Start-upi in njihov bolestni optimizem

DOkler dobijo denar od privatnikov naj se spokajo v oaze če jim tko paše.
Večji problem je če dobijo neka evropska sredstva, ki so bila dodeljena Sloveniji oziroma, ki jih mora država raztalat podjetjem, ki imajo možnost uspeha(smo mel nek inkubator pa te scene par let nazaj a ne?) potem pa spokajo v oaze in tle ne plačujejo nobenega davka. Po možnosti tudi nobenega zaposlenega magično ni v Sloveniji.
Takim je treba pa sam noge polomt.

PrihajaNodi> To delodajalcev ne zanima. Mi lahko verjameš.

Ne verjamem ti, ker sem delodajalec.

PrihajaNodi je 19. mar 2014 ob 15:58 izjavil:

jype je 19. mar 2014 ob 15:55 izjavil:

PrihajaNodi> Ker?

Ker 90% najboljših ljudi iz IT prihaja iz več zaporednih propadlih startupov.

To delodajalcev ne zanima. Mi lahko verjameš.

http://larryferlazzo.edublogs.org/2011/...

Ni Evropa več IN, sedaj so to BRIC države. Evropa ima sama s sabo preveč problemov, nezaposlenost taka da glava peče. No res je za sposobne se vedno najde delo, to velja tudi v Sloveniji.

Brazil, Russia, India and China
Bhttps://slo-tech.com/novice/t604019#crta
R Putin in Medvedjev
I odstavek "Umazano, bolj umazano, najbolj umazano....Indija. :)" http://singapur2013.blogspot.com/2013/0...
C Indija + http://www.huffingtonpost.com/2013/10/0... http://www.takepart.com/article/2013/10... http://inventorspot.com/articles/unhapp... http://news.yahoo.com/china-detains-1-3...


Next, please !

Sam se trenutno poslovno sodelujem s start-upom št. 12345, ki je očitno namenjem zgolj in samo molzenju evropskih sredstev preko nekih subvencij. Seveda je to italijanski "start-up", ker pri nas smo v primerjavi z italijani in španci še vajenci. Se pa "popravljamo" kar se tega tiče. Kaj hočem povedati, da gre za nek kao razvoj, bla, bla,... v resnici pa gre samo za to, da se sredstva pobere, naredi neki četrt-izdelek in spizdi za najbližji grm. Tega je veliko, veliko preveč.
No, moj del bo narejen tako kot je treba, denar pa vprašanje kdaj bo. Lesson learned!

LuiIII je 19. mar 2014 ob 16:18 izjavil:

Sam se trenutno poslovno sodelujem s start-upom št. 12345, ki je očitno namenjem zgolj in samo molzenju evropskih sredstev preko nekih subvencij. Seveda je to italijanski "start-up", ker pri nas smo v primerjavi z italijani in španci še vajenci. Se pa "popravljamo" kar se tega tiče. Kaj hočem povedati, da gre za nek kao razvoj, bla, bla,... v resnici pa gre samo za to, da se sredstva pobere, naredi neki četrt-izdelek in spizdi za najbližji grm. Tega je veliko, veliko preveč.
No, moj del bo narejen tako kot je treba, denar pa vprašanje kdaj bo. Lesson learned!

Huh. To poznam tudi jaz.

Sam bi ukinil pretežen del evropskih subvencij. So popolnoma kontra produktivne in zamegljujejo realno stanje. V večini prosperirajo zgolj in samo administrativno "genialno - razvojna" podjetja, v katerih režijski stroški za pridobitev subvencije, njeno spremljanje in (my favourite) sestankovanja v tujini,... požrejo tričetrt le te. Če je to evropski način zmanjševanja brezposelnosti, se nam ne piše nič dobrega. OK sem malo offtopic samo sem moral dat iz sebe ker se ravnokar bodem s telimi lahi, da vsaj nekaj dajo od sebe ;-)

Sej se zavedate, da so vsa ta "uspešna slovenska podjetja" (Krka in podobni) bila nekoč mlada podjetja?

In da Startup ni nič več kot marketinški termin, s katerim se hočejo mlada podjetja distancirati od "oldschool" privatnikov in povdariti globalen doseg?

Kako pa bi vi poimenovali zgoraj omenjena podjetja?

Tukaj se prcate, ker imata Domenca, pa še kdo odprta vrata zato da si pridete pogledat kako izgledajo. Kako je lahko to slaba stvar?

Kdaj so nazadnje skupaj stopili S&T, Hermes softlab in podobni in se odločili da vam odprejo vrata in si vzamejo čas za vas samo z namenom da vas navdušijo zato da naredite kaj zanimivega?

Pa še to - sej vam ni treba it delat v startupe, če menite da vas bodo na vratih počakali z natezalnico. Folk ki ga jaz poznam v CubeSensors, Zemanti, Celtri, ... je povsem srečen, zadovoljen in dela zanimive stvari.

@jype

jype je 19. mar 2014 ob 13:27 izjavil:

reader> Kakorkoli, rečt podjetju ki je na trgu 15 let startup, je oksimoron.

Ne, ker startup tradicionalno pomeni podjetje, ki se financira iz tveganega kapitala.

Če to počne 15 let, je pač 15 let startup.

Mavrik> Prav nič - še vedno nisi odgovoril kaj delate narobe, da vaši developerji ne morejo narediti vsega od 9:00 do 17:00 dnevno (saj si rekel "ni prostora za take" a ne?)

Očitno je nekaj hudo narobe, ker jaz nisem nikjer napisal, da je treba delat dlje.

Mavrik> Ali pa imate kakšen thought police, ki sprašuje zaposlene kaj delajo popoldne (da ne bi "dali možganov na pašo")?

Ne, k sreči ne najamemo nikogar, ki ga ne zanimajo praktične rešitve težav, ki jih rešujemo, tako da takega oddelka ne potrebujemo.

jype spet pišeš nesmisle kot običajno. Nevem kako ti naj na lep in razumen način povem, da je kdaj bolje molčati kot pisati nekaj, samo da si pameten. Ti dejansko odgovoriš na vse, neglede na to ali veš ali ne veš, ali se ti zdi ali bi rad da je tako - takšen nivo dela Slo-tech neumen, od ST že od nekdaj pričakujem resne, kontruktivne, argumentirane in zrele debate, ne pa neko teoretiziranje in blodnje. Malce zreduciraj svoje poste in tisti naj bodo bolj pametni, zreli in kontruktivni. Če repliciram in argumentiram vse tvoje nesmisle, ki si jih samo danes napisal v tej temi, mi bo šlo prelepo popoldne. Pa naj začnem in končam že pri definiciji Startupa po tvoje in kako dejansko to zgleda.
Pa četudi boš našel med vrsticami nek argument oz. se ti spet zdi da imaš po svoje prav naj povem, da je namen teh srečanj če prav razumem, da se dobijo na kupu mlada podjetja, ter tu pa tam kakšno zrelo da deli izkušnje, ne pa ena in iste face, ki se kažejo že 20 let in zlorabijo tovrstna srečanja kot razne sejme, reklamo in iskanje poceni delovne sile. Sicer močno podpiram startupe, crowd funding, razvoj, ambicije,... ampak tole je malce zgrešeno. Še posebej pa ko vidim Torija, ki hoče biti duhovit.

A še komu gre na kurac ta novodobna marketing mentaliteta mladih? Nevem kako bi opisal, ampak

https://www.kickstarter.com/projects/49...

pač neko afnanje, fabulous dramatiziranje...hip?

Sicer je res odvisno kaj in komu prodajaš, ampak tak marketing meni ne bi uspel.

Kurzweil je 19. mar 2014 ob 16:52 izjavil:

@jype

jype je 19. mar 2014 ob 13:27 izjavil:

reader> Kakorkoli, rečt podjetju ki je na trgu 15 let startup, je oksimoron.

Ne, ker startup tradicionalno pomeni podjetje, ki se financira iz tveganega kapitala.

Če to počne 15 let, je pač 15 let startup.

Mavrik> Prav nič - še vedno nisi odgovoril kaj delate narobe, da vaši developerji ne morejo narediti vsega od 9:00 do 17:00 dnevno (saj si rekel "ni prostora za take" a ne?)

Očitno je nekaj hudo narobe, ker jaz nisem nikjer napisal, da je treba delat dlje.

Mavrik> Ali pa imate kakšen thought police, ki sprašuje zaposlene kaj delajo popoldne (da ne bi "dali možganov na pašo")?

Ne, k sreči ne najamemo nikogar, ki ga ne zanimajo praktične rešitve težav, ki jih rešujemo, tako da takega oddelka ne potrebujemo.

jype spet pišeš nesmisle kot običajno. Nevem kako ti naj na lep in razumen način povem, da je kdaj bolje molčati kot pisati nekaj, samo da si pameten. Ti dejansko odgovoriš na vse, neglede na to ali veš ali ne veš, ali se ti zdi ali bi rad da je tako - takšen nivo dela Slo-tech neumen, od ST že od nekdaj pričakujem resne, kontruktivne, argumentirane in zrele debate, ne pa neko teoretiziranje in blodnje. Malce zreduciraj svoje poste in tisti naj bodo bolj pametni, zreli in kontruktivni. Če repliciram in argumentiram vse tvoje nesmisle, ki si jih samo danes napisal v tej temi, mi bo šlo prelepo popoldne. Pa naj začnem in končam že pri definiciji Startupa po tvoje in kako dejansko to zgleda.
Pa četudi boš našel med vrsticami nek argument oz. se ti spet zdi da imaš po svoje prav naj povem, da je namen teh srečanj če prav razumem, da se dobijo na kupu mlada podjetja, ter tu pa tam kakšno zrelo da deli izkušnje, ne pa ena in iste face, ki se kažejo že 20 let in zlorabijo tovrstna srečanja kot razne sejme, reklamo in iskanje poceni delovne sile. Sicer močno podpiram startupe, crowd funding, razvoj, ambicije,... ampak tole je malce zgrešeno. Še posebej pa ko vidim Torija, ki hoče biti duhovit.

Zakaj ti ni všeč?
Vem da je 10 let nazaj vodil oddajo Resnična resničnost na TV SLO.

Zivjo,

zanimiva debata. V bistvu večina teh podjetij zase ne uporablja izraza "start-up", dogodek pa se imenuje tako, ker nekaj core podjetij, ki je s tem začelo so start-upi in se je ime prijelo. Morda bo treba naslednjič temu reči "Odprta vrata tehnoloških podjetij, ki se matrajo, da bi kaj naredila". Za zmedo se oproščam.

Stvar je namenjena tistim, ki jih zanima kako te stvari delujejo, da se opogumijo, da sami poskusijo ali da preverijo ali je način dela v start-upu nekaj kar se jim dopade ali ne.

Upam, da se čim več ljudi udeleži in spozna ta del Slovenskega gospodarstva, ki sicer (še) ni velik, a verjamemo, da je perspektiven. Ne bi se čudil, če čez par let 80% teh podjetij ne bo več obstajalo. Uspeh pa bo, če jih bo peščica uspela in, če bo takrat desetkrat več tistih, ki bodo poskušali kaj narediti.

Hm zanimiv event, rahlo prepozno zame da bi browsal, ker sem ravno dobil sluzbo in sicer v enem od nastetih podjetij. Placa sicer ni tok visoka, kot jo jype daje senior developerjem (mogoče še bo), je pa solidna, sploh pa denar ni moj razlog za odhod v startup, temveč preprosto kvaliteta sodelavcev, ki bo (predvidoma) večja, kar je samo po sebi ogromno vredno. To bo še zanimivo, ker sem mam dokaj drugačen background/pogled kot tipičen kader v teh podjetjih. Za nekatere je motivacija za delo v startupu tudi (subjektivna) zanimivost stvari, ki se razvijajo (zame osebno sicer ne). Ne razumem pljuvanja, ker noben nobenga ne sili, da dela v teh podjetjih. Vsekakor so pa buce, da hodis v startup delat za malo placo, ker verjemite mi, v velikih razvojnih podjetjih v sloveniji so place iste ali nizje. Resda imajo uveljavljena podjetja potencialno veliko denarja, samo vi ga ne boste videli, ker to gre vse starim kadrom, ljudem, ki so se zaposlili pred 2008. Ce ste pa novi iz faksa se pa lahko nadejate 900-1200 neto pri vecjih slovenskih podjetjih, povisic pa skoraj ne boste videli ker "ni denarja".

Se strinjam z navedbami nekaterih. Podpiram mlade podjetnike, upam, da bom v neki ne preveč oddaljeni prihodnosti tudi sam med njimi, vendar mi gre zadnje čase precej na živce poimenovanje "start-up." Poznam jih kar nekaj, pa se mi zdi, da se predolgo oklepajo tega statusa, ker če si pa start-up, si pa res dober. In potem ves svoj čas zapravljajo zato, da hodijo naokoli, razlagajo, kako so to pogruntali in pred tremi leti dobili nagrado za neko naj inovacijo, namesto, da bi zadevo spravili v produkcijo in jo monetizirali. In če prihajajo iz kakšne bolj "zabačene" občine, jih mora seveda nagraditi še župan in jim dati tudi denarno nagrado za izjemne dosežke. KAKŠNE DOSEŽKE?!?
In vi lahko zaradi mene tukaj limate ne vem kakšne definicije, kolikor je meni znano, beseda "start-up" ni ravno nek ekonomski termin, ki bi bil enolično definiran. Je zgolj neka oznaka, tako kot se označiš za hipsterja ali kaj takšnega.
In ja, mladi podjetniki in podjetja SO rešitev za naše gospodarstvo. 1000 podjetij s po 10 zaposlenimi v povprečju, ki so nadpovprečno plačani, je daleč od zaokrožitvene napake. In prosim, pozabite na težko industrijo tipa Litostroj, no.
Pa če jype zaposljuje 40 ljudi in imajo plače med 1000 in 3000 EUR, je to super in svaka mu čast. Če prav je kreten. Če bi imeli v Sloveniji 1000 takšnih podjetij, bi bilo super.

Looooooka> Če nimaš deleža v firmi si pretty much na istem :)

Ne, nisi.

SaXsIm> kolikor je meni znano, beseda "start-up" ni ravno nek ekonomski termin, ki bi bil enolično definiran.

Wow, po moje si prvi, ki je to ugotovil.

SaXsIm> Je zgolj neka oznaka, tako kot se označiš za hipsterja ali kaj takšnega.

Yup.

SaXsIm> Če prav je kreten.

"Čeprav" se piše skupaj.

PrihajaNodi je 19. mar 2014 ob 19:23 izjavil:

Res ste smešni s temi start up podjetji pa kakorkoli že obračamo. V Indiji podjetnik odpre tovarno/podjetje za izdelavo tekstila in ni vrag da mu ne bi laufalo. Jaja poceni delovna sila, brezpravno okolje...No delavka je res plačana $16 za 8 ur za 12 pa $21...Hočem povedati da obstaja veliko manjše tveganje da podjetje ne bi zalaufalo. Poleg tega gre za ustaljeno panogo, mi bi pa odkrivali toplo vodo, pa mobilne hiške za dobo 30 let iz slabe ivrke za 30.000€ da se bodo študentje lažje odselili od doma, pri čemer pa je kontejner bistveno boljša varianta....

Ne žalit tiste mobilne hiške, ker je daleč od tega, da bi bile iz slabe iverke. Še sanja se ti ne, koliko razvoja in testiranj je bilo potrebno za razvoj, preden je šlo v izdelavo. Mirne duše bi podjetju mobilnih hišk (namenoma ne bom imenoval, da ne bo kdo rekel, da delam reklamo) med razvojem lahko dejali startup podjetje :)

Ne, ne. Mi smo len narod, mi ne delamo nadur. Sploh ne. Samo odjavit se pozabljamo pri izhodu.

Ne žalit tiste mobilne hiške, ker je daleč od tega, da bi bile iz slabe iverke. Še sanja se ti ne, koliko razvoja in testiranj je bilo potrebno za razvoj, preden je šlo v izdelavo. Mirne duše bi podjetju mobilnih hišk (namenoma ne bom imenoval, da ne bo kdo rekel, da delam reklamo) med razvojem lahko dejali startup podjetje :)

Ne se norca delat. Življenska doba te hiške je 30 let. Za 30 let da plačam hiško, brez zemljišča, brez priključkov. Ma ne se hecat. Za ta denar dobiš že garsonjero na obrobju Ljubljane. Nevem kaj želijo spodbujati s temi hiškami? Barakrska naselja. Well ne bo šlo. Zakaj?

1. Ljudje nimajo denarja,
2. Življenska doba te kučare,
3. Polno ostalih stroškov.

Naj zadevo lansirajo v tujino pa da jih vidimo. Tole bo čez slabo leto samo slab spomin novega "start upa".

Ljudje lahko postavijo tudi šotor ane. Jaki start up.

Sumljivo mi je tudi vse tisto nakladanju o pripadnosti podjetju, delu brez urnika in hierarhije ... Mislim, to je bolj ali manj značilno za vsako mikro in malo (tehnološko) podjetje, na drugi strani pa ni čisto nič narobe, če ima podjetje urejen urnik in hierarhijo odgovornosti - ponekod je to celo nujno. Pa tudi marsikateremu klasičnemu start-upu bi v resnici šlo bolje, če bi imeli v firmi več reda in resnosti - ampak ker večinoma ne zapravljajo svojega denarja (za plače in ostalo), ampak denar vlagateljev, se pač požvižgajo na to. Dokler se lahko zabavajo s tujim denarjem, se pač zabavajo, ko denarja zmanjka, pa firmo zaprejo in začneju gruntati o naslednjem start-upu.

THIS!

Me veseli da se je tudi slo-tech prebudil in zažel o tem razpravljati. Da pa tu ne govorimo o evropskih sredstvih, ki samo bog ve kam poniknejo. Ali pa o subvencijah za zaposlovenje mladih, katerih rezultat je enak nič in samo nič.

Zdravo vsem

Sem direktor 3fsja, ki je tudi eno izmed podjetij, ki sodeluje v tem dogodku odprtih vrat.

Obstajamo uradno 9 let, zato po nasem internem higienskem minimumu ne bi smeli vec opletati s startup skovanko. A to pocnemo, predvsem zaradi porivanja startup mentalnosti v mainstream slovensko miselnost. Slovenci smo si okuzili povsem legitimen izraz "podjetnik", ki je postal zmerljivka, delno zaradi socialisticne predispozicije vecine prebivalstva ( s tem mislim predvsem, da prejsnji sistem ni ravno vzpodbujal podjetnistva in je ojaceval druge vrednoste) in delno zaradi popolnega zajeba poslovne kulture, etike, nivoja komunikacije in s tem tudi zajeba ogromnega stevila podjetij. Torej, nekako je prav, da je podjetnik dobil negativno konotacijo, ceprav bi si zelel nekaj povsem drugega.

Torej, uporaba izraza startup je, po mojem, namenjena tudi vzpostavitvi novega izraza za prekleto zajebano karierno pot poslovneza, ki se distancira od vecine vzorcev, ki so podjetnistvo zaznamovali v preteklih 20 letih.

Sam dojemam to skovanko tudi kot aplikacijo na podjetja, kjer je kultura, kakovost bivanja, kakovost dela, kakovost odnosov, komunikacije in lastniske udelezbe posameznih (ali vseh) zaposlenih povsem drugacno od poznanih/klasicnih podjetij, sploh v Sloveniji. Nekateri omenjate flat line strukturo in temu pritrjujem. V petek imate fletno priloznost, da greste tovrstna podjetja pogledat in se prepricat, ce so zanimiva s stalisca, ki jih omenjam zgoraj.

Danes to priloznost imate. Par let nazaj tega ni bilo. Pretenciozno bi bilo misliti, da gre za neko revolucijo. Gre pa za nekaj, kar daje generalni publiki moznost, da si ogledajo, poslatajo poslovne procese, vprasajo ta zajebana vprasanja in da pogruntajo, da lahko probajo se sami in delajo bolje. In naprej furajo ekosistem, ki ga ze ustvarjamo in je neomejeno boljsi od ekosistema izpred petih, desetih let. V takorekoc vseh pogledih. Pa ceprav je se kar dosti razlogov za negativne kritike.

Pa da smo povsem iskreni. Vecina prijaviteljev to pocne zaradi zelo egoisticnih razlogov:
- da se pohvalimo in da ta hvala pride do uses nasih mam in fotrov, ki se vedno moledujejo, zakaj nismo nekaj drugega, preferencno na javni placi
- da morebiti najdemo kaksnega novega sodelavca ali vec njih
- da dobimo kaksen soliden PR ali bognedaj kakovostno medijsko objavo, ceprav se mi zdi, da smo v Slo nad tem ze obupali
- da egotrippamo

Nekateri bodo dodali se kaksne druge razloge:
- da pokazejo, da se v Sloveniji dela dobro, veliko in po visokih poslovnih standardih
- da morebiti kaksnemu posamezniku dvignijo nivo upanja, da se malce razmisli o selitvi v druge drzave
- da manifestirana podoba podjetij in kultur posredno pride tudi v glave mentalno podhranjenega izvoljenega ljudstva in Stefke, povprecne volilke, ki trpi ob bolecinah Borata in Jansata
- da se razvije kaksna fajn debata
- da se pomaga newcommerjem z vsem moznim

Torej, pomojem se boste imeli fajn. In pomojem vse prijavljene firme mislimo, da imamo kaj kulskega za pokazat. Vsaj v 3fs, pa tudi v Toshl-u in Tooni-ji, se bomo potrudili.

Bluefish enlighten me. Sem pa videl da naj bi to želeli lansirati v kampe.

Cena pa 36.700EUR

Pri čemer pa sem si podatek življenske dobe 30 let zapomnil.


Evo tu je pa še mobilna hiška za samske

http://www.24ur.com/ekskluziv/zanimivos...

Še kaj novega na obzorju?

Mobilna hiška za poročene, osamljene...

Ajaj, kar glava peče v tej Sloveniji.
Startup="Mladi inovativni...bla bla"
O vodenju projetov, pa nobeden v celi državi nima pojma. Kaj šele planiranju, raziskavi tveganj, finaciranju itd.

Ne nismo off topic. Totalno si razložil zakaj smo fucked up:

1. birokracija
2. davčna politika
3. nedelujoča zakonodaja in organi.

In kljub temu, marsikatero od naštetih podjetij
a. pridobivajo investicije iz tujine
ali pa
b. uspešno izvažajo storitve v tujino

V vsakem primeru pa zaposlujejo in plačujejo ljudi.

What the hell is your problem, man? Bi nam bilo bolje brez njih? Bi bilo tebi kaj bolje brez njih? Bi se bolje počutil, če ne bi nikomur nikdar nič uspelo? Sej če hočeš, pač sedi pod jablano in čakaj da ti prileti jabka v naročje, ne se pa sedaj jezit na tiste ki poskusijo kaj več, pa magari če v postopku fejlajo.

Byla je 19. mar 2014 ob 21:34 izjavil:

Obstajamo uradno 9 let, zato po nasem internem higienskem minimumu ne bi smeli vec opletati s startup skovanko.

Definitivno ne bi smeli. Rajši spremenite dikcijo podjetnik, ki med tistimi, ki delamo na trgu ne pomeni prav nič slabšalnega oziroma takšnega kot si naštel, med tistimi, ki pa nanj vstopajo, pa tudi ne bo, če bodo v vas videli svetel primer. Opletat z izrazi zgolj zaradi PR-a je zgolj slaba reklama in my book.

Byla je 19. mar 2014 ob 21:34 izjavil:

Torej, pomojem se boste imeli fajn. In pomojem vse prijavljene firme mislimo, da imamo kaj kulskega za pokazat. Vsaj v 3fs, pa tudi v Toshl-u in Tooni-ji, se bomo potrudili.

Definitivno! Tovrstne evente in povezovanja pa podpiram in upam, da se pri vas prikaže čimveč ljudi. Majhnost SLO trga je lahko velika prednost, ker nas sili v povezovanje in iskanje EU in WV trgov.

In kljub temu, marsikatero od naštetih podjetij
a. pridobivajo investicije iz tujine
ali pa
b. uspešno izvažajo storitve v tujino

V vsakem primeru pa zaposlujejo in plačujejo ljudi.

What the hell is your problem, man? Bi nam bilo bolje brez njih? Bi bilo tebi kaj bolje brez njih? Bi se bolje počutil, če ne bi nikomur nikdar nič uspelo? Sej če hočeš, pač sedi pod jablano in čakaj da ti prileti jabka v naročje, ne se pa sedaj jezit na tiste ki poskusijo kaj več, pa magari če v postopku fejlajo.

Moj problem?

Ni posojil,
Sredstva (subvencije, pomoči) so preveč raspršena in nihče ne ve kam kaj sploh gre


Saj vem da je politika vlade in naslednjih vlad da se hvalijo kako imajo subvencije za zaposlovanje mladih, evropska sredstva za startupe in kako se vse dviguje. Realnost je žal drugačna.

Namesto da bi "talali" ta denar v nesmotrne projekte bi se lahko to vložilo v podjetje kot je bil nekoč Litostroj. Usposobljenega kadra je več kot dovolj. Samo sredstev ni. Bi pa morala biti seveda ustrezna kontrola. Potrebovali bi tudi močno gradbeno podjetje, pa spet ni interesa za kaj takšnega. Ti pa gradbene firme ne boš odprl kar tako, saj je potrebna težka mehanizacija ki zahteva malo več kot par 10.000EUR.

Če bi se delalo na kvaliteti, sem trdno prepričan da bi naša podjetja osvajala tuje trge. Litostrojeve turbine še danes stojijo (Egipt - jez).

Hočem povedati da so tile start upi pesek v oči in navadno javkanje kako bomo s tem rešili gospodarstvo in ekonomijo.

Ko ti dobiš podjetja tipa Litostroj dobijo delo vsi, nekvalifirani delavci kot inžinirji in ekonomisti.

OK jaz bi rekel samo hvala Byla, da je pojasnil njegovo stališče do pojma start-up iz prve roke. Pravzaprav se bi z njim težko še bolj strinjal. Start-up je res bolj kot ne semantični problem. Sicer pa imamo lahko zaradi mene 100.000 starup podjetij, samo da ljudje radi delajo v njih, da se razvijajo in prinašajo dobiček.
Tudi sam sem pred kratkim ustanovil novo podjetje, a mu ravno zaradi narave investicije in morda tudi dejavnosti seveda ne morem reči start-up. Pravzaprav tudi nočem ker je ciljno poslovno okolje, sicer zelo naklonjeno visoko tenološkim podjetjem in rešitvam, ki jih ponujajo, a je seveda potrebno v prvem planu pokazati izkušnje in v takem okolju opletati s pojmom start-up morda ni ravno najbolj modro.

BlackMaX je 19. mar 2014 ob 23:21 izjavil:

Ker vidim, da ne znaš brati ti bom povedal, da sem se strinjal s teboj o nekaterih stvareh. Če si ti užaljen, če se nekdo ne strinja s teboj, to pomeni, da si še v fazi odraščanja.

Preberi še enkrat kaj sem ti napisal, če ti je sploh do tega.

Napisal si:

Alternativo tvojim možganom. Pljuvaš po teh firmah, tko kot, da ti si pa ne vem kaj.

Pa tale umotvor, ki si ga potegnil naravnost iz tazadnje:

Ja vem in se strinjam, ampak pljuva tudi po tem, da oni prodajajo vedno eno in isto. Za kar sem pa razložil kako je s tem.

Morda je čas, da se malce zazreš vase in v svoje poste, pa si priznaš, da ti bralno razumevanje ne gre ravno najbolje.