Slo-Tech

» »

Borilne veščine specialnih enot

Borilne veščine specialnih enot

1
2
»

solatko ::

Lakotnik29 - To da se desetletja ukvarjaš z neko veščino iz svoje potrebe, želje in hobija, te dejansko neredi za pravega borca (imaš vsak dan vsaj eno borbo, z enakovrednimi, slabšimi ali s svojim učiteljem, ki pa te ne špara), ki svojega znanja, morda ne uporabiš nikoli v življenju, tudi v kočljivih situacijah ne.

Tudi dober pravnik ne postaneš s sodelovanjem na S-T-ju ali v razgovorih z dobrimi pravniki. Moraš enostavno bit v igri z zmagami in porazi.

Enkrar za vselej si zapomni, da za pravega borca nož in podobni predmeti, ne predstavljajo nič večje nevarnosti, kot mačka miši, ko je ta v luknji.
Pravi borec je na to enostavno pripravljen, saj gre večkrat tudi na treningu golorok, proti orožjem, ki so daljši od noža, pa še uporabnik jih zna uporabit, zato nehaj nakladat o stvareh, katerih niti pod razno (razen iz filmov) ne poznaš.
Za pravega borca je orožje nasprotnik, kot celota, edina misel je, kako ohranit življenje, saj 20cm daljša roka, ne pomeni nič, v primerjavi z 3 metersko bambusovo palico ali katano.
Nihče se ne ukvarja s tako aktivnostjo rekreativno, temveč to živi. To ni zbiranje znamk ali zbiranje sodnih zapisov, to je resen del življenske odločitve, ki služi tistemu, ki se s tem ukvarja, zaradi sebe in svojega počutja, ne zaradi tekmovalnosti.
Razlika je v pristopu in trajanju - športiniki, ob zatonu kariere, večinoma prenehajo z aktivnostmi, za katere so morali garati veliko mladih let in zato zanemarili obilico drugih aktivnosti.
Meni dve uri dnevno pomeni izpolnjevanje svoje osebnosti, nič drugega, kot nekomu tek.
Tisti, ki teče, bo v kritični situaciji tekel, jaz bom uporabil tisto kar celo življenje uporabljam, vsak dan dve uri. Tečem ne tako hitro, lahko pa tečem dolgo, brez da bi se utrudil. Se pa bojim, da je skoraj vsaka mlada baraba, na 100, 200m hitrejša, zato se raje pripravim in počakam. Potem sledi prepričevanje in rahlo umikanje, kar je bilo zaenkrat dovolj. Dam pač nasprotniku vtis, da je močnejši in, da je zmagal, ker me mnenje drugih ne briga, lahko v tem okolju veljam tudi za največjo revo.
Po navadi tako človeško opico povabim na trening, do sedaj mi je uspelo pri enem in ta je že več kot deset let, skupaj z naraščajem aktivni član skupine in že dolgo, ni več težak.
Delo krepa človeka

Lakotnik29 ::

in spet mešaš hruške in jabolka. Nihče ne oporeka tvojim zen vizijam idealnega borca. Moj komentar se je nanašal na izjave o parletnem treningu in to, da po 10 letih aikida postaneš praktično nedotakljiv.

Da razčistimo nekaj osnovnih nebuloz. Če deset let rekreativno treniraš XY borilno veščino:

To da se desetletja ukvarjaš z neko veščino iz svoje potrebe, želje in hobija, te dejansko neredi za pravega borca (imaš vsak dan vsaj eno borbo, z enakovrednimi, slabšimi ali s svojim učiteljem, ki pa te ne špara), ki svojega znanja, morda ne uporabiš nikoli v življenju, tudi v kočljivih situacijah ne.

ne, 10 letno rekreativno ukvarjanje z borilnimi veščinami ne pomeni, da imaš vsak dan pravo borbo. To pomeni, da se dvakrat na teden prešvicaš v telovadnici.
Pravi borec je na to enostavno pripravljen, saj gre večkrat tudi na treningu golorok, proti orožjem, ki so daljši od noža, pa še uporabnik jih zna uporabit,

Bullshit, rekreativna vadba borilnih veščin te ostavi v situacijo, kjer te z orožjem napada nekdo, ki s tabo trenira. Napad pride po točno določeni poti in napadalec med izvajanjem tehnike sledi temu kar dela nage.

Nihče se ne ukvarja s tako aktivnostjo rekreativno, temveč to živi. To ni zbiranje znamk ali zbiranje sodnih zapisov, to je resen del življenske odločitve, ki služi tistemu, ki se s tem ukvarja, zaradi sebe in svojega počutja, ne zaradi tekmovalnosti.
Bullshit stoletja. Velika večina se z borilnimi veščinami ukvarja rekreativno in niso nič bolj pravi borci, kot je jožko profesionalni košarkaš zato ker dvakrat tedensko z kolegi meče na koš.

Zgodovina sprememb…

Hayabusa ::

Za pravega borca je orožje nasprotnik, kot celota, edina misel je, kako ohranit življenje, saj 20cm daljša roka, ne pomeni nič, v primerjavi z 3 metersko bambusovo palico ali katano.

Ti potem hodiš okoli tako oborožen ?
Kje si našel 3 m katano ?

Lakotnik29 ::

Pomoje je malo preveč animeje gledal:

solatko ::

Lakotnik29 - Ti si ne znaš niti predstavljat, kako poteka en trening v kakšni tradicionalni šoli vzhodnjaških veščin. Vse je dodelano do potankosti, za to skrbi učitelj in njegovi pomočniki. Če misliš, da je to tako kot na fitnesu, malo potelovadiš tu, malo tam, potem ostani v takem prepričanju. Kako bo nasprotnik na treningu nepadel, je odvisno, koliko je sposoben pripravit presenečenje in koliko si ti sposoben, to presenečenje preprečiti. Ne morem ti razlagat kako to deluje, če nimaš vsaj malo treninga za seboj. Na začetku so pri bojih pravila, katerih se mora držati predvsem napadalec, ki mora bit praviloma nekaj stopenj znanja nad učencem. Poškodbe zaradi neznanja, so namreč lahko tudi smrtne, zato se nikoli ne spopadeta z orožjem, borca enakovrednega znanja, ker so nepredvidljive reakcije normalen pojav. Učitelj pa bo izvedel točno določen gib na točno določen način in točno določeno silo. V višjih kategorijah pa so borbe z orožji, sestaven del treninga telesa, priprava na take boje pa je psihična. Tudi na treningu prihaja do lažjih poškodb, ker je včasih gib nasprotnika, dejansko nekaj novega in obramba nedodelana - na ta način se te veščine tudi razvijajo. Redki so učenci, ki v svoji tehniki presežejo učitelja, ravno zaradi inovativnih potez, ki jih veščina še ni uporabljala. Te učenci presežejo učitelja in to je njegov največji doseg, ko ga učenec v boju (to pa ni nobena rekreacija, padajo čisto pošteni udarci) pripravi do predaje. Zaenkrat štirim še nisem dorasel, se pa trudim.

Risanke in filmi je tudi edina snov, ki jo iz teh veščin poznaš, zato raje ostani pri pravu.

Hayabusa - Kje si pa to prebral.

Obema - 3 meterske palice so samo eno od orodij in se uporabljajo izključno na treningu, v naravi jo pa lahko zamenja vsaka fižolovka - učinek je enak, pri teh stvareh je namreč važna samo hitrost, ne material s katerega je. Po doseženem cilju - udarcu, se zadeva lahko tudi razpade.

Še tak mojster z nožem, ne naredi giba, ki ni bil na treningu, vsaj tisočkrat obranjen. Zato s takimi, golorok nima šans proti nožu, nehajta. Proti mojemu učitelju, trije taki, v 10-ih sekundah ne bodo vedeli, kaj se je zgodilo, pa slučajni opazovalci tudi ne.
Če ste gdaj videli v naravi pasjo obrambo gospodarja, je to počasni posnetek takega dogajanja, ko gre za reakcijo pravega borca (ne filmskega igralca).

Obrambe pred napadom pravega (rekreativnega, ne športnega) mojstra borbenih veščin, razen strelno orožje, enostavno ni.

Masutatsu Oyama - Tale legenda ni imel nikoli v življenju resne borbe na ulici. On je treniral rekreativno - živel je s svojo veščino v kateri je vnesel ničkoliko novih udarcev in obramb.
Kdor misli, da bi imel kakšen težak s pipcem ali celo sabljo najmanjšo možnost preživetja, nima pojma o vsem skupaj.
Možakar je imel strašne probleme z drugimi mojstri, ker so mu hoteli dokazovat, da so boljši.
Delo krepa človeka

Lakotnik29 ::

Lakotnik29 - Ti si ne znaš niti predstavljat, kako poteka en trening v kakšni tradicionalni šoli vzhodnjaških veščin. Vse je dodelano do potankosti, za to skrbi učitelj in njegovi pomočniki. Če misliš, da je to tako kot na fitnesu, malo potelovadiš tu, malo tam, potem ostani v takem prepričanju. Kako bo nasprotnik na treningu nepadel, je odvisno, koliko je sposoben pripravit presenečenje in koliko si ti sposoben, to presenečenje preprečiti. Ne morem ti razlagat kako to deluje, če nimaš vsaj malo treninga za seboj. Na začetku so pri bojih pravila, katerih se mora držati predvsem napadalec, ki mora bit praviloma nekaj stopenj znanja nad učencem. Poškodbe zaradi neznanja, so namreč lahko tudi smrtne, zato se nikoli ne spopadeta z orožjem, borca enakovrednega znanja, ker so nepredvidljive reakcije normalen pojav. Učitelj pa bo izvedel točno določen gib na točno določen način in točno določeno silo. V višjih kategorijah pa so borbe z orožji, sestaven del treninga telesa, priprava na take boje pa je psihična. Tudi na treningu prihaja do lažjih poškodb, ker je včasih gib nasprotnika, dejansko nekaj novega in obramba nedodelana - na ta način se te veščine tudi razvijajo. Redki so učenci, ki v svoji tehniki presežejo učitelja, ravno zaradi inovativnih potez, ki jih veščina še ni uporabljala. Te učenci presežejo učitelja in to je njegov največji doseg, ko ga učenec v boju (to pa ni nobena rekreacija, padajo čisto pošteni udarci) pripravi do predaje. Zaenkrat štirim še nisem dorasel, se pa trudim.


Vse lepo in prav, smo tole kar si tukaj naložil nima popolnoma ničesar skupnega z rekreativnim treningom borilnih veščin.

Zdaj pa samo še razloži kakšno vezno ima to, da zna tvoj mojster hodit po vodi in streljat laserske žarke iz oči s tem, da nekdo ki par let rekreativno trenira katerokoli borilno veščino nima za burek proti napadalcu z nožem.

Zgodovina sprememb…

Lakotnik29 ::

Masutatsu Oyama - Tale legenda ni imel nikoli v življenju resne borbe na ulici. On je treniral rekreativno - živel je s svojo veščino v kateri je vnesel ničkoliko novih udarcev in obramb.

pa daj si prosim razčisti kaj je to rekreativno. Ker to kar je delal Oyama nima ničz rekreativnim treningom borilnih veščin.

Me pa zanima kje se je malti z vsemi ameriškimi vojaki. Mogoče jih je povabil domov na kavo?

Zgodovina sprememb…

Hayabusa ::

Masutatsu Oyama - Tale legenda ni imel nikoli v življenju resne borbe na ulici. On je treniral rekreativno - živel je s svojo veščino v kateri je vnesel ničkoliko novih udarcev in obramb.

Protislovje, če si fanatik to ni nobeno rekreativno treniranje.

Kdor misli, da bi imel kakšen težak s pipcem ali celo sabljo najmanjšo možnost preživetja, nima pojma o vsem skupaj.

Na koga tu referiraš ? Oyama lahko da bil čisto navaden pezde, ki se je delal da je "mojster".

Možakar je imel strašne probleme z drugimi mojstri, ker so mu hoteli dokazovat, da so boljši.

Nope, oni so jih imeli z njim, ker jim je ukradel 3m katano.

Mipe ::

Na internetu je vsakdo največji jebač z trimetrsko katano... Držimo se realizma. Dejstvo je, da se specialne enote - SAS, na primer - ne držijo nobene od borilnih veščin, ampak uporabljajo učinkovitejše prijeme iz vseh. Za vsako situacijo imajo odgovor.

Trimetrskim katanam se samo zarežijo in te pokosijo s streli.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Mipe ()

Lakotnik29 ::

edina učinkovita obramba pred hladnim orožjem:

solatko ::

Lakotnik29 - Rekreativno lahko treniraš v športnem klubu, v resnem klubu boš treniral in rasel ali pa pojdi v fitnes. Seveda pa nikjer ne piše, da moraš v dveh letih postati mojster, boš pač dobival na vsakem treningu enakovredne borce. Sicer pa je v resnem klubu, fizična pripravljenost za boj in tehnika boja, drugotnega pomena. Veliko več se dela na notranji vzgoji, mirnosti, koncentraciji, avtosugestiji, razumevanju in poslušanju dogajanj v telesu, vključevanju v okolico, skratka popolnem sožitju z naravo in dogajanji. Fizika in tehnika pridejo same od sebe, ne da bi vedel kdaj.

Moj mojster je čisto navaden človek 170/60 kil, če si kdaj videl kako hitre reakcije ima profesionalni boksar, pomnoži to s 5 in dodaj celotno telo.
Ti si rekel da smo rekreativci, ne jaz. Jaz ti skoz razlagam, da je to del mojega življenja, način razmišljanja in živim tako, da ne počnem drugim stvari, katerih ne maram, da bi ljudje počeli z menoj. 60 let shajam s tem mišljenjem, se imam dobro, sem v notranjosti zadovoljen, lahko rečem srečen človek in odločen, da v življenju nikoli ne bom poškodoval človeka, pa če tudi je to kreten z nožem, naredil bom pa vse, da ne bom poškodovan.

On se nikoli ni mlatil z nikomer, je samo branil svoje telo in to uspešno.

Ne vem kolikokrat ste videli borca v akciji, resni. Sam sem videl samo en boj (neenakovreden), ko je v 70-ih pro. boksar Dušan Kukič, čisto mirno položil pajaca z nožem (bil je nekaj časa redar v mladinskem klubu v Šiški). Šlo je za čisto resni napad, fanta, ki je nožkanje kar dobro obvladal.

Seveda pa je za vse normalne državljane, edino orožje proti nožu, beg, ni pa treba to posploševat. Kolega je prišel v pokoj iz tujske legije in bi rad videl tiste z nožki, kako daleč bi prišli.
Fantje, resničnih sposobnosti človeškega telesa, predvsem pa uma, ne poznate, tudi 8.90m je skočil samo en človek na svetu, vendar je to cilj in dosežek, ki ga naskakuje veliko atletov, tudi z nedovoljenimi sredstvi, da bi to dosegli in presegli. Nobenemu ne pride na misel, da bi izjavil, da je to nemogoče.

Nož ni nič drugega, kot podaljšek roke, napadalca, ki sicer pozna nekaj trikov, s katerimi pa pravega borca, ne more presenetiti, ali težje poškodovati, ker se mu niti ne sanja, kako se bo borec obranil, predvsem pa kdaj. Pravi borec ne bo nikogar spustil v bližino, možnega napada z nožem. Vedno bo ohranil distanco, s katere lahko prepreči neumnost.
Delo krepa človeka

Lakotnik29 ::

Ti si rekel da smo rekreativci, ne jaz. Jaz ti skoz razlagam, da je to del mojega življenja, način razmišljanja in živim tako, da ne počnem drugim stvari, katerih ne maram, da bi ljudje počeli z menoj. 60 let shajam s tem mišljenjem...


lepo od tebe, samo še vedno mi ni jasno kaj ima to z nebolozami, da ti par let rekretatinega treninga omogoča, da se v realni situaciji uspešno braniš nekom z nožem. Ker se napihuješ in prodajaš te zgodbice že tri strani, pa razen tebe se s tem nihče kaj dosti ne ukvarja.

Ja, pravi mojster borilnih veščin z večdesetletnim trdim treningom bi lahko ustavil napadlca z nožem. Trdit, da je to samoumevno in 100% učinkovito je pač blodnja. Ima pa kar velike šanse, da mu uspe. Ampak to ni bil point te teme.

Point je, da ga ni rekreatvinega treninga s katerim se ukvrjaš par let, ki bi ti omogočil, učinkovito obrambo pred hladnim orožjem.

Mipe ::

Je.

Tek. Če te ne more doseči z nožem, si zmagal.

Lakotnik29 ::

jap in vse ostalo je prodajanje megle.

Hayabusa ::

Specialne enote se držijo principa kiss & kill or be killed, brez fancy potez, 1-2 potezi in je nasprotnik trajno onesposobljen.

http://www.liveleak.com/view?i=939_1375...


Moj mojster je čisto navaden človek 170/60 kil, če si kdaj videl kako hitre reakcije ima profesionalni boksar, pomnoži to s 5 in dodaj celotno telo.

Samo če je Reptil, pri homo sapiensu je problem vegetativno živčevje, možgani, sinapse in ostala biomehanika, ki ima pač nek minimalen ping.Potem je tu še Hicks Law.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Hayabusa ()

solatko ::

Z laiki, ki osnovno spoznavanje pridobijo v filmih in na youtube, je sila duhamorno početje. Rekreativnega ukvarjanja z borbenimi veščinami ni, razen če smatraš pilates za borbeno veščino. Vsak, ki nekaj let pridno vadi, karkoli od juda naprej, je sposoben, brez poškodb onemogočit, napad z nožem, razen, če bi to počel podoben mojster.
Nekateri res izredno dobro obvladajo borbo z nožem, vendar nimajo tiste hitrosti, ki jo ima povprečno trenirean borec. Res da so taka srečanja redka, vendar se tako obrambo, proti ostremu orodju, uči in trenira, čisto v vseh klubih, s to tematiko. Nek začetnik seveda ne bo uspel in bo porezan, proti borcu z deset in več let vsakodnevnega treninga, pa nešolan napadalec z rezilom, nima niti najmanjše šanse. Že proti čisto navadnemu boksarju je brezpogojno nokautiran, preden bo nož sploh približal telesu boksarja.
Tu prične delovati brzina, reflexi, pravilene, natrenirane poteze in vsega je konec v nekaj sekundah, ko se napadalec niti ne zave, da ima namen napadenega poškodovati.

Večina policajev in policajk je sposobna po nekaj mesečnem trdem treningu, onesposobit napad z nožem.
Delo krepa človeka

Hayabusa ::

Večina policajev in policajk je sposobna po nekaj mesečnem trdem treningu, onesposobit napad z nožem.

Kot zadnje dejanje, ki ga naredijo, da.Pogreb plača država.S tistim jiu-jitsu schnellkurz tečajem so dobri za obvladovanje pijančkov, to pa.

Nisi prej omenjal nekega Francoza, ki je pometel z njimi ? https://slo-tech.com/forum/t602366/p436...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Hayabusa ()

solatko ::

Hayabusa Tisti Francoz je bil slučajno evropski prvak v fullcontactu, je prišlo do nesporazuma, za katerega so se mu tudi opravičili, ker so policaji, ko je govoril francosko, mislili, da se dela francoza, saj je bil po fizionomiji podoben tistim, ki so se pretepali. Ko so hoteli nekaj na silo, so pač dobili lekcijo, potem pa še na povšetovi. Spor se je seveda rešil z posredovanjem francoskega konzula, stvari so se pometle pod preprogo, policajčki pa so bili celo ponosni, da jih je nalomil tak mojster.

Seveda se policaji nikoli ne srečajo s kreteni z noži v rokah. Malo povprašaj, koliko je napadov na policiste, s hladnim orožjem na leto v SLO.
Enega povprečnega vsekakor so sposobni obvladat ena na ena. Jih slučajno naučijo tudi kakšen prijem, potezo, ki ni v vsakdanjem učbeniku. Imajo pa tudi zelo učinkovito palico, ki je v borbi proti nožu zelo uporabna.
Seveda pa marsikdo stakne tudi poškodbo, samo o tem se veselo molči.

Jih pa vseeno ne podcenjuj, v končni fazi imajo strelno orožje in partnerja.
Delo krepa človeka

krneki0001 ::

solatko je izjavil:

Obrambe pred napadom pravega (rekreativnega, ne športnega) mojstra borbenih veščin, razen strelno orožje, enostavno ni.


Jih je bilo kar nekaj, ki so to mislili, pa smo na koncu videli, da je to veliko pretiravanje. V svojih letih treningov sem se nekaj naučil, in to je; vedno bodi pripravljen na presenečenje. Lahko si ti "bosanc" pa imaš trdo glavo, ampak ko ti drug "bosanc" na glavo pade, te bo ubil.
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster

solatko ::

Ravno zato, ker si nekaj let na treningu, se ti je verjetno razvil tudi občutek, zaradi katerega v take situacije sploh ne prideš, ker bodočo gužvo, nekako začutiš in se umakneš prej. Včasih pa si prepočasen, takrat pa prepričevanje, največkrat doseže svoje.
Sigurno je pa to, če iščeš drek, ga boš slej ko prej našel.
Delo krepa človeka

Andrej14 ::

Ryu kyu kempo,to ima naša specialna vojska,tut sam treniru 2. leti,...
1
2
»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo

Kempo borilna veščina (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
6211311 (10133) bluefish

Živčne točke in borilne veščine

Oddelek: Loža
222493 (2093) jype
»

Steven Seagal(Ai kido) & MMA

Oddelek: Loža
252949 (2374) solatko

Potreba po samoobrambi - kateri trening bi mi biu primeren? (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Loža
26129854 (24556) bluefish
»

Kali - filipinska borilna veščina (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
11510959 (5902) imagodei

Več podobnih tem