☰

» »

Janša in poslanski mandat

Janša in poslanski mandat

Temo vidijo: vsi
««
23 / 29
»»

BlaY0 ::

Jasno je samo eno in sicer to da je ustavno sodišče sprejelo tak sklep samo zato, da bo Janša lahko za nou let doma. Kar ima veze samo z direktnimi človekovimi pravicami brez politiziranja.

jype ::

BlaY0> Jasno je samo eno in sicer to da je ustavno sodišče sprejelo tak sklep samo zato, da bo Janša lahko za nou let doma. Kar ima veze samo z direktnimi človekovimi pravicami brez politiziranja.

Politiziranje _so_ človekove pravice.

Bellatrix ::

Poglej, lahko govoris kar hoces, najbrz obstaja dolocen razlog, da nisi ustavni sodnik.

Raven bontona je ze en izmed njih. Neznanje drugi. Tretji je isti kot pri vecini slovencev, da je jansa kriv, ker je pac jansa in ker so tako rekli vasi vrli novinarji.
People are quick to judge and slow to correct themselves.

BlaY0 ::

jype je izjavil:


Ja, da se ga spravi iz zapora, če je slučajno not po krivici. To zahteva zakon (ker če US sprejme primer, potem sodba nenadoma ni več pravnomočna, ker še niso izčrpana vsa pravna sredstva).

Ne, če bi ga spravili iz zapora po novem letu ne bi bilo za demokracijo Slovenije nič večja škoda. Bi bila pa večja osebna škoda. To je dejstvo!

Bellatrix je izjavil:

Poglej, lahko govoris kar hoces, najbrz obstaja dolocen razlog, da nisi ustavni sodnik.

Raven bontona je ze en izmed njih. Neznanje drugi. Tretji je isti kot pri vecini slovencev, da je jansa kriv, ker je pac jansa in ker so tako rekli vasi vrli novinarji.

Pa kje sem kaj takega napisal? Ne provociraj! Jaz privoščim Janši da je za novo leto doma z družino in enako to privoščim Krkoviču! Nič manj!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: BlaY0 ()

Bellatrix ::

Mislim, da dobro vem, kaj demokracija je. Ampak dopustil si bom, kot nas akademski predsednik vlade in vsi njegovi pravniski kolegi vnesti v moje odgovore kancek dvoma in ravnopravsnje zmedenosti, da bo lahko debata burila duhove se v naprej. Pravniki nismo matematiki. Pri nas je 1+1= 3
People are quick to judge and slow to correct themselves.

Zgodovina sprememb…

BlaY0 ::

Ustavno sodišče si je s tem ukrepom kupilo zgolj mir pa nič drugega.

In ne 3, pri pravnikih je 1+1 3 pa 4 pa 5 pa 10 pa 349587 pa 456890745690. In to je problem (bil vedno).

jype ::

Bellatrix> Poglej, lahko govoris kar hoces, najbrz obstaja dolocen razlog, da nisi ustavni sodnik.

Ja, nisem politično nastavljen.

BlaY0> Ne, če bi ga spravili iz zapora po novem letu ne bi bilo za demokracijo Slovenije nič večja škoda. Bi bila pa večja osebna škoda. To je dejstvo!

Ta argument ne bo zdržal.

Bellatrix> Mislim, da dobro vem, kaj demokracija je.

Daje te Dunning%E2%80%93Kruger effect @ Wikipedia

V resnici nimaš pojma, kaj je demokracija, ampak za začetek si lahko prebereš vsaj nekaj osnovnega:

demokracíja -e ž (i?) 1. politična ureditev z vladavino večine, ki varuje osebne in politične pravice vseh državljanov


Brez tistega odebeljenega dela (ki vključuje tudi Geje, Rome, Ukrajince in Jankoviće), ne moremo govoriti o demokraciji.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

BlaY0 ::

Skratka kakor koli, Janše niso spustil vn zato, ker obstaja bojazen, da so sodniki ki so mu sodbo spisali "politično motivirani" ampak samo zato da bo za novo leto doma in da s tem pomirijo rajo.

jype je izjavil:


Ta argument ne bo zdržal.


Bi pojasnil zakaj ne?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: BlaY0 ()

jype ::

BlaY0> Bi pojasnil zakaj ne?

Ker je v pritožbi govora o politični občutljivosti primera, ni pa govora o novoletnih praznikih.

Bellatrix ::

BlaY0 je izjavil:

Skratka kakor koli, Janše niso spustil vn zato, ker obstaja bojazen, da so sodniki ki so mu sodbo spisali "politično motivirani" ampak samo zato da bo za novo leto doma in da s tem pomirijo rajo.

jype je izjavil:


Ta argument ne bo zdržal.


Bi pojasnil zakaj ne?


Ignorance is bliss
People are quick to judge and slow to correct themselves.

BlaY0 ::

jype je izjavil:


Brez tistega odebeljenega dela (ki vključuje tudi Geje, Rome, Ukrajince in Jankoviće), ne moremo govoriti o demokraciji.

Teoretično. V praksi je pa to iluzorno pričakovati.

jype ::

BlaY0> Teoretično. V praksi je pa to iluzorno pričakovati.

To nima nobene zveze s tem, da demokracija, ki ne varuje pravic vseh državljanov, ni demokracija.

BlaY0 ::

Bellatrix je izjavil:


Ignorance is bliss

Ne ne, kar povej vsem ki živijo svoje življenje med štirimi stenami in jih to ne zanima.

jype je izjavil:


To nima nobene zveze s tem, da demokracija, ki ne varuje pravic vseh državljanov, ni demokracija.

Na svetu take demokracije ni. Je ne poznamo. Je samo na papirju.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: BlaY0 ()

jype ::

BlaY0> Na svetu take demokracije ni. Je ne poznamo. Je samo na papirju.

Nič hudega. Takoj, ko rečemo demokracija tudi tistemu, kar ni demokracija, smo že vse pokvarl.

BlaY0 ::

Torej prišli smo nazaj na to, da je demokracija kakršna bi mogla biti predvsem spoštovanje temelnjih človekovih pravic in če bi se to enforsalo, potem ne bi rabili v to mešati politike.

In še enkrat... jaz se strinjam s tem, da on ni politični zapornik ampak politik v zaporu. Preden bo ratal politični zapornik bo minilo še vsaj 5 let.

jype je izjavil:


Nič hudega. Takoj, ko rečemo demokracija tudi tistemu, kar ni demokracija, smo že vse pokvarl.

Če bi bil problem samo v tem kaj rečemo, bi bilo še OK.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: BlaY0 ()

jype ::

BlaY0> Torej prišli smo nazaj na to, da je demokracija kakršna bi mogla biti predvsem spoštovanje temelnjih človekovih pravic in če bi se to enforsalo, potem ne bi rabili v to mešati politike.

Pa saj nihče ne meša nobene politike sem not. Ustava pravi, da je Slovenija demokratična država in je zato sodba garantirano neodvisna. Če obramba zahteva izločitev sodnika zaradi potencialne pristranskosti v politično problematičnem primeru, je to treba storiti, da se prepreči dvom v možnost politične sodbe (to je sodba, ki je namesto na podlagi dokazov podana na podlagi političnih pritiskov). To lahko stori tudi tožilstvo.

BlaY0> Če bi bil problem samo v tem kaj rečemo, bi bilo še OK.

Ja ampak ne moremo že kar na začetku rečt, da ni problema, ker itak ne obstaja nikjer na svetu, ker potem ni demokracija niti teoretično, ampak je nekaj drugega.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

BlaY0 ::

jype je izjavil:

Če obramba zahteva izločitev sodnika zaradi potencialne pristranskosti v politično problematičnem primeru, je to treba storiti, da se prepreči dvom v možnost politične sodbe (to je sodba, ki je namesto na podlagi dokazov podana na podlagi političnih pritiskov). To lahko stori tudi tožilstvo.

A si ti prebral razlago senatov ki so zavrgli zahtevo po izločitvi sodnikov na vseh nižjih stopnjah? Saj niso kar preslišali te zahteve in peljali postopek mimo tega!

LuiIII ::

Ustavno sodišče je praktično sprejelo edino možno odločitev. Vprašanje kako pa bo odločilo o sami sodbi pa seveda še ostaja. Ne vem zakaj taka drama pri zagovornikih nedolžnosti Janše in pri tistih, ki menijo da je kriv? Ničesar ni razveljavljeno, postopek ni vrnjen na 1. stopenjsko sodišče,...

BlaY0 ::

jype je izjavil:


Ja ampak ne moremo že kar na začetku rečt, da ni problema, ker itak ne obstaja nikjer na svetu, ker potem ni demokracija niti teoretično, ampak je nekaj drugega.

Noben tukaj, še najmanj pa jaz govorim tako. Jaz govorim samo o temeljnih človekovih pravicah. To je o pravici človeka, biti za novo leto z družino. Kdo ima za to večjo pravico?

jype ::

BlaY0> To je o pravici človeka, biti za novo leto z družino.

To sploh ni nobena pravica, halo?

BlaY0 ::

LuiIII je izjavil:

Ustavno sodišče je praktično sprejelo edino možno odločitev.

Se strinjam in nikoli nisem temu oporekal. Se pa ne strinjam z njihovo razlago oziroma favoriziranjem olajševalnih okoliščin.

jype je izjavil:

BlaY0> To je o pravici človeka, biti za novo leto z družino.

To sploh ni nobena pravica, halo?

Egzekli. Ampak o tej "pravici" so dejansko danes odločali. O ničemer drugem.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: BlaY0 ()

jype ::

BlaY0> Egzekli. Ampak o tej "pravici" so dejansko danes odločali. O ničemer drugem.

Kje si to prebral?

BlaY0 ::

Danes niso odločili o ničemer. Kdaj se je pa kjer koli še kaj resnega odločilo v petek? Cel teden so spali, drug teden gredo na počitnice in radi bi se vrnili s počitnic v celo bajto, zato je bilo treba nekaj hitro spesnit.

jype je izjavil:

BlaY0> Egzekli. Ampak o tej "pravici" so dejansko danes odločali. O ničemer drugem. Državi sigurno niso prihranili nepopravljive škode, tako kot so zapisali.

Kje si to prebral?

A bi moral kje prebrati? Na hitro so nekaj naredili da so si kupili mir.

Državi sigurno niso prihranili nepopravljive škode tako kot so zapisali.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: BlaY0 ()

jype ::

Aha, se prav, čini ti se.

BlaY0 ::

? Kaj se je pa v zadnjega pol leta spremenilo? Kako je dejstvo, da je janša zaprt, škodilo državi? In kako bi se ta škoda v naslednjih treh tednih stopnjevala? Prosim, pojasni.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: BlaY0 ()

PaX_MaN ::

BlaY0 je izjavil:

? Kaj se je pa v zadnjega pol leta spremenilo? Kako je dejstvo, da je janša zaprt, škodilo državi? In kako bi se ta škoda v naslednjih treh tednih stopnjevala? Prosim, pojasni.

Dalj ko bi bil zaprt po Kučanovem diktatu, višja bi bila škoda.

BlaY0 ::

V čem se meri ta škoda? Ceni nafte? Obrestnih merah? Pomanjkanju? Revščini? To, da je bil janša pol leta v čuzi ni vplivalo čisto na nič. No mogoče edino na medije...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: BlaY0 ()

PaX_MaN ::

Da se vračamo v prejšnji sistem.

jype ::

BlaY0> V čem se meri ta škoda? Ceni nafte? Obrestnih merah? Pomanjkanju? revščini?

V številu rotacij planeta (med katerimi je bil zaprt nekdo brez zakonske podlage), ponavad.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

BlaY0 ::

PaX_MaN je izjavil:

Da se vračamo v prejšnji sistem.

Kateri prejšnji sistem? Fevdalizem?

jype ::

BlaY0> Kateri prejšnji sistem? Fevdalizem?

Krtkomalnahojladrivizem.

BlaY0 ::

jype je izjavil:

BlaY0> V čem se meri ta škoda? Ceni nafte? Obrestnih merah? Pomanjkanju? revščini?

V številu rotacij planeta (med katerimi je bil zaprt nekdo brez zakonske podlage), ponavad.

E spet si zmanevriral nekam drugam... kakšna je bila škoda za državo? Je bila škoda večja kot pri Krkoviču?

Se pravi, če je zaprt janša se dela škoda, če pa je zaprt krkovič (zaradi istih razlogov) pa ni škode?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: BlaY0 ()

jype ::

BlaY0> kakšna je bila škoda za državo?

Pojma nimam, ni moje področje. Jaz samo vem, da zakon pravi, da nihče ne more bit zaprt, dokler niso za to podani z zakonom določeni pogoji.

BlaY0> Se pravi, če je zaprt janša se dela škoda, če pa je zaprt krkovič (zaradi istih razlogov) pa ni škode?

Krkovič je pravnomočno obsojen, Janša pa od danes naprej ni (več).

Ampak lej, ne sekirej se, itak vsi vemo, da ma Kučan vse pod kontrolo in da skrbi za nas.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

BlaY0 ::

Poteza US je bila predvidljiva... vedeli so da je koalicija naklonjena spoštovanju sodišč in da ne bodo oporekali v ničemer, prav tako pa so vedeli da janša nikdar ni skrival nespoštovanja njihovih odločitev... zdaj so vsi zadovoljni, tako koalicija ker imajo na mizi odločitev US katero lahko zdaj spoštujejo in s tem potrdijo svojo držo, kot tudi opozicija, ker imajo na mizi odločitev US, ki jim je po godu in je ne bodo nespoštovali.

jype je izjavil:


Pojma nimam, ni moje področje. Jaz samo vem, da zakon pravi, da nihče ne more bit zaprt, dokler niso za to podani z zakonom določeni pogoji.

Zakaj je potem Krkovič še v zaporu?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: BlaY0 ()

jype ::

BlaY0> Zakaj je potem Krkovič še v zaporu?

Ker je pravnomočno obsojen.

BlaY0 ::

to sva že obdelala dve strani nazaj. Gre za posledico različne obravnave, kar je za moje pojme večja škoda kot tista ki jo omenjaš ti.

jype ::

BlaY0> to sva že obdelala dve strani nazaj. Gre za posledico različne obravnave, kar je za moje pojme večja škoda kot tista ki jo omenjaš ti.

Obdelala sva do tam, ko si ti začel (nepravilno) trditi, da sta bili pritožbi na US enaki, kar ne drži.

BlaY0 ::

No bom pa takole vprašal. Zakaj je Krkovič še vedno pravnomočno obsojen? Rekel boš verjetno zato ker ima slabšega odvetnika. Na tako razlago ne pristajam.

jype je izjavil:


Obdelala sva do tam, ko si ti začel (nepravilno) trditi, da sta bili pritožbi na US enaki, kar ne drži.

V čem sta se razlikovali? Ponovimo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: BlaY0 ()

SimplyMiha ::

Bellatrix je izjavil:

Prednostno obravnavo si zasluzi zato ker je poslanec in odlocitev v tej zadevi posredno vpliva tudi na odlocitev v drugi zadevi (odvzem poslanskega mandata). tukaj pa je na kocki prava demokracija in volja ljudstva. Ti to ni pomembno ?


Le v čem se Janša razlikuje od drugih zapornikov, da ga je treba posebej obravnavati? A poslanec da je? Lepo vas prosim! Brez enega poslanca bomo pa ja že zmogli, SDS pa lahko izvoli novega predsednika.

Kup drugih zapornikov je, na življenja katerih zaporna kazen vpliva neprimerno bolj kot na vplivnega poslanca, ki je kot edinstveni zapornik bolj zunaj kot noter.

BlaY0 ::

@jype: In pridemo spet do načel demokracije in kako gresta demokracija ter politika skupaj tam kjer se na načela pozabi.

Najprej torej temeljne človekove pravice in šele nato "temeljne" politikove pravice. Ko se reši prvo točko se gre na drugo, če seveda ta slučajno še obstaja.

Take demokracije recimo, kjer sta v nesreči udeležena predsednik in delavec in se pomaga najprej predsedniku, jaz ne odobravam. Njune pravice so v osnovi enake, institucionalno je pa entiteta predsednika že tako ali tako zavarovana na 10 drugih načinov. Naprimer tako, da če/ko umre oziroma postane opravilno nesposoben, ga recimo zamenja podpredsedniki.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: BlaY0 ()

jype ::

Saj ni problem njegova opravilna nesposobnost - problem je obremenjenost primera s korupcijskimi tveganji.

BlaY0 ::

Popolnoma enako kot pri noetovi barki. Idiot bi jo nafilal z znanstveniki, inženirji in podobno. Tisti, ki mu gre res za preživetje človeške rase, bi jo nafilal z inuiti al pa cigani.

jype je izjavil:

Saj ni problem njegova opravilna nesposobnost - problem je obremenjenost primera s korupcijskimi tveganji.

Enako kot pri Krkoviču. Nič več, nič manj. Korupcijskih tveganj si ni izmislil delavec.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: BlaY0 ()

49106 ::

Čisto offtopic, pa vendar:

BlaY0 je izjavil:

Popolnoma enako kot pri noetovi barki. Idiot bi jo nafilal z znanstveniki, inženirji in podobno. Tisti, ki mu gre res za preživetje človeške rase, bi jo nafilal z inuiti al pa cigani.



Zakaj je opcija A slabša od B? Zakaj je bolje mankind vrniti v železno dobo? Predvidevam, da si z romi in eskimi mislil na neizobražen del populacije.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: 49106 ()

jype ::

Sej obstajajo romski in inuitski inženirji in znanstveniki, tko da to ni problem.

Krkovič se ni, al pa se je narobe prtožu.

Buggy ::

jype je izjavil:

Sej obstajajo romski in inuitski inženirji in znanstveniki, tko da to ni problem.

Krkovič se ni, al pa se je narobe prtožu.


Se preden je gostice pred Kolpo naredu pa se zdavnaj pred patrio je bil gospod zelo zanimiv za dolocen sluzbe..tako da ja res se "osamosvojiteljem" dela grozna krivica :))

MrStein ::

LuiIII je izjavil:


Ne vem zakaj taka drama

Ja, da ni dolgcajt, a ne?
Kaj pa naj folk počne?
OK, zdaj lahko mečejo petarde... Kaj pa januarja?
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Bellatrix ::

SimplyMiha je izjavil:

Bellatrix je izjavil:

Prednostno obravnavo si zasluzi zato ker je poslanec in odlocitev v tej zadevi posredno vpliva tudi na odlocitev v drugi zadevi (odvzem poslanskega mandata). tukaj pa je na kocki prava demokracija in volja ljudstva. Ti to ni pomembno ?


Le v čem se Janša razlikuje od drugih zapornikov, da ga je treba posebej obravnavati? A poslanec da je? Lepo vas prosim! Brez enega poslanca bomo pa ja že zmogli, SDS pa lahko izvoli novega predsednika.

Kup drugih zapornikov je, na življenja katerih zaporna kazen vpliva neprimerno bolj kot na vplivnega poslanca, ki je kot edinstveni zapornik bolj zunaj kot noter.


Pismo ste trmasti. Pejte na pravno fakulteto in po prvem letniku vam bo jasno zakaj je tako kot je. Ne gre se samo za to, da je poslanec. Gre se za voljo ljudstva, te pa v demokraciji ljudstvu ne moremo vzeti. Drzavni zbor je poskusil in se opekel.

Res me skrbi stanje v sloveniji. Bolk kot politika me skrbijo ljudje. Ovce ste. Slepo poslusate slovenske medije, ki si ne zasluzijo oznake medij. Po drugi strani pa vas razumem. Ovcke rade poslusajo velikega vodjo (kucan) in napadajo drzavnega sovraznika (janso). Skor bi zmolu en ocenas za vas, pa ga nebom. Je skoda casa.
People are quick to judge and slow to correct themselves.

Zgodovina sprememb…

SimplyMiha ::

Hej, jaz sem del tega ljudstva, tako kot vsi drugi, ki nas moti izigravanje pravne države in prostopoprešernovsko tolmačenje zakonov. Dol mi visi za Kučana in druge strice iz ozadja. Dol mi vsi za medije in farje, ki širijo "pravo" besedo.

Vsa ta kolobocija je v očeh poštenjakov žalitev ljudstva. Ovce so tisti, ki poveličujejo enega človeka v kult osebnosti in ga obravnavajo kot izjemo. Državni sovražnik so ljudje, ki do enemoglosti furajo politiko kulta osebnosti. In njihove ovce.

Dajmo no že enkrat imet normalno državo, kjer lahko človek živi, ne da bi mu hodili po glavi zaradi belih, črnih, rdečih, zelenih, ne da bi mu v obraz stiskali frise murgelskih palčkov, šivllj in jajčeglavcev. To je bedno in vleče na sistemsko ureditev tipa Severna Koreja, kjer je en posameznik vreden več kot vsi drugi.

Zgodovina sprememb…

negot ::

Bellatrix je izjavil:

SimplyMiha je izjavil:

Bellatrix je izjavil:

Prednostno obravnavo si zasluzi zato ker je poslanec in odlocitev v tej zadevi posredno vpliva tudi na odlocitev v drugi zadevi (odvzem poslanskega mandata). tukaj pa je na kocki prava demokracija in volja ljudstva. Ti to ni pomembno ?


Le v čem se Janša razlikuje od drugih zapornikov, da ga je treba posebej obravnavati? A poslanec da je? Lepo vas prosim! Brez enega poslanca bomo pa ja že zmogli, SDS pa lahko izvoli novega predsednika.

Kup drugih zapornikov je, na življenja katerih zaporna kazen vpliva neprimerno bolj kot na vplivnega poslanca, ki je kot edinstveni zapornik bolj zunaj kot noter.


Pismo ste trmasti. Pejte na pravno fakulteto in po prvem letniku vam bo jasno zakaj je tako kot je. Ne gre se samo za to, da je poslanec. Gre se za voljo ljudstva, te pa v demokraciji ljudstvu ne moremo vzeti. Drzavni zbor je poskusil in se opekel.

Res me skrbi stanje v sloveniji. Bolk kot politika me skrbijo ljudje. Ovce ste. Slepo poslusate slovenske medije, ki si ne zasluzijo oznake medij. Po drugi strani pa vas razumem. Ovcke rade poslusajo velikega vodjo (kucan) in napadajo drzavnega sovraznika (janso). Skor bi zmolu en ocenas za vas, pa ga nebom. Je skoda casa.

http://katoliska-cerkev.si/nagovor-skof...
o čredah, ovčjih, kozjih in drugačnih, lp :)

matijadmin ::

jype je izjavil:

fosil> A je to enakost pred zakonom?

Ja, je.

Tudi delavec v tovarni, ki bi bil kot opozicijski vodja politično zaprt, bi bil izpuščen.

BlaY0> Matoz

Ta ga je itak not spravil s svojo nesposobnostjo, če gre verjeti pravnim ekspertom.


Po moje niti ni poanta v položaju vodje opozicije temveč v poslanski funkciji. Kakor koli. Z odločitvijo, se rahlo (veliko bolj me zanima vsebinski del) ne strinjam, sem pa mnenja, da jo je potrebno spoštovati in strpno sprejeti (česar številni politiki niso zmožni, tudi predsednik vlade se je za eminentnega pravnika nenavadno zapletal pri komentiranju).

Po drugi strani pa se mi poraja perverzna misel, naj na naslednjih volitvah obsojenci kandidirajo na volitvah (morda z rdečo nitjo kampanje, da samo zato, da bi se rešili zapora). To bi bil vsekakor zanimiv družbeni poizkus in preizkus.
««
23 / 29
»»

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

43. člen URS, voliti in biti voljen (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva		548008 (6954) Mehmed
⊘

Novi vse slovenski protest 3.12.2012 ob 16:00 (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva		5713792 (13135) Gandalfar
»

Nov volilni sistem (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva		5316453 (14448) BlaiseM
»

Moji predlogi

Oddelek: Problemi človeštva		415937 (4238) Looooooka

Več podobnih tem