» »

Eva Irgl predsednica SDS ?

Eva Irgl predsednica SDS ?

Temo vidijo: vsi

reader ::

Smrekar1 je izjavil:

Morda. Katere pa so te manipulacije, ki te tako skrbijo?


Uporaba raznih "civilnodružbenih iniciativ", "neodvisnih sindikatov", "borcev proti neoliberalizmu", "solidarnosti" in ostalih "neodvisnih" in "prostovoljnih" mešalcev megle je že ena takšnih praks, ki je najmanj toliko sporna kot SDSovo piskanje.

Kup dima in špilanja "neodvisnosti", dokler seveda ne pride do trenutka, ko bi morali dat jajca na tnalo. Takrat se vedno hitro pokaže, da gre zgolj za orodja t.i. "leve" opcije.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: reader ()

Smrekar1 ::

reader je izjavil:


Uporaba raznih "civilnodružbenih iniciativ", "neodvisnih sindikatov", "borcev proti neoliberalizmu", "solidarnosti" in ostalih "neodvisnih" in "prostovoljnih" mešalcev megle je že ena takšnih praks, ki je najmanj toliko sporna kot SDSovo piskanje.

Kup dima in špilanja "neodvisnosti", dokler seveda ne pride do trenutka, ko bi morali dat jajca na tnalo. Takrat se vedno hitro pokaže, da gre zgolj za orodja t.i. "leve" opcije.


Kaj je tako spornega pri tem? Da so to politične organizacije, ki se izdajajo za apolitične?

Okapi ::

Jankovič je samo vprašanje časa. Se je tudi izkazalo da ni tako dober manager kot se je govorilo, drugače Merkator ne bi bil v taki izgubi kot je
:))Svašta, česa vsega niste nekateri sposobni blekniti. FYI - Jankovič ni direktor Mercatorja že 8 let.

O.

Invictus ::

Okapi je izjavil:

Jankovič je samo vprašanje časa. Se je tudi izkazalo da ni tako dober manager kot se je govorilo, drugače Merkator ne bi bil v taki izgubi kot je
:))Svašta, česa vsega niste nekateri sposobni blekniti. FYI - Jankovič ni direktor Mercatorja že 8 let.

O.

Itak da ni.

Je pa najbolj zapufal Merkator s svojim, ne preveč premišljenim širjenjem na Balkan. je bil pač poceni denar na voljo. Kdo pa tega ne bi delal.

Nekateri nimamo spomina zlate ribice ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

legend ::

Glugy je izjavil:


Mene skrbi kaj se bo zgodil če SDS spet pride na oblast. Kaj bodo iz sodstva nardil...strah me je. Dejansko me je strah.


Kakšen strah, tega se je iskreno za veseliti. Mogoče pa res kdaj dobimo strokovno sodstvo, ki bo dejansko neodvisna veja oblasti. A se ti zavedaš, da ima sodstvo danes še vedno globoke korenine v nedemokratičnem režimu? In da praktično še vedno enako deluje, vključno z neformalno ideološko selekcijo pri imenovanjih na različne položaje? In ti se bojiš, da bi ta gnil sistem razpadel.

Invictus ::

Od kdaj je pa SDS demokratična stranka, ki bi rada vpeljala demokratične standarde v Slovenijo?

A sem mogoče kaj zamudil?

Meni se zdi bolj diktatura ... In prilagajanje standardov svojim potrebam ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

legend ::

reader je izjavil:

Če so v sodstvu taki kekci, da jim zaradi lastnih šlamparij serijsko padajo v vodo tako pomembni postopki kot so tale in podobni,


Odsotnost kakršnihkoli dokazov ali utemeljitev očitkov v obtožbah pač ni šlamparija. V najboljšem primeru je to strokovna blamaža, če pa gre za namero pa pravzaprav kaznivo dejanje.

Matako ::

Glugy je izjavil:

Kaj bodo iz sodstva nardil...strah me je. Dejansko me je strah.


Potem pripravi žavbo - s prestrašenci je najlažje manipulirati.

Proti Jaju se je treba boriti, ne pa da se ga bojiš!
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

reader ::

legend je izjavil:

reader je izjavil:

Če so v sodstvu taki kekci, da jim zaradi lastnih šlamparij serijsko padajo v vodo tako pomembni postopki kot so tale in podobni,


Odsotnost kakršnihkoli dokazov ali utemeljitev očitkov v obtožbah pač ni šlamparija. V najboljšem primeru je to strokovna blamaža, če pa gre za namero pa pravzaprav kaznivo dejanje.


No ja no. Ne mi govorit, da se svinjarije niso dogajale ter da je vse po regelcih, ko stečajni upravitelji skačejo po piknikih s pristojnimi sodnicami. Sploh, ko človek iz prve roke ve za kupe potopljenih firm, ki so šle v franže tudi zaradi takih in podobnih "prijateljev".

Bi rekel fak off, pa nočem bit (prevč vulgaren)...

Smrekar1 je izjavil:

Kaj je tako spornega pri tem? Da so to politične organizacije, ki se izdajajo za apolitične?


Najmanj to. Pa še zdaleč ne gre za edini primer. Ampak če se ti to ne zdi sporno, se ti mora PR SDS-a zdet čist vsaj toliko kot izvir Soče.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: reader ()

legend ::

Matako je izjavil:

Glugy je izjavil:

Kaj bodo iz sodstva nardil...strah me je. Dejansko me je strah.


Potem pripravi žavbo - s prestrašenci je najlažje manipulirati.

Proti Jaju se je treba boriti, ne pa da se ga bojiš!


Ma ti si že zmanipuliran tako, da bolj ne bi mogel biti. Boril bi se proti Janši praviš, zakaj že? Res žalostno, kaj vam delajo s to propagando.

Skregano z vsako logiko, da se ti zdi najpomembnejše od vsega v tem trenutku (in ta trenutek traja že dve desetletji) obračunati z _opozicijo_. Narediti vse, da se opozicija onemogoči in zagotovi vladanje tistih, ki nam vladajo že 17 let od 22 let samostojne Slovenije - torej tranzicijske levice oz. ex-komijev.

Smrekar1 ::

reader je izjavil:


Najmanj to. Pa še zdaleč ne gre za edini primer. Ampak če se ti to ne zdi sporno, se ti mora PR SDS-a zdet čist vsaj toliko kot izvir Soče.


Ja, je sporno, ampak še zdaleč ne pride do nivoja manipulacije, ki prihaja iz kloake SDS.
Je še kaj drugega?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

Vajenc ::

legend je izjavil:

Skregano z vsako logiko, da se ti zdi najpomembnejše od vsega v tem trenutku (in ta trenutek traja že dve desetletji) obračunati z _opozicijo_. Narediti vse, da se opozicija onemogoči in zagotovi vladanje tistih, ki nam vladajo že 17 let od 22 let samostojne Slovenije - torej tranzicijske levice oz. ex-komijev.

Skregano z vsako logiko je, da si iz teksta Mataka razbral te blodnje. Poleg tega je skregano z zdravo pametjo tudi to, da se ti zdi, da je JJ obvezen del opozicije (ali koalicije).
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen

Glugy ::

legend je izjavil:

Glugy je izjavil:


Mene skrbi kaj se bo zgodil če SDS spet pride na oblast. Kaj bodo iz sodstva nardil...strah me je. Dejansko me je strah.


Kakšen strah, tega se je iskreno za veseliti. Mogoče pa res kdaj dobimo strokovno sodstvo, ki bo dejansko neodvisna veja oblasti. A se ti zavedaš, da ima sodstvo danes še vedno globoke korenine v nedemokratičnem režimu? In da praktično še vedno enako deluje, vključno z neformalno ideološko selekcijo pri imenovanjih na različne položaje? In ti se bojiš, da bi ta gnil sistem razpadel.


In ti verjameš da bo SDS priskrbelo bolj strokovno sodstvo? Jz glede na to da so nas ko so bili v vladi oni najbolj zapufal(bl kot vsi doslej) ne verjamem. Niso sposobni za kej več kot pihanje na dušo svojim fanatikom. Jz mislm da bodo oni pod pretvezo bolj strokovnega sodstva naredil državico SDS iz Slovenije. Jz jim enostavno ne morm verjet. Enako kot Jankoviču in SD-ju, SLS-u Desus-u in NSi-ju ne verjamem tud njim ne morm verjet. Če ne bo novega predsednika pri SDS-u potem jz ne verjamem da imajo čiste namene narediti dobro sodstvo in se odpovedati denarju ki bi ga dobil z naslova korupcije. In da bi verjel temu da hočejo samo dobr za Slovenijo in niso tle zarad lastnih koristi. Res ne bom mogel verjet tega.

reader ::

Smrekar1 je izjavil:

Ja, je sporno, ampak še zdaleč ne pride do nivoja manipulacije, ki prihaja iz kloake SDS.
Je še kaj drugega?


Črnec, prosim?

Dej, naštej. Kdaj so že SDS-ovci prikrito napaberkovali kup "neodvisnih civilnodružbenih iniciativ" za porivanje svoje agende v ospredje? Še zbor za republiko je boljkone bleda senca foruma 21.

Brezzvezno lajanje v demokraciji in reporterju je namreč povsem primerljivo s tem, kar dela nek tako zelo mainstream cajtung kot je npr. nedeljski dnevnik, kjer ne morejo brez vsakokratnega omenjanja princa teme.

Tako da tisti svoj "je še kaj drugega" si vtakni nekam. Bi naštel še kaj, ampak, kot sem rekel, če zaradi drevesa...

[EDIT] Pa da ne bo kaka pametnjakovič slučajno začel s tem, da sem kakorkoli za SDS. Stranki želim, da se čimprej pobere s političnega odra v Sloveniji. Ampak to, da vas "levica" uspe tako enostavno vsakič znova nategnit z bojem proti SDS-u, mi je pa najmanj impresivno. "Vsaj ni Janša" my ass. Še slabši so.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: reader ()

MrStein ::

reader je izjavil:


Tudi če JJ-ja morda oprostijo, bi ti moralo biti najmanj jasno, da je stranka SDS koruptivna vsaj toliko kot druge.

To je tak jasno vsem, ki niso "levaki" in "desnjaki", torej normalnim ljudem.


Glugy je izjavil:

Mene skrbi kaj se bo zgodil če SDS spet pride na oblast. Kaj bodo iz sodstva nardil...strah me je. Dejansko me je strah.


Mene pa prav nič.

Je že bil na oblasti, pa se nič od tega ni zgodilo.
Ampak, kaj, če se je to bluzenje izkazalo za bedarijo? Jo bodo bluzili še dalje, zakaj pa ne?

Smrekar1 je izjavil:


To on hoče doseči že leta, z večinskim sistemom. Meje volilnih območij bi zarisal tako, da bi dobil večino.

V Sloveniji meje volilnih območij določa obsojeni prvak ene od strank?
Res? Od kdaj?

imam raje tatinskega Jankovića kot čistega JJ-ja.

Bistvo slovenske mentalitete. Za uokvirit.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()

MrStein ::

Glugy je izjavil:


Jz glede na to da so nas ko so bili v vladi oni najbolj zapufal(bl kot vsi doslej) ne verjamem.

Zgoraj je bil graf javnega dolga. Od leta 2004 do leta 2008 se je povečal za 5 milijard EUR (z 5 na 10).
Pod Pahorjem 2008-2012 se je povečal na 20 milijard EUR (torej za 10, če komu osnovne operacije ne gredo od rok).
Pod Bratuškovo pa za 8 milijard v enem letu.

Torej: 5, 10, 8
Le katera številka je višja? A pokličemo na CERN, da nam izračunajo?

PS: Fanatike omenjaš? To so tisti, ki niso v stiku z realnostjo in skoz trobijo svoje zablode, a ne?
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Glugy ::

MrStein je izjavil:

Glugy je izjavil:


Jz glede na to da so nas ko so bili v vladi oni najbolj zapufal(bl kot vsi doslej) ne verjamem.

Zgoraj je bil graf javnega dolga. Od leta 2004 do leta 2008 se je povečal za 5 milijard EUR (z 5 na 10).
Pod Pahorjem 2008-2012 se je povečal na 20 milijard EUR (torej za 10, če komu osnovne operacije ne gredo od rok).
Pod Bratuškovo pa za 8 milijard v enem letu.

Torej: 5, 10, 8
Le katera številka je višja? A pokličemo na CERN, da nam izračunajo?

PS: Fanatike omenjaš? To so tisti, ki niso v stiku z realnostjo in skoz trobijo svoje zablode, a ne?


Od 2008 naprej se je dolg zasebnih podjetij prelival v javni dolg zato je ta naraščal. Skupen dolg države(torej seštevek obojega) pa od 2008 ni bistveno naraščal. Po domače SDS je višal dolg ko ni bilo nobene potrebe po tem, medtem ko so ostali prelivali zaseben dolg v javni dolg namesto da bi pustili da pač neuspešna podjetja vključno z banko propadejo in dajo prostor novim.

Mr.B ::

Glugy,
tvoja razlaga kdo koga zapufal, pije vodo le če potem trdiš da je JJ stric iz ozadja raznim forum21,kučanu,pavčki, itd osebkom. Nadaljevanje pavšalnih trditev, je tudi to, da se je v teh letih po JJ vladi, ki jo tako rad opevaš, kot krivca, pozabljaš, da se je z dokapitalizacijo in prenosom teh kreditov, osnova teh kreditov že najmanj 1x odplačala, preko davkoplačevalskega denarja, pa se bi zaradi osnovnega vzroka prestrukturiranja še najmanj 1x. Torej do trenutka, ko ti grdi kapitalisti, ne bodo več dali denar, ampak ga bodo hoteli tudi nazaj.
In edina nesposobnot vseh socialno čutečnih vlad, je tudi ta, da danes, ko so obresti majhne ne pufa države za odplačevanje dolgov, ker enostavno nima niti za tekoče posle...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Okapi ::

Seveda pa lahko poveš, če imaš kaj dodati pogovoru.
Zamolčal si, da je javni dolg 2008-2012 naraščal izključno zaradi katastrofalno napačnih gospodarsko-finančnih odločitev 2004-2008 (beri: brezmejnega zadolževanja gospodarstva, ki ni bil samo posledica pohlepa posameznih podjetnikov, ampak so ga med drugim spodbujale tudi državne banke in vlada). Vse težave, ki jih imamo danes zaradi slabih kreditov, dokapitalizacije bank in kreditnega krča, so posledica dogajanja do leta 2008. Od takrat naprej se samo gasi požar. Je sicer čisto res, da bi lahko požar gasili učinkoviteje, ampak glavni krivec je vseeno tisti, ki je požar zanetil, ne tisti, ki ga slabo gasi.

O.

reader ::

Okapi je izjavil:

Seveda pa lahko poveš, če imaš kaj dodati pogovoru.
Zamolčal si, da je javni dolg 2008-2012 naraščal izključno zaradi katastrofalno napačnih gospodarsko-finančnih odločitev 2004-2008 (beri: brezmejnega zadolževanja gospodarstva, ki ni bil samo posledica pohlepa posameznih podjetnikov, ampak so ga med drugim spodbujale tudi državne banke in vlada).


Who cares. Tole poslušam že nekaj časa, pa me, res ali ne, niti najmanj ne gane.

Ta puf so namreč iz privatnega v državni dolg prelile predvsem leve vlade s Križaničem in Čuferjem na čelu. Zaradi mene bi lahko mirno zagarantirali zgolj privatne prihranke in pustili NLB, Factor in NKBM v franže. Pod črto bi bili najbrž na boljšem kot smo danes. Če drugega ne, bi se po hitrem postopku znebili pijavk, ki nas bodo gladko ponovno nategnile ob vsaki naslednji priložnosti.

Ampak, sej vem, neoliberalizem!!!1! Private is bad, mkay!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: reader ()

nejclp ::

reader je izjavil:

Okapi je izjavil:

Seveda pa lahko poveš, če imaš kaj dodati pogovoru.
Zamolčal si, da je javni dolg 2008-2012 naraščal izključno zaradi katastrofalno napačnih gospodarsko-finančnih odločitev 2004-2008 (beri: brezmejnega zadolževanja gospodarstva, ki ni bil samo posledica pohlepa posameznih podjetnikov, ampak so ga med drugim spodbujale tudi državne banke in vlada).


Who cares. Tole poslušam že nekaj časa, pa me, res ali ne, niti najmanj ne gane.

Ta puf so namreč iz privatnega v državni dolg prelile predvsem leve vlade s Križaničem in Čuferjem na čelu. Zaradi mene bi lahko mirno zagarantirali zgolj privatne prihranke in pustili NLB, Factor in NKBM v franže. Pod črto bi bili najbrž na boljšem kot smo danes. Če drugega ne, bi se po hitrem postopku znebili pijavk, ki nas bodo gladko ponovno nategnile ob vsaki naslednji priložnosti.

Ampak, sej vem, neoliberalizem!!!1!

No ja, sam sta se pa Križanič pa Čufer zadolževal po nižji obrestni meri kot Šušteršič. Plus, a ti sploh veš, kaj je neoliberalizem? Poenostavljeno rečeno, dobiček se privatizira, dolg se pa socializira.

reader ::

nejclp je izjavil:

Plus, a ti sploh veš, kaj je neoliberalizem? Poenostavljeno rečeno, dobiček se privatizira, dolg se pa socializira.


Če bi vsi, vključno s teboj, ki zadnja leta ps Sloveniji strašijo z neoliberalizmom, dejansko vedeli, kaj to je, bi tole besedo slišali precej manjkrat... ;)

Glugy ::

reader je izjavil:


Ta puf so namreč iz privatnega v državni dolg prelile predvsem leve vlade s Križaničem in Čuferjem na čelu. Zaradi mene bi lahko mirno zagarantirali zgolj privatne prihranke in pustili NLB, Factor in NKBM v franže. Pod črto bi bili najbrž na boljšem kot smo danes. Če drugega ne, bi se po hitrem postopku znebili pijavk, ki nas bodo gladko ponovno nategnile ob vsaki naslednji priložnosti.


To je res. Ampak jz ločim te dva pojma: prelivanje dolgov iz zasebnega v javno in pa ustvarjanje dolgov. SDS je največ dolgov ustvaril, leve vlade so pa največ dolga prelile na pleča državljanov. Nič od tega ni dobro. Ampak back to the topic. Zato jim jz ne verjamem da bodo zrihtal sodstvo pod predsednikom SDS-a. Najlaži se je pa pufat pa delat velike projekte(v tem primeru avtoceste). Glej kaj imamo od tega pufanja..nič od nič (podobno hoče Jankovič nardit..da ne govorimo o tem da je Ljubljanska občina zdej zapufana za 30+ let). In glede na to kako vidš kok so čustveni pr SDS-u zarad Janševe obsodbe si lahko kr obrišeš pod nosom strokovnost. S tako močnimi čustvi ti ne boš nikol poiskal strokovnih nepristranskih rešitev in jih dal implementirat...ne ti boš rekel ooo spet te "kumonajzarji" in vse videl kot zaroto. Z zakoni pa zavaroval da tebe ne morjo več obsodt (oz v vsakem "ohohoho" izvrstnem novem zakonu vstavit luknje za primer da kaka pomembna oseba rabi izhod v sili).

nejclp ::

reader je izjavil:

nejclp je izjavil:

Plus, a ti sploh veš, kaj je neoliberalizem? Poenostavljeno rečeno, dobiček se privatizira, dolg se pa socializira.


Če bi vsi, vključno s teboj, ki zadnja leta ps Sloveniji strašijo z neoliberalizmom, dejansko vedeli, kaj to je, bi tole besedo slišali precej manjkrat... ;)

Saj sem ti napisal bistvo neoliberalizma: Dobiček se privatizira, dolg pa se socializira.

Smrekar1 ::

Glugy je izjavil:


To je res. Ampak jz ločim te dva pojma: prelivanje dolgov iz zasebnega v javno in pa ustvarjanje dolgov. SDS je največ dolgov ustvaril, leve vlade so pa največ dolga prelile na pleča državljanov. Nič od tega ni dobro.


Nič od tega ni dobro, je pa druga zadeva neposredna posledica prve.

legend ::

Glugy je izjavil:

In ti verjameš da bo SDS priskrbelo bolj strokovno sodstvo? Jz glede na to da so nas ko so bili v vladi oni najbolj zapufal(bl kot vsi doslej) ne verjamem.


Ja, ena od manipulacij, s kakršnimi te fila propaganda, ti pa veselo nasedaš. V času Janševe vlade se je dolg širšega državnega sektorja - za katerega je odgovorna vlada, zavodi, skratka država - _znižal_ za 5 %. Bruto zunanji dolg se je sicer res povečal, ampak bruto zunanji dolg je dolg rezidentov Slovenije do tujine, na večino katerega vlada nima nobenega vpliva. Ta dolg se je povečeval, ker je bil takšen svetoven trend, ki je vodil vemo kam.

Toliko o tem, da se razčistijo dejstva. Se pa lepo vidi vzorec, o katerem sem prej govoril. Tukaj imamo ene ostanke od vlade Alenke Bratušek, ki nas je v treh letih pripeljala do zadolženosti neverjetnih 80% BDP, vi pa trobite o tem, kako nas je zadolžila Janševa vlada pred 10 leti, kar pa sploh ne drži. To je bolestno, če mene vprašaš.

Še ena lepa tabela iz statističnega urada.

Leta 2008 je bil dolg, kljub temu da je bil po asolutni vrednosti višji kot leta 2003, relativno glede na % BDB tretji najnižji za obdobje 1995-2013. Prav tako je 2007 _edino_ leto, ki smo ga zaključili praktično brez tekočega primankljaja. Čudno ane, da še nikoli nisi tega slišal?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: legend ()

reader ::

nejclp je izjavil:

Saj sem ti napisal bistvo neoliberalizma: Dobiček se privatizira, dolg pa se socializira.


Jaz pa sem ti napisal, da vključno z ostalimi, ki tako radi otresajo z njim, nimaš pojma:

An approach to economics and social studies in which control of economic factors is shifted from the public sector to the private sector. Drawing upon principles of neoclassical economics, neoliberalism suggests that governments reduce deficit spending, limit subsidies, reform tax law to broaden the tax base, remove fixed exchange rates, open up markets to trade by limiting protectionism, privatize state-run businesses, allow private property and back deregulation.

Smrekar1 ::

legend je izjavil:


Ja, ena od manipulacij, s kakršnimi te fila propaganda, ti pa veselo nasedaš. V času Janševe vlade se je dolg širšega državnega sektorja - za katerega je odgovorna vlada, zavodi, skratka država - _znižal_ za 5 %. Bruto zunanji dolg se je sicer res povečal, ampak bruto zunanji dolg je dolg rezidentov Slovenije do tujine, na večino katerega vlada nima nobenega vpliva.


Ima posreden vpliv, vodi lahko politiko spodbujanja rasti, ki vodi vemo kam, lahko pa gospodarstvo takrat zavira. To je v bistvu ena izmed ključnih nalog vlade in centralne banke. JJ je takrat delal točno narobe.
Poleg tega je imel dosti bolj neposreden vpliv v državnih bankah, ki so kredite dajale na lepe oči, pa pojedel je obljubo, da jih bo privatiziral.

Kar dosti masla dejansko je na njegovi pristajalni stezi. Vse ne, ampak dovolj, da lahko rečemo, da on prav gotovo ni nekdo, ki bi nas ZNAL potegniti iz krize.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

reader ::

Glugy je izjavil:

To je res. Ampak jz ločim te dva pojma: prelivanje dolgov iz zasebnega v javno in pa ustvarjanje dolgov. SDS je največ dolgov ustvaril, leve vlade so pa največ dolga prelile na pleča državljanov. Nič od tega ni dobro.


Vidiš, tule se jaz ne strinjam. Pufov za merkurje/tuše/mercatorje/delo/gorenje/viatorje/SCT-je/vegrade/primorja/stožice ne moreš obesit zgolj SDS-u. Lahko sicer rečeš, da niso naredili nič drugega kot (precej neuspešno) poskusili še sami pristavit svoj piskrček, ampak dejansko gre za zadevo, ki je precej širša kot pa SDS.

"Zasebni" pufi v tistem času so bili vzpodbujeni s poceni EU garancijami našim bankam v državnem lastništvu po vstopu v EU ter dani z vednostjo in podporo takorekoč celotne politične elite.

In ne, nič od tega ni dobro.

legend ::

Ima posreden vpliv, vodi lahko politiko spodbujanja rasti, ki vodi vemo kam, lahko pa gospodarstvo takrat zavira. To je v bistvu ena izmed ključnih nalog vlade in centralne banke. JJ je takrat delal točno narobe.


You sound like Mr. Hindsight.


Poleg tega je imel dosti bolj neposreden vpliv v državnih bankah, ki so kredite dajale na lepe oči, pa pojedel je obljubo, da jih bo privatiziral.


Ne vem, od kje ti to. Vplive na dajanje kreditov in banke nasploh so imeli tudi v času njegove vlade kar lepo isti strici kot dotlej.

imagodei ::

reader je izjavil:

nejclp je izjavil:

Saj sem ti napisal bistvo neoliberalizma: Dobiček se privatizira, dolg pa se socializira.


Jaz pa sem ti napisal, da vključno z ostalimi, ki tako radi otresajo z njim, nimaš pojma:

An approach to economics and social studies in which control of economic factors is shifted from the public sector to the private sector. Drawing upon principles of neoclassical economics, neoliberalism suggests that governments reduce deficit spending, limit subsidies, reform tax law to broaden the tax base, remove fixed exchange rates, open up markets to trade by limiting protectionism, privatize state-run businesses, allow private property and back deregulation.

Ne. To je leporečje. Neoliberalizem je:
The main points of neo-liberalism include:

1.) THE RULE OF THE MARKET. Liberating "free" enterprise or private enterprise from any bonds imposed by the government (the state) no matter how much social damage this causes. Greater openness to international trade and investment, as in NAFTA. Reduce wages by de-unionizing workers and eliminating workers' rights that had been won over many years of struggle. No more price controls. All in all, total freedom of movement for capital, goods and services. To convince us this is good for us, they say "an unregulated market is the best way to increase economic growth, which will ultimately benefit everyone." It's like Reagan's "supply-side" and "trickle-down" economics -- but somehow the wealth didn't trickle down very much.

2.) CUTTING PUBLIC EXPENDITURE FOR SOCIAL SERVICES like education and health care. REDUCING THE SAFETY-NET FOR THE POOR, and even maintenance of roads, bridges, water supply -- again in the name of reducing government's role. Of course, they don't oppose government subsidies and tax benefits for business.

3.) DEREGULATION. Reduce government regulation of everything that could diminsh profits, including protecting the environmentand safety on the job.

4.) PRIVATIZATION. Sell state-owned enterprises, goods and services to private investors. This includes banks, key industries, railroads, toll highways, electricity, schools, hospitals and even fresh water. Although usually done in the name of greater efficiency, which is often needed, privatization has mainly had the effect of concentrating wealth even more in a few hands and making the public pay even more for its needs.

5.) ELIMINATING THE CONCEPT OF "THE PUBLIC GOOD" or "COMMUNITY" and replacing it with "individual responsibility." Pressuring the poorest people in a society to find solutions to their lack of health care, education and social security all by themselves -- then blaming them, if they fail, as "lazy."

...

Other countries followed, with some of the worst effects in Mexico where wages declined 40 to 50% in the first year of NAFTA while the cost of living rose by 80%. Over 20,000 small and medium businesses have failed and more than 1,000 state-owned enterprises have been privatized in Mexico.

...

The beneficiaries of neo-liberalism are a minority of the world's people. For the vast majority it brings even more suffering than before
- Hoc est qui sumus -

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: imagodei ()

reader ::

Drži pa, da bi prelivanje tega dolga v javno najbrž izvajali oboji. Tule je SDS lahko samo tiho, ker so s preprečitvijo prodaje NLB takorekoč lastnoročno zafu*ali svojo največjo možnost zje*ati svoje največje nasprotnike - t.i. "komunistično nomenklaturo".

To dosti pove o njih.

imagodei>

Ok, natrosil si mnenje in ne definicijo. Obenem notri nič ne potrjuje tvoje prejšnje trditve o tem, kaj NL je. Ampak pustiva to. Zavoljo nesmetenja po tejle temi ti ne mislim oporekat, ker moj point ni, da je neoliberalizem good ali bad. Moj point je, da ga v Sloveniji ni in ga nikoli ni bilo, ampak je šlo zgolj za medijsko manipulacijo. Če pa želiš debato o tem, kaj dejansko neoliberalizem je in razpravljat o njegovih posledicah, kot tole dela tvoj copy-paste, pa izvoli odpret novo temo pa tam nadaljujeva.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: reader ()

Glugy ::

reader je izjavil:

Pufov za merkurje/tuše/mercatorje/delo/gorenje/viatorje/SCT-je/vegrade/primorja/stožice ne moreš obesit zgolj SDS-u

Ne obešam. Samo razlagam zakaj sm rekel da je vlada Janše največ pufala direktno državljane, levica pa prelila dolg na državljane. Jz ne iščem krivca ker v mojih očeh če prelivaš dolg na vse al pa če ga ustvarjaš isto zlo.

reader je izjavil:


"Zasebni" pufi v tistem času so bili vzpodbujeni s poceni EU garancijami našim bankam v državnem lastništvu po vstopu v EU ter dani z vednostjo in podporo takorekoč celotne politične elite.

In ne, nič od tega ni dobro.

Ja in že takrt se je vedl kaj puf je. nekaj kar morš vrnt z obrestmi. To so vedl vsi ekonomisti. Sami so si krivi kaj pa so gospodarstvo delal na posojilih. Ne morš gospodarstva na posojilih gradit no. To ni zdravo. To je loterija. Pol pa v jok ko se ne zadane jackpota ane?

jao jao kok smo daleč zabredl s temo :p Sam kaj k me ne razumete pa vam morm tok razlagat :p Ampak ja bistvo pa je jz ne verjamem nobeni stari stranki in starim predsednikom strank in zato res sam upam da SDS dobi novga predsednika (pa ne lih Irglce ampak kdo k je mal bl spravljiv).

imagodei ::

reader> "Obenem notri nič ne potrjuje tvoje prejšnje trditve o tem, kaj NL je."

Moje prejšnje trditve?
- Hoc est qui sumus -

reader ::

imagodei je izjavil:

reader> "Obenem notri nič ne potrjuje tvoje prejšnje trditve o tem, kaj NL je."

Moje prejšnje trditve?


Ah, oprosti. Zamešal sem te z nejclp-jem.

Glugy je izjavil:

Ne obešam. Samo razlagam zakaj sm rekel da je vlada Janše največ pufala direktno državljane, levica pa prelila dolg na državljane. Jz ne iščem krivca ker v mojih očeh če prelivaš dolg na vse al pa če ga ustvarjaš isto zlo.


Seveda ga obešaš, ko pa ponovno praviš da je "vlada Janše največ pufala direktno državljane". Točno to sem zgoraj obrazložil. Lahko rečeš, npr., da se je "med vlado Janše največ pufalo pri SLO bankah". To delno drži. Ampak trditvi sta si precej različni.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: reader ()

reader ::

Glugy je izjavil:

jao jao kok smo daleč zabredl s temo :p Sam kaj k me ne razumete pa vam morm tok razlagat :p Ampak ja bistvo pa je jz ne verjamem nobeni stari stranki in starim predsednikom strank in zato res sam upam da SDS dobi novga predsednika (pa ne lih Irglce ampak kdo k je mal bl spravljiv).


Good for you. Žal imam občutek, da se jih kljub temu še precej časa ne bomo znebili. Že na slo-techu imaš kup folka, ki bi mirno spet nasedla istim nategunom.

judoka ::

Ma ti si že zmanipuliran tako, da bolj ne bi mogel biti. Boril bi se proti Janši praviš, zakaj že? Res žalostno, kaj vam delajo s to propagando.

Skregano z vsako logiko, da se ti zdi najpomembnejše od vsega v tem trenutku (in ta trenutek traja že dve desetletji) obračunati z _opozicijo_. Narediti vse, da se opozicija onemogoči in zagotovi vladanje tistih, ki nam vladajo že 17 let od 22 let samostojne Slovenije - torej tranzicijske levice oz. ex-komijev.


Top ironija:))


1. Clovek prileti iz ultra propagandnih medijev ala politkis, reporter, pozar in omenja manipulacijo in propagando:))
2. Clovek omenja logiko:))
3. Clovek omenja 20 let vladanja ex komijev, a podpira cloveka ki je:
a)-ex komi in
b)-vec kot 20 let na sceni, vkljucno z 5 let vladanja.

nejclp ::

reader je izjavil:

nejclp je izjavil:

Saj sem ti napisal bistvo neoliberalizma: Dobiček se privatizira, dolg pa se socializira.


Jaz pa sem ti napisal, da vključno z ostalimi, ki tako radi otresajo z njim, nimaš pojma:

An approach to economics and social studies in which control of economic factors is shifted from the public sector to the private sector. Drawing upon principles of neoclassical economics, neoliberalism suggests that governments reduce deficit spending, limit subsidies, reform tax law to broaden the tax base, remove fixed exchange rates, open up markets to trade by limiting protectionism, privatize state-run businesses, allow private property and back deregulation.

Oh, kje pa, ne morem met pojma, tako kot nevernik ne more razumet, dokler ne sprejme boga v svoje srce. Sem pa skušal razumet, kolikor nevernik lahko, desetletje nazaj, sem se še mel čas preklat s tistimi nasičenimi neoliberalnimi maščobami, ki urejajo znan spletni portal.
Zdej, dobiček se privatizira, dolg pa se socializira, točno to je povzetek neoliberalizma (ki ni laissez-faire, če si to mislil). Neoliberalizem ma to prednost, da je tako zelo preprost: Ideja prostega trga in svobode posameznika je blazno simplificirana in jo ignorantski človeček hitro posvoji, ker se mu ni treba mučiti, da bi to razumel. Pa skušaj ti taistemu človečku razložiti dialektični materializem, kje pa. Jaz mam recimo to hibo, da veliko berem, tole je recimo dobra bukla, priporočam (seveda ne tebi, ti znanje dobivaš na bolj instatne načine): http://www.amazon.ca/Neoliberalism-A-Ve... če malce poguglaš, dobiš pdf, povzetek:
1. Ideologija:
Gre za ideologijo elit. Politiki, novinarji, spin doktorji polnijo javni diskurz z idealizirano podobo prostega trga. Pri čemer majo seveda naštudirano kognitivno psihologijo u nulo.
2.Psihologija (podajanje te ideologije):
Ponotranjanje tržno orientiranega vedenja. Propagiranje podjetniških vrednot: kompetitivnost, individualizem! Glorificiranje samostojnost in moči posameznika. Prenos besednjaka in tehnik iz managmenta v družbeno: "razvijanje strategij", "risk-management", "cost-benefit analize", "izračuni učinkovitosti, "dobre prakse upravljanja"(to je krčenje javne uprave), kompetitivni cilji, monitoring rezultatov" ...
3. Politika:
D-L-P: Deregulacija (gospodarstva), Liberalizacija (trgovine in proizvodnje), Privatizacija (podjetij v državni lasti). Zmanjševanje davkov, racionalizacija javnih služb in socialnih programov, fleksibilnost trga dela, zmanjševanje javnega sektorja, spor vlade s sindikati v socialnem dialogu v imenu "fleksibilnosti trga dela", odpravljanje omejitev za globalne finančne in trgovinske tokove itd.

Zdej, če si ti plačan za tole, al kaj tazga, potem to veš. Če pa si kr tam eden, si pač kupil lepo zapakirano ideologijo, ki jo propagiraš naprej. Tako nekako, kot tisti sistem, ko posamezniki prodajajo kuhinjsko posodo ali pa čistila.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: nejclp ()

jype ::

imagodei> Ne. To je leporečje. Neoliberalizem je:

To je tko kot bi rekel da je imela Sovjetska zveza komunizem.

imagodei ::

@jype

elaboriraj
- Hoc est qui sumus -

reader ::

Vsi>

Dejte ga prosim nehat srat z neoliberalizmom. Oziroma, če se kateremu modu da prestavit vse skupaj v svojo temo, z veseljem napišem kaj na to temo.

Ampak tule boste pa z njim zgolj iztirili temo.

Gandalfar ::

Offtopic ste. Govora je o tem kdo bo vodstvo SDS-ja.

Glugy ::

O neoliberalizmu in ostalih ideologijah lahko tle nadaljujete: Neoliberalizem in ostale ideologije
Da ne bo kdo reku da ni mel možnosti odgovort na argumente.

Še zdej ne vem kaj vi formuraši mislte da je najverjetnejša alternativa predsedniku Janši? Noben ni kej dost ugibal.

Poldi112 ::

Čisto laična ocena, ampak jaz bi stavil na Černača.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Cifix63 ::

Kolikor vem je upokojen policist na Ptuju "Volgemut" ali en podoben priimek, ki je bil prijet in obtožen uboja človeka ravno ta teden prejel krasnih 20 let zapora.
Obsojen je bil po INDIČNI sodbi enako, kot JJ. Enako tudi tam niso imeli niti enega samega neposrednega ali konkretnega dokaza klasičnega formata, vendar pa so indici kazali na to, da je to bil on in nihče drug!
Odločujoči indic je bil ta, da je skril rokavice po streljanju v hlačne žepe in to so opazili policisti, ki so prišli na kraj umora. Ne to, da je rokavice imel in na njih najdene sledi smodnika, kajti te sledi so neizbrisljive in so povsod ampak to, da jih je vede vtaknil v žep kar je opazil eden izmed policistov. In to je zadoščalo za 20 let!
In tudi on je delal strogo profesionalno saj imel je 30 let izkušenj z delom z orožjem in forenziko, pa odlično je vedel kako se ne zapusti nikjer nobene sledi.
Tudi JJ ima 25 letne vrhunske izkušnje z zavajanji, lepljenji, prisluškovanji, nameščanju ponarejenih dokazov političnim konkurentom itn, etc,..(to je obče znano) pa se je ujel enako, kot se je izkušeni policist Volgemut. A spretni sodniki so povezali indice v zgodbo in to je dovolj. No torej??

Da to sodnik zmore mora biti ne le dobro izobražen ampak se neprenehoma intenzivno izobraževati, intenzivno izpolnjevati in izmenjevati poglede in izkušnje s tujimi strokovnjaki na tem področju! Enako, kot se izpopolnjujejo strokovnjaki iz drugih področij, denimo računalništva, medicine,..

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Cifix63 ()

PaX_MaN ::

Cifix63 je izjavil:

Da to sodnik zmore mora biti ne le dobro izobražen ampak se neprenehoma intenzivno izobraževati, intenzivno izpolnjevati in izmenjevati poglede in izkušnje s tujimi strokovnjaki na tem področju! Enako, kot se izpopolnjujejo strokovnjaki iz drugih področij, denimo računalništva, medicine,..

Al je pa en od unih 40% letno k ga višje/vrhovno/ustavno z gajžlo po riti...

Smrekar1 ::

legend je izjavil:


You sound like Mr. Hindsight.


Nak, te stvari so kar lepo znane, v bistvu že od biblijskih časov dalje. Zgodba o 7 suhih kravah, ki pojedo 7 debelih krav ali nekaj takega.

Ne vem, od kje ti to. Vplive na dajanje kreditov in banke nasploh so imeli tudi v času njegove vlade kar lepo isti strici kot dotlej.


Če to drži (v kar dvomim) je za to kriva izključno njegova nesposobnost. Stalnica njegovih vlad je kadrovski tsunami, ki se pa ni niti dotaknil tistih kotičkov, ki bi morali biti prvi na udaru.
Kot sem rekel, raje imam sposobnega tatiča, ki bo sebi odrezal malo prevelik kos torte (če le ta ni prevelik), kot totalnega nesposobneža, ki je pa sicer čist kot solza. Saj ne, da je to JJ, on je približno toliko umazan kot ostali.

Malajlo ::

Jaz sem imel občutek, da so takrat v dvanajst mesecih pokradli in si priredili toliko, kot LDS v dvanajst letih. Sam klinc, k sem take sorte človk, da slabe stvari pozabim. Sem pa bil ready, da spizdim iz države, če še enkrat zmaga SDS.

Smrekar1 ::

Malajlo je izjavil:

Jaz sem imel občutek, da so takrat v dvanajst mesecih pokradli in si priredili toliko, kot LDS v dvanajst letih. Sam klinc, k sem take sorte človk, da slabe stvari pozabim. Sem pa bil ready, da spizdim iz države, če še enkrat zmaga SDS.


Ne vem ali so v enem letu pokradli toliko kot LDS, ampak eno je gotovo - vsekakor so to na vse kriplje poskušali doseči.

Mr.B ::

Malajlo,
Jaz sem imel občutek, da so takrat v dvanajst mesecih pokradli in si priredili toliko, kot LDS v dvanajst letih. Sam klinc, k sem take sorte človk, da slabe stvari pozabim. Sem pa bil ready, da spizdim iz države, če še enkrat zmaga SDS.
Še sreča, da so fantje & dekleta, predvsem socialno populistična , vložili toliko truda v te ti. podpisnike kreditov. Hint po 5 letih stvari zastarajo.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Cerar ni več predsednik vlade! (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Loža
22845130 (38371) Jupito
»

Domoljubni shod (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
10025411 (21664) krneki0001
»

SDS ponareja dokumente (strani: 1 2 3 414 15 16 17 )

Oddelek: Problemi človeštva
814108415 (92600) imagodei

Več podobnih tem