresija je krneki.

@rupsi31: Opozorilo pred nazivom.

@ostali: Brisana so bila sporocila, ki so bila offtopic.

@DicKK: Za tvoje tezave je medover.net boljsi forum. Ti pa zelim cimprejsnje okrevanje pa drzi se navodil zdravnika. Za tipkovnico je vseprevec pametnjakovicev, ki medicine niso vidili niti na dalec.

Margecan je 14. okt 2014 ob 12:26 izjavil:

ja sam sem kriv

Kurba so tile ad 3 dni sem bil brez pa sem skor popizdo:/ pa jih jemljem šele 1 mesec

Ko ti bo zdravnik tako priporočil, da z zdravljenjem lahko prenehaš, zmanjšuj na 7 do 14 za četrtinko tabletke, oz. se o tem posvetuj prej z z njim! Tako je svetoval meni in celo za uvajanje terapije sem postopoma povečeval dozo. Da ne bi imel med dnevom stranskih, mi je priporočil naj jemljem to zdravilo zvečer.

Sam sem nehal na šus in razen čudnih sunkov elektrike, ki so občasno potovali po telesu nisem občutil. Pa tudi to je bilo zelo na easy, ni bilo neprijetno, samo nenavadno. Počutil sem se pa odlično, res full dobro in to še dolgo po kuri, čeprav jih nisem jemal zaradi depresije, pač pa zaradi napadov panike, ki jih tudi nikdar več nisem imel.

Upam, da ti nasveti pridejo prav, a kar koli nameravaš narediti, SE VEDNO PREJ POSVETUJ Z ZDRAVNIKOM, KI TI JIH JE PREDPISAL!

Margecan je 14. okt 2014 ob 15:17 izjavil:

Hvala bom v prihodnje tud sporočil kako bo upam da se čimprej rečim te depresij,ter socialne fobije

Paroxat je odličen za to diagnozo, zlasti za ta drugo tvojo motnjo (je tudi med bolj pogosto predpisanimi zdravili za socialno fobijo). Ampak res, zdravila so super in prav je, da jih jemlješ kot so ti jih predpisali, a vedno delaj tudi na sebi, na medčloveskih odnosih, zlasti do bližnjih, umiri se, premisli o stresu in napetostih, pa ne pozabi na rekreacijo!

Vso srečo!

Zvitež je 14. okt 2014 ob 12:10 izjavil:

Kako to, da nekateri ljudje več let jemljejo paroxat, medtem ko je običajna doba 6-8 mesecev?

Ker se ne uporablja samo za zdravljenje depresije, pač pa tudi za druge anksiozne motnje.

S tabletami samo potlačiš probleme , ki jih imaš.

Vsak zdravnik ti bo povedal, da je v takih primerih poleg medikamentoznega zdravljenja potrebno še "delati na sebi".

Margecan je 15. okt 2014 ob 08:05 izjavil:

pred leti sem vedno imel prijatelje hodili smo skupaj na morje vglavnem nisem od zmeraj tak,da nebo kdo mislil,da sem bil 22let zaprt v sobi ter se smilil sam sebi

Heh, poznam osebo, ki ima socialno fobijo, pa nima najmanjšega problema nastopiti na odru ali pred javnostjo. Pa v nasprotju s prepričanjem laične javnosti se depresija ne odrazi samo v "pasivnosti" in "žalosti", pač pa lahko tudi v agresivnem vedenju. Sploh pri moških se pa pogosto kaže v zlorabi alkohola. Tako da so razni "mačoti" ravno tako lahko globoko depresivni.

WarpedGone je 15. okt 2014 ob 08:37 izjavil:

Ja se čisto strinjam :/....meni jih je zmanjkalo v petek tako da med vikendom nisem moral do zdravnika

Že povedano, pa še enkrat: DEŽURNI ZDRAVNIK.
V kartoteki pri svojem splošnem zdravniku so izvidi in strokovna mnenja specialistov vključno z predpisanimi zdravili. To je dovolj, da ti dežurni zdravnik da dovolj tablet, ki te 'premostijo' do ali tvojega lastnega zddravnika ali specialista, če ti običajno izdaja zadevo.

Dohtarjem je dovolj dobro jasno, da se nekaterih zdravil pać ne prekinja.

Js sm zadevo dobil že tudi v dežurni lekarni v soboto zvečer 'na lepe oči', pač plačal in je blo to to. Imam pa reč, ki drugače ni psihoaktivna, tko da ni bilo takih zadržkov. Al bi pri AD v lekarni komplicirali, ne vem. Vem pa da dežurni nima kaj komplicirat, le pomagat.

Za AD ne komplicirajo, če je na kartici videti, da si jih v lekarni dvigal in so ti bili predpisani. Kar je običajno videti.

Plačati moraš polno ceno kot kavcijo, ki jo dobiš povrnjeno, če prineseš recept.

Antidepresivi nimajo rekreacijske potenciala, torej se jih ne da zlorabljati na način, da bi bil zadet. Sem sodijo predvsem opiati in benzodiazepini ter njim sorodne droge.

Jaz razumem, zakaj Vice ne zaupa psihiatrom. Zelo slabi psihiatri, ki pacientom lažejo glede stranskih učinkov, si sploh ne vzamejo časa za pogovor z njimi in mnoge ljudi, ki zdravil v resnici ne potrebujejo, na hitro odpravijo z receptom za zdravila, ki niso primerna oblika terapije, so redki, a obstajajo.

Ampak kritika takšnega početja _ne more biti v nobenem primeru razlog_, da bi pacient mogel racionalno dvomiti v medicino in na lastno pest početi neumnosti. To lahko povzroči veliko hujše zaplete, tudi takšne s trajnimi posledicami. V naši državi je še vedno pravica vsakega slehernika, da pridobi neodvisno drugo mnenje (pa tudi tretje in četrto) od ustrezno usposobljenega strokovnjaka, ki ne bo samo ponavljal puhlic iz rumenega tiska, ampak bo lahko ponovil vso diagnostično šaro in se odločil na podlagi dejstev. Nekatere psihične motnje so že po svoji naravi takšne, da je zaupanje v kakršnokoli zdravljenje skoraj nemogoče, spodbujanje takšnih paranoj s teorijami o farmacevtskih zarotah pa potencialno skrajno škodljivo (in tudi če je resnično, posamezniki s hudimi psihičnimi motnjami kljub temu brez zdravil pogosto ne morejo preživeti v sodobni družbi, razen če si lahko privoščijo druge oblike terapij, ki včasih delujejo, včasih pa seveda ne).

jype je 15. okt 2014 ob 14:31 izjavil:

Jaz razumem, zakaj Vice ne zaupa psihiatrom. Zelo slabi psihiatri, ki pacientom lažejo glede stranskih učinkov, si sploh ne vzamejo časa za pogovor z njimi in mnoge ljudi, ki zdravil v resnici ne potrebujejo, na hitro odpravijo z receptom za zdravila, ki niso primerna oblika terapije, so redki, a obstajajo.

Ampak kritika takšnega početja _ne more biti v nobenem primeru razlog_, da bi pacient mogel racionalno dvomiti v medicino in na lastno pest početi neumnosti. To lahko povzroči veliko hujše zaplete, tudi takšne s trajnimi posledicami. V naši državi je še vedno pravica vsakega slehernika, da pridobi neodvisno drugo mnenje (pa tudi tretje in četrto) od ustrezno usposobljenega strokovnjaka, ki ne bo samo ponavljal puhlic iz rumenega tiska, ampak bo lahko ponovil vso diagnostično šaro in se odločil na podlagi dejstev. Nekatere psihične motnje so že po svoji naravi takšne, da je zaupanje v kakršnokoli zdravljenje skoraj nemogoče, spodbujanje takšnih paranoj s teorijami o farmacevtskih zarotah pa potencialno skrajno škodljivo (in tudi če je resnično, posamezniki s hudimi psihičnimi motnjami kljub temu brez zdravil pogosto ne morejo preživeti v sodobni družbi, razen če si lahko privoščijo druge oblike terapij, ki včasih delujejo, včasih pa seveda ne).

Glede pravic in pogleda, da je medicina tista, ki nam prventsveno in najbolj zanesljivo lahko pomaga, se na načelni ravni strinjam.

Je pa v praksi pri nas kar veliko stvari, ki sistemsko ne štimajo in da ne bi dolgovezil o teh, ki pacientov vsaj neposredno ne zadevajo ... Prvi problem so zelo zastarele strokovne smernice na večini področij, drugi največja problema pa sta nezadovoljstvo zdravnikov in pomanjkanje določenih specialistov. A zlasti prvo in drugo bodo morali rešiti zdravniki sami kot stroka ins trokovna javnost. Nič pa ne kaže, da smo tu na dobri poti.

Vse ostalo, kar hipotetično razlagaš so bučke. Prihajam iz družine zdravnika in imam sam grozne izkušnje (napačne diagnoze vrsto let, kljub temu, da sem sam natanko vedel, kaj mi je). Zdaj imam črno na belem serološki rezultat, ki ga ni mogoče interpretirati drugače, pa sem car in mi ližejo dobesedno rit. Pa tega ne pričakujem in jih še najbolj zbadam za lizanje riti, čeprav mi to zdaj nič več ne koristi. Pa tudi zameril jim nisem. Dovolj bo, ker je vse to offtopic.

ulemek je 15. okt 2014 ob 14:56 izjavil:

Prihajam iz družine zdravnika in imam sam grozne izkušnje (napačne diagnoze vrsto let, kljub temu, da sem sam natanko vedel, kaj mi je).

Ja pol si pa ti nesposoben in se ne znaš zase postavit. Jaz pa pridem do specialistke in me samo vpraša kaj rabim, ter napiše recept. Vse kar sem morala narest je to da sem ji dokazala da sem dovolj (oz. bolj od nje) kompetentna na hudo ozkem področju ki me zadeva (je pa ona precej bolj kompetentna na širokem področju ki ga njena specializacija pokriva). Tko da si svojo terapijo sama oblikujem... ona pa ima papirje z mojim podpisom ki pravijo da se jaz zavedam nevarnosti mojega početja.

Če pacient ve kaj je narobe, in ve kaj je treba narest da bo bolje... ni nobenih ovir da se to doseže. Američani temu pravijo "informed consent". Deluje tudi pri nas. Ne more pa bit zdravnik kriv če po svojih močeh ne ve kaj ti fali (ti si pa tiho ko rit in ne poveš, pol pa jamraš nad napačno diagnozo).

Pithlit je 15. okt 2014 ob 15:15 izjavil:

ulemek je 15. okt 2014 ob 14:56 izjavil:

Prihajam iz družine zdravnika in imam sam grozne izkušnje (napačne diagnoze vrsto let, kljub temu, da sem sam natanko vedel, kaj mi je).

Ja pol si pa ti nesposoben in se ne znaš zase postavit. Jaz pa pridem do specialistke in me samo vpraša kaj rabim, ter napiše recept. Vse kar sem morala narest je to da sem ji dokazala da sem dovolj (oz. bolj od nje) kompetentna na hudo ozkem področju ki me zadeva (je pa ona precej bolj kompetentna na širokem področju ki ga njena specializacija pokriva). Tko da si svojo terapijo sama oblikujem... ona pa ima papirje z mojim podpisom ki pravijo da se jaz zavedam nevarnosti mojega početja.

Če pacient ve kaj je narobe, in ve kaj je treba narest da bo bolje... ni nobenih ovir da se to doseže. Američani temu pravijo "informed consent". Deluje tudi pri nas. Ne more pa bit zdravnik kriv če po svojih močeh ne ve kaj ti fali (ti si pa tiho ko rit in ne poveš, pol pa jamraš nad napačno diagnozo).

Hudo sposoben sem, da sem prišel do sicer precej zapletene diagnoze. Problem je, ker je pri nas ta bolezen tako porazno obravnavana.

Zkaja se nek zdravnik do tebe tako servilno obnaša, je se da precej objektivizirati (ker si sitna in se mu ne da ukvarjati, ker te ceni in ti do neke mere zaupa, pa vseeno po doktrini/smernicah preveri tvojo sugestijo oz. kot nenazadnje navajaš, si dala izjavo, da sprejemaš določena tveganja. Je pa razumna, če ti omogoči terapijo, ki ni po naših smernicah, je pa očitno po tujih/evropskih in zato ne tvega obtožbe o strokovni napaki. Je pa, kar je mimo (ne)strokovnih in (ne)varnih smernic slovenske stroke skoraj vse plačljivo, ker ni opredeljeno pri zavarovalnicah.

Jaz za svojo bolezen jemljem biloška zdravila, ki jih sam plačujem, antibiotik pa mi mimo smernic na priporočilo infektologa k sreči krijejo zavarovalnice. Tak je moj primer. Pa pustim, koliko sem zapravil za diagnozo (predvsem živcev in časa), ki pri nas sploh ni navoljo, pa bi komot bila (saj je cenovno primerljiva z metodami, ki se v ta namen pri nas izvajajo). Iz sosednje države npr. pošiljajo v nemški laboratorij, kjer sem opravil preiskavo tudi sam.

Offtopic, prosim, da ne pobrišete, če že premaknite nekam po lastni presoji. Hvala.

Gladi je 15. okt 2014 ob 16:54 izjavil:

Pithlit je 14. okt 2014 ob 21:03 izjavil:

Gladi je 14. okt 2014 ob 20:11 izjavil:

Pithlit je 14. okt 2014 ob 19:44 izjavil:

Res je... si je pa konkretno simptome olajšal.

ADji bi mogli biti namenjeni zgolj folku z psihozami, hudimi samomorilnimi motanjami in bipolarcem. Ostalo je bolj kot ne primerno za psihoterapevta.

Mhm... ker depresija je krneki.

Dejstvo je, da dokler depresivni človek ni nevaren sam sebi, obstajajo boljše in unčikovitejše metode zdravljenja kot ADji.

Veliko, če ne večina, depresivnih ljdi je vsaj potencialno nevarnih sebi.

AD pa je za zdravljenje (pretežno simptomov) odlična izbira. Pa tudi pomagalo pri odpravljanju psihosocialnih vzrokov za razvoj depre. Ljudje v težavah res ne potrebujejo takij neumnosti brati. Saj so tebi in podobnim že povedali, da se raje pojdite takih debat na druge forume, z nižjim zahtevanim nivojem. Iskrena hvala za razumevanje!

Gladi je 15. okt 2014 ob 16:54 izjavil:

Dejstvo je, da dokler depresivni človek ni nevaren sam sebi, obstajajo boljše in unčikovitejše metode zdravljenja kot ADji.

Dejstvo je da ti nimaš pojma kaj je to depresija. Un strip ki ga je nekdo par postov nazaj nalimal je zelo zgovoren.

ulemek je 15. okt 2014 ob 16:28 izjavil:

Hudo sposoben sem, da sem prišel do sicer precej zapletene diagnoze. Problem je, ker je pri nas ta bolezen tako porazno obravnavana.

Ja samo če ti _veš_ kaj je narobe... potem ni težko tega lečečim zdravnikom povedat pa vztrajat pri tem, ane? Meni pač ni težko znoret če mi en dohtar neumnosti tupi pa se pameten dela samo zato ker ima papir, jaz pa ne.

Gladi je 15. okt 2014 ob 17:17 izjavil:

Malo utemelji tvoje z kakšnim strokovnim linkom, sicer pa očitno maš ti nek nivo komuniciranja na nivoju kakšnega primata, glede na drugi del tvojga posta.

Sicer pa očtino nisi prebral mojega posta, ker pravim da tisti ki so v tem trenutku nevarni sami sebi, ne pa potencialno nevarni. Potencialno smo lahko vsi depresivci, pa vsi ne bomo zboleli z depresijo. Ampak spet ne boš razumel in boš po svoje razlagal. Pa veselo igranje na drevesih.

Predvsem si ti tisti, ki bo moral svoje trditve, da 'za zdravljenje depresije pa res ne rabis anti depresivov', malo bolj utemeljiti.

Tudi ce depresiven clovek ni nevaren samemu sebi, ga je potrebno zdraviti. Glede na znanje, ki si ga o depresiji izkazal, lahko tukajle smatramo, da o depresiji nimas pojma.

Dokler si lahko clovek samo pomaga, se ni depresiven. Depresija nastopi takrat, ko si sam ne mores vec pomagati. Pred tem je pa clovek samo mal tecen in siten, pa precej dramatizira okrog svojih problemov. Za taksne niso potrebni anti-depresivi.

Pogovorno je 'depresiven sem' postal nek cist zbanaliziram pojem, ki ga ljudje uporabljajo zato, ker se jim zdi to fino. Nekaj podobnega se dogaja tudi z OCDjem.

"Joj, ponedeljek je, pa dez pada, jest sem toooolk depresiven!"
"Vse stvari na pisalni mizi sem lepo zlozil, kolk sem jest OCD!"

Taksni ljudje ne rabijo zdravil, rabijo sam to, da jih en trikrat klofne, da ne bodo neumnosti govorili.

zadnje 3 dni me fuuul matra utrujenost cel čas bi spal sploh nimam volje da bi kaj delal:/...razmišljam da bi menjal tablete

ma sem šel tudi z psom na sprehod ampak še vedno sem utrujen,zaspan.

Trenutno sem ful depresiven :/ no upam da se rešim iz tega

ja saj pred 1 letom sem končal z nogometom:/ igral sem ga 8 let.

Margecan je 5. nov 2014 ob 11:07 izjavil:

ja saj pred 1 letom sem končal z nogometom:/ igral sem ga 8 let.

ukvarjaj se nazaj z nogometom, za začetek sam na igrišču, nato s prijatelji
pa igraj zaradi sebe, samostojno, ne kot neko potrdilo ali na silo (se pravi se s tem sprostiš)

ne se preveč gledat v ogledalo, ne preveč tesna oblačila nosit


lp

BigWhale je 6. nov 2014 ob 11:08 izjavil:

Razlagati nekomu, ki ima kaksno obliko strahu pred stikom z drugimi, da so socialni stiki pomembni je mal smesn.

Se strinjam doma mi tud cel čas pravijo oz me silijo v takšne in drugačne aktivnosti

poweroff je 6. nov 2014 ob 11:24 izjavil:

Hmm, zakaj bi sploh moral imeti socialne stike, če mu ne paše?

OK, del stikov je že nujno potreben (trgovina, služba,...), ampak zakaj bi imel še dodatne, če človeku tako ne paše?

Ljudje smo družabna bitja, ki živimo vpeti v družbene navade in norme, zato je pretirano odmikanje od tega za človeka slabo. Vsakemu paše potrditev družbe, pa tudi, če je to le lep nasmeh prodajalke v trgovini.

Evo me.Danes sem se odločil da naredim korak naprej in grem za kake 3,4 dni na nek dopust.Pa me zanima kaj priporočate,da se sprostim zabave me trenutno ne interesirajo rad bi užival lenaro.....čeprav je offtopic upam da razumete

Margecan je 9. nov 2014 ob 15:53 izjavil:

Evo me.Danes sem se odločil da naredim korak naprej in grem za kake 3,4 dni na nek dopust.Pa me zanima kaj priporočate,da se sprostim zabave me trenutno ne interesirajo rad bi užival lenaro.....čeprav je offtopic upam da razumete

Sicilija. Lepa pokrajina, prijazni ljudje z močnim karakterjem in prijetne temperature zraka in morja (oboje ~22°C).

Ma kurac blo vse skupaj na koncu sem šel v bioterme ljutomer....ne rečem da se nisem sprostil ampak odkar sem prišel domov mam samo z starimi probleme pa nevem kam se naj umaknem

Aja pa od psihiatra sem zraun paroxata dobil še apaurin

Ma ponavadi oz vedno sem dost za računalnikom,kar sledi da se je foter odločo da mi bo omejil dostop do računalnika tekom tega tedna

sem tud razmišljal da bi kam šel za DLJE časa pa primanjkuje financ