Protesti in spopadi v Ukrajini ter Krimska kriza

Brane22 je 16. mar 2014 ob 12:23 izjavil:

Neoznačeni vojaki niso vojaki po definiciji.

Kar se volje tiče, očitno ja. Če so bili volja naroda vojaki desnega sektorja med demonstranti, zakaj teli ne morejo biti ?

Aha, potem je ta referendum tudi ene toliko legitimen in legalen, ali imaš drugačne vatle za tele?

Mednarodni opazovalci pravijo, da je referendum do sedaj regularen.

Kje je zdaj problem? Kaj se zdej spotikate? Če bo tko do konca, pol se ve, kaj bo. Krim gre k "mamici Rusiji". Regularno.

Zeitgeist je 16. mar 2014 ob 12:32 izjavil:

btw od kod so ti opazovalci?

http://www.kurir-info.rs/uzivo-ukrajina...

"12.20 - Međunarodni posmatrači koji nadgledaju referendum o statusu Krima, zasad nisu uočili nikakve neregularnosti, ističe Mateuš Piskorski, šef posmatračke misije OEBS-a i poslanik poljskog Sejma. Piskorski ističe da se registruje velika izlaznost i da su "krimski Tatari veoma aktivni učesnici referenduma", prenosi Itar-Tas"

OEBS.

Brane22 je 16. mar 2014 ob 12:25 izjavil:

ne, natanko iste. Boksar je lahko kralj, ampak teli se pa lahko odločijo, da ne bodo del tega kraljestva.

Kaj, odločali se bodo na natanko isto legalnem in legitimnem referendumu kot se je po tvoje "ustoličil boksar"?

Pšenični je 16. mar 2014 ob 12:34 izjavil:

Zeitgeist je 16. mar 2014 ob 12:32 izjavil:

btw od kod so ti opazovalci?

http://www.kurir-info.rs/uzivo-ukrajina...

"12.20 - Međunarodni posmatrači koji nadgledaju referendum o statusu Krima, zasad nisu uočili nikakve neregularnosti, ističe Mateuš Piskorski, šef posmatračke misije OEBS-a i poslanik poljskog Sejma. Piskorski ističe da se registruje velika izlaznost i da su "krimski Tatari veoma aktivni učesnici referenduma", prenosi Itar-Tas"

OEBS.

wtf je OEBS? :)

google da link na OSCE
http://www.osce.org/serbia

OSCE pa je zavrnil spremljanje referenduma

http://in.reuters.com/article/2014/03/1...

OSCE pa je zavrnil spremljanje referenduma

Kot sem rekel, bili so povabljeni.

Je kdo vprašal Jugoslavijo, ko se je odcepila Slovenija? Kaj pa Srbijo, ko se je "odcepilo" Kosovo?

Pomembno je samo, kaj hočejo ljudje, ki živijo na določenem ozemlju, v tem primeru Krim.

Tudi za to je poskrbel zahod. Poglej recept za Kosovo.

Čeprav mislim da bo šlo to postopoma in ne po tem temveč po drugem receptu priznanih mojstrov te kuhinje.

Protislovje imaš v teh stavkih noter (čeprav si prikladno zbrisal vprašanje, ki pa ga ne bom lepil nazaj). V prvem stavku se strinjaš, da je enako legalno in legitimno, v tretjem stavku pa da ni.

Ne. Pravim, da imajo teli najmanj enako osnovo kot boksar. Iz tega še ne sledi nujno,d a sta primera enaka.

In ne, niso povabili OSCE opazovalcev:
http://en.interfax.com.ua/news/general/...

Kjer ti je pa bilo lepo napisano, da SO bili povabljeni, vendar samo v vlogi opazovalcev. Ker so že ustno povabilo zavrnili, to ni bilo formalizirano v pisni obliki. Kaj še rabiš ?

http://www.dw.de/warning-shots-block-os...

It was the third consecutive day observers were forced to turn back, but the first time shots were fired.

OEBS - Velika izlaznost na Krimu

Ni panike, vse je pod nadzorom.

Hayabusa je 16. mar 2014 ob 13:42 izjavil:

Ni panike, vse je pod nadzorom.

http://www.kurir-info.rs/uzivo-ukrajina...

Tukaj je glasovanje v živo. Ni videti nobenega s puško. Zanimivo.

Krim je za Ukrajino izgubljen , to je jasno.
Me pa zanima ali bo Putka imel jajca Krim priključiti Rusiji.
Ker to bi bil še korak naprej od primera neodvisnosti Kosova. Ker Kosovo je postala nekakšna "neodvisna država" , niso si ga priključile ZDA , Albanija , niti kdo tretji.

Pa v Putkini vnemi po referendumih pričakujem čez dva tedna referendum o neodvisnosti Čečenije.

Brane22 je 16. mar 2014 ob 14:12 izjavil:

Zanimivo je,d a tudi foxnews ne kritizira kaj dosti Krimskega referenduma:

Polls open in Crimea

In kaj naj kritizira? Ukrajinci in Tatari bojkotirajo.

Eto, prvi članek pa sem ze najdu, kako je vse ok.

A CNN team photographed one voter dropping two pieces of paper into the ballot box, raising questions over how effectively the vote is being monitored.
Turnout is high, but many Crimean Tatars, an ethnic Turkic group with deep roots on the peninsula, are boycotting the vote, as are many ethnic Ukrainians.

evo pa le so opazovalci tam. kvaliteta pa je itak nepomembna :)

The list of foreign observers that came to monitor the illegitimate 'referendum' in Crimea are representatives of the far-right Hungarian party famous for their attacks on Jews and Romas, and a left-wing MP of the Europarliamen, famous for his neostalinist views, as EuromaidanSOS informs, referring to the list of foreign observers.

The list contains the names of Béla Kovács, a representative of the far-right Hungarian party Jobbik, Johann Stadler, "who asserts that Anna Politkovskaya had ordered her own assasination", Zoran Radoncic, who has been banned entry to Canada for denying the Holocaust.


http://euromaidanpr.wordpress.com/2014/...

Kar se zavračanja holokavsta tiče, od kdaj je to zločin ?

V Avstriji recimo od 1992. Za ostale države poguglaj sam.

Holocaust denial, the denial of the systematic genocidal killing of millions of Jews by Nazi Germany in the 1930s and 1940s, is illegal in a number of European countries. Many countries also have broader laws that criminalize genocide denial. Of the countries that ban Holocaust denial, a number (Austria, Germany, Hungary, and Romania) were among the perpetrators of the Holocaust, and many of these also ban other elements associated with Nazism, such as Nazi symbols.

Laws against Holocaust denial @ Wikipedia

Kako je lahko človek tolk zaslepljen meni nikoli ne bo jasno.

In pol Brane22 prav da je vse košer...

Kaj je pa to drugače?

Zeitgeist je 16. mar 2014 ob 15:59 izjavil:

cist normalno :)

To je nepomembna podrobnost, ki ne vpliva na izzid referenduma.

Krim pač gre k mamici Rusiji. S sabo bo prinesel lepo doto. Po kateri se EU in amerlotom cedijo velke sline. Zato tud kažin.

Treba je dodat, da je Putin danes opozoril Merklovo "kako ga zelo skrbijo razmere v J in JV delu Ukrajine". ......

Še vedno omalovažujete voljo ljudstva v Krimu? Ukrajine to, Rusija ono... Kdaj bo kdo govoril o tem, kaj hočejo prebivalci Krima?

To je narobe z vami... postavili bi se na eno ali drugo stran v incidentu, ki se vas sploh ne tiče, tistih ki se jih tiče pa nihče nič ne vpraša.

Še vedno omalovažujete voljo ljudstva v Krimu? Ukrajine to, Rusija ono... Kdaj bo kdo govoril o tem, kaj hočejo prebivalci Krima?

Jaz je ne. Jaz ne pravim, da bi se moral Krim pridružiti Rusiji ali ostati v Ukrajini.

Pravim, da je to sranje nastalo, ker je pohlep zahoda naletel na mino.

Ne samo da jih je tovariš Putin ujel z gatami na kolenih in to na precej genijalen način, sedaj jim lahko lepo vrti njihove okvirčke in pravila nazaj. Lahko bi jih celo posnel in potem reproduciral na tipko nazaj.
Vsa tista sranja, ki so z zahodne strani padla po Balkanu in drugje, lahko sedaj lepo delajo za rusko stran.

Pravijo, da je Putin stara šola.
Ampak očitno ga je Medvedev uspel naučiti nekaj o konceptu honeypota...

PaX_MaN je 16. mar 2014 ob 16:20 izjavil:

Brane22 je 16. mar 2014 ob 16:15 izjavil:

PaX_MaN je 16. mar 2014 ob 16:14 izjavil:

Brane22 je 14. mar 2014 ob 02:37 izjavil:

Pri Ukrajini držim s Putinom.

In ?

Krimski polotok je Ukrajina, Putin je pa okupator. Okupator straži referendumska volišča. Če podpiraš okpuatorja, podpiraš izvedbo referenduma. Če podpiraš referendum mu daješ legitimnost in legalnost.

Ukrajina kot funkcionalna država s funkcionalno vlado. Tole sedaj ni Ukrajina. Je neko ozemlje, ki nima legitimne vlade.
Lahko se sedaj preklamo okrog definicije okupatorja, a v takih pogojih držim s tistim, ki bo zaščitil interese in varnost svojih ljudi na tem ozemlju.

Mipe je 16. mar 2014 ob 16:24 izjavil:

Krimski polotok je Ukrajina

Ne. Krimski polotok je Krim, polavtonomna provinca. To je enako kot da bi rekel, da je Škotska Anglija.

Če ni Ukrajina, ni potrebe po neodvisnosti in referendumu.

Če ne bi bil Ukrajina, ne bi bilo potrebe po neodvisnosti in referendumu.

V bistvu je ene tolk Ukrajina, kot je bilo Kosovo Srbija.

Tole bo še urnebes.

Referendum bi se moral izvajat na svobodi, ne pa pod 'okupacijo'. Legitimnost bi imel ako bi se rusi in ukrajinci oboji lepo zaprli v svoje baze in pustili folku da se sam odloči (brez takšnih in drugačnih pritiskov). Ne pa da (tako eni kot drugi) nekaj rožljajo tam okrog.

Pa saj Rusi so to ponudili pa so jih zavrnili.

Ne samo to, od začetka so bili dokaj popustljivi, da ne rečem galantni.

Medvedev jih je opozarjal da ne morejo kar tako sesuti legitimno vlado in postaviti nekaj ad-hoc in to nekaj bo sedaj odločalo v imenu vseh. Rečeno je bilo, da če je treba, naj Janukoviča obsodijo in sprocesirajo ampak imeti morajo LEGITIMNO vlado. Za to pa mora biti izvoljena, jasno.

Pa se je ustoličil omenjeni trio in ga odpikal.

Potem pa so pač Rusi izvedli Putinov znani "Če boste vi rekli A, bomo mi rekli B".

In zdaj je kao frka.