☰

» »

JEK 2

JEK 2

Temo vidijo: vsi
««
29 / 116
»»

gruntfürmich ::

mertseger je izjavil:

Vsak energetik ve da se plinske uporabljajo samo za vršno energijo ker je plin najdražji energent sploh če nimaš lastne proizvodnje. Ker pa je EU popolnoma odvisna od uvoza (vidimo letos kaj se dogaja na plinskem trgu) je plinska verjetno najslabša (najdražja) izbira. Ja res je gradnja poceni in hitra, glava bo bolela potem ko bo treba rabun plačevat.

ti pa nisi ravno na tekočem glede cene plina in cene elektrike, da take strelaš...
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

WizzardOfOZ ::

Valvoline je izjavil:

Meanwhile, norija se nadaljuje. Pospeseno vrnitev v stoneage, butalci pa subvencionirajo elektricna vozila.
https://www.bbc.com/news/world-europe-5...


Kje pa je zapisano, da mora vsak imet avto? Se bomo vozili samo tisti z denarjem, ostali naj nas pa subvencionirajo in pa peš naj hodijo. :))
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!

Truga ::

gruntfürmich je izjavil:

mertseger je izjavil:

Zaprli bi jedrso in jo nadomestili s plinskimi, to je pa res CO2 napredek.

morda pa jim je kapnilo da je CO2 manija nateg na celi črti ?

je ja.

vsaka kila co2ja ki jo spustimo bi morala bit zaracunana ene 10e, morda se vec, ce bi hotli vsaj priblizno financirat sanacijo skode iz izpustov

jasno ker tega ni, se zapira jedrske elektrarne in gradi plinske. co2 manija, kot pravis

PrimozR ::

pegasus je izjavil:

Glej glej, nove zanimive novice:
https://www.rtvslo.si/svet/evropa/belgi...

Mja, vedno več energetskih samomorov. Res zanimivo v teh časih.

Zanimivo je pa tudi to, da Belgija sodeluje pri Estonskem projektu ocene SMR-ov za 2035. Kar je omenjeno tudi na linku. Torej 'zaprli bomo jedrske, ne vemo, od kje bomo dobili pol elektrike, pol gremo pa nazaj na jedrsko.

Obenem pa, če pogledam komentarje tam... Pomojem JEK2 mamo, na izi. Še je upanje za ta narod!! :)

J.McLane je izjavil:

ČE imaš "hibriden sistem" solarne+ vetrne in v ozadju plinske za podporo, to pomeni da boš plin kuril samo tisti čas ko drugega ni na voljo. Bi moral nekdo narediti kakšno analizo in dati podatke, ampak a ni logično da če kuriš plin samo 30% časa, za ostalo imaš pa OVE da je nek občuten benefit v primerjavi s tem da plin kuriš 24/7?

Je. Ampak a ni občuten benefit na stabilnost, ceno in CO2 izpuste, če poganjaš jedrske?

Sicer pa, glede zanimivih novic:
https://www.24ur.com/novice/gospodarstv...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: PrimozR ()

Valvoline ::

Priprave za vrnitev v stoneage:
https://www.b92.net/biz/vesti/srbija/kr...

mertseger ::

gruntfürmich je izjavil:

mertseger je izjavil:

Vsak energetik ve da se plinske uporabljajo samo za vršno energijo ker je plin najdražji energent sploh če nimaš lastne proizvodnje. Ker pa je EU popolnoma odvisna od uvoza (vidimo letos kaj se dogaja na plinskem trgu) je plinska verjetno najslabša (najdražja) izbira. Ja res je gradnja poceni in hitra, glava bo bolela potem ko bo treba rabun plačevat.

ti pa nisi ravno na tekočem glede cene plina in cene elektrike, da take strelaš...


Aja, daj poduči me. Cene oziroma pomanjkanje plina je glavni krivec da plačujemo so cene sedaj po 400EUR za MWh. Ker se raje liže ameriške riti kot nabavlja ruski plin moramo sedaj vsi zapitek plačat.
Samo nabavna cena plina je sedaj 180EUR za MWh. Kje so še vsi ostali stroški zraven. Cena je šla od septembra gor za 400%

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: mertseger ()

telexdell ::

mertseger je izjavil:



Aja, daj poduči me. Cene oziroma pomanjkanje plina je glavni krivec da plačujemo so cene sedaj po 400EUR za MWh. Ker se raje liže ameriške riti kot nabavlja ruski plin moramo sedaj vsi zapitek plačat.
Samo nabavna cena plina je sedaj 180EUR za MWh. Kje so še vsi ostali stroški zraven. Cena je šla od septembra gor za 400%

PE imajo tam 70% izkoristek. Torej je marža na elektriko tam 100% ali pač plin ni glavni krivec za takšno divjanje cene elektrike.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

Lonsarg ::

400EUR/MWh je bila kratkotrajna diviacija, ni to povprečna cena po kateri se bo decembrsko elektriko dobilo. Trenutno vidim da smo na 200 https://www.energylive.cloud/ , kar je cena plina, torej ja plin je definitivno tisti, ki trenutno določa zgornjo ceno.

Zakaj pa so diviacije še višje od cene plina? Zato ker je taka huda kriza da ni vse v ceni, ampak se marsikdo boji, da bo brez elektrike ostal. Ta strah pa povzroči da se na trgu kratkorajno dvigne tudi za kak dodaten faktor 2 ali več oziroma, da določeni ostanejo brez (ponavadi kake tovarne, ki so špekulirale na cenejšo ceno).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

telexdell ::

Zanimiv prikaz ta energetski oblak. Francoska proizvodnja temelji na NE in je cena elektrike višja, kot v Nemčiji, kjer so mahnjeni na OVE. Najcenejši pa Poljaki na premogu.
Drugače pa HUDEX se je včeraj zaključil na 371,5 €/MWh pri elektriki in 136,6 €/MWh pri plinu. Grafa gibanja cen si povsem sledita in tudi razmerje MWh (e): MWh(zp) je nekje enako.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

Lonsarg ::

Moraš vedit da to NI cenik za dolgoročne pogodbe, ampak zgolj cenik za kupovanje tik pred zdajci za en dan vnaprej.

JE se ponavadi prodajo po dolgoročnih pogodbah, tako da jedrske elektrarne so že prodale svojo elektriko poceni mesece ali celo eno leto vnaprej, tudi Nemci zakupujejo francosko jedrsko energijo vnaprej. Določeni trgovci so z dolgoročnimi pogodbami zakupili več kot rabijo in sedaj prodajajo dražje recimo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

A. Smith ::

Plin ni ves razlog, zakaj je elektrika tako draga (ima pa tudi nekaj zraven). Glavni krivec je kup zaprtih elektrarn v tem obdobju:
- na severu Evrope je razmeroma ostra zima, Evropejci se v določeni meri grejejo na elektriko (črpalke, IR paneli...)
- Nemci so izklopili jedrske reaktorje in jih še izklapljajo
- trenutno v Franciji nenapovedano stojijo štirje jedrski reaktorji, ker so jim na glavnih cevovodih našli razpoke zaradi korozije
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

StarMafijec ::

Nekaj za samooskrbo:

https://www.alibaba.com/showroom/wood-b...

gruntfürmich ::

folk bo resno moral po agregatih poseči, že zaradi centralnih peči da se bodo vsaj prižgale, če bo vsaj voda sama krožila zaradi termosifonskega efekta, in da bo hrana na mrzlem v zamrzovalnih skrinjah.

folk, ki pa je na toplotnih črpalkah in na električnih avtih, pa si bo ob razpadu sistema lahko samo žile rezal če ne bo imel vsaj 10kw agregata in 1000L nafte na zalogi...
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

sbawe64 ::

Valvoline je izjavil:

Priprave za vrnitev v stoneage:
https://www.b92.net/biz/vesti/srbija/kr...


Kosovo je od EPS-a otelo dve termo elektrane instalisanih kapaciteta 1235 megavat časova . Budući da od industrije nemaju ništa ili skoro ništa dolazimo do dve mogućnosti .
1. Lošim upravljanjem kapaciteti su devastirani i ne rade punom snagom.
2. Zbog dobre cene struja se izvozi a domaće stanovništvo jednostavno nije prioritet.


Pomoje sedaj prodajajo.
2020 is new 1984
Corona World order

A. Smith ::

A zna kdo dejansko povedat, kako recimo NEK prodaja svojo energijo?
Ali jo Gen-I, Ecen in ostali kupijo na borzi po tržnih cenah, ali imajo neko predkupno pravico?
Jo najprej nabavijo naši trgovci po "naših" cenah, ali se to dogaja hkrati s tujimi?

Sicer vem, da je trg z energijo uzakonjen z direktivo EU, ampak kako točno to gre pri nas?
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

gruntfürmich ::

NEK ne prodaja elektrike, ampak je samo proizvodna enota v lasti GEN-a.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Zgodovina sprememb…

A. Smith ::

Hvala za delen odgovor. In kako gre naprej? Pol itak vzamejo Hrvati. Potem še Gen-I vzame svoje, ostalo pa na borzo?
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

PrimozR ::

Zakaj pa ne bi GEN vzel vsega in vsega dal na borzo?

A. Smith ::

Zakaj ne? Ni razloga, da ne bi.
Ne vem, pa ti tudi ne. Rad bi, da nekdo, ki ve, napiše, kaj se tam v resnici zgodi. Mimogrede, to vprašanje velja tudi za HSE.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

PrimozR ::

Mislim to itak, samo zanimiva mi je bila tvoja logika, da bi samo del elektrike šel na borzo. Navsezadnje, kakor smo se pogovarjali v tej temi, slovensko gospodarstvo elektriko kupuje na borzi, torej...

karafeka ::

Na kakšni borzi? Na kaki podlagi ima potem Poljska nižjo ceno elektrike? A nimamo ene borze za električno energijo? V Evropi vsaj.
Imam občutek da je tu zadaj veliko enega mešetarjenja, podobno kot pri vseh ostalih stvareh na "prostem trgu" oz. v kapitalizmu.

A. Smith ::

Treba se je zavedati da trg z elektriko ni povsem prost, ker ga omejujejo zmožnosti prenosa preko interkonekcijskih vodov, omrežnine, prečni transformatorji in podobno. Mešetarjenja je nedvomno kar nekaj.

Pa vseeno, zanima me, kako naša energetska podjetja, ki upravljajo z elektrarnami, nastopajo na trgu. Zaenkrat ni nikogar, ki bi znal zadeve točneje osvetliti. In najbrž tisti, ki ve, tega ni pripravljen :D
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

gruntfürmich ::

https://www.nas-stik.si/
https://www.eles.si/medijsko-sredisce/p...
https://www.tzs.si/e-knjigarna/strokovn...

verjetno je kje tu opisano, ali pa je treba spremljat zadeve.
vsekakor pa to niso neke neznane zadeve, le pravo literaturo je treba vzeti v roke in bi znalo razjasniti zadeve. morda kakšno knjigo iz tehniške založbe.
imho...
jst ne vem o tem veliko.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

mertseger ::

Kaj ko bi vsi tisti ki tako zagovarjate samo OVE komentirali proizvodnjo ta ali pa prejšnji teden. Sedaj ko najbolj rabimo energijo iz njih še posebej ni nič od nji že 2 tedna. Omenjam zato ker ste vsi ponavadi glasni samo poleti ko je sonce. Ta mesec so glede na instalirane moč proizvedele 50x manj kot NEK. Pa sedaj ko bi lahko po 200-300EUR prodajal vsako MWh.
Bo tišina tam do maja potem bomo pa ponovno začeli poslušat kako se splača z njimi vse zamenjat.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: mertseger ()

gruve ::

Iz OVE je veliko proizvodnje v zadnjih dveh tednih, ker hidro so tudi OVE. Verjetno si mislil da je OVE samo sonce in veter, ja tam pa rabiš čez zimo nadomeščati zadevo bodisi z lesno biomaso/bioplinom, ali pa z kurjenjem vodika ki si ga dobil ko je bilo viškov OVE preveč (recimo poleti).

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: fikus_ ()

gruntfürmich ::

Vidim da imamo novega člana, gruve-ta.
Drugače pa je še morda jederska med obnovljivimi viri, tako da lahko raztegujemo pravila oz šilimo svinčnik do onemoglosti.

Jst sem za to da vsaka regija nemudoma postavi sežigalnico in bioplinarno, tam je še rezerve ogromno.

Zdaj nisem na računalniku da bi računal, ampak hranjenje vodika se mi zdi volumnsko tako potratno in neizvedljivo kot je stiskanje zraka v rovih ali pa pošiljanje CO2 pod zemljo; oboje težke halucinacije zelenih psihopatov brez kančka inžinirskega znanja...
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

PrimozR ::

Jedrska ni med obnovljivimi viri. Je pa carbon neutral.

Komprimiranje zraka pod zemljo je bistveno bolj izvedljivo, kot vodikov cikel.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: PrimozR ()

gruve ::

No hidro po vseh definicijah je OVE, jedrska pa ni,razen če si mislil geotermalna (ker pri geotermalni je med drugim tudi razpadanje razpadanje radioaktivnih izotopov v notranjosti zemlje zaslužno za visoko temperaturo v notranjosti). Sežigalnico? No a fan at all, medtem ko bioplinarna bi bila dobra opcija. Utekočinjen vodik ima samo dobre 3x manjšo energijsko gostoto kot bencin, tako da glede volumna res ni bi bilo pretiranih skrbi. Še en podatek, vodik ima glede na zemeljski plin samo 3x manjšo energijsko volumsko gostoto. Torej 3 litri vodika je ekvivalent 1 litru zemeljskega plina.

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: PrimozR ()

PrimozR ::

Najprej pridelaj te 3 litre vodika, potem ga pa skladišči. Potem pa good luck.

gruve ::

Ja sej to, vodik boš pridelal z elektrolizo viška elektrike iz sonca in vetra poleti. Vodik boš kuril pozimi ali pač kadarkoli ga boš pač rabil. Vodik ima okrog 3x manjšo volumsko energijsko gostoto od zemeljskega plina, ampak ima pa zato skoraj 3x VEČJO masno energijsko gostoto od zemeljskega plina. Torej 3 kg vodika je ekvivalent 1 kg zemeljskega plina.

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: fikus_ ()

PrimozR ::

Lots of talking, no content. And no answers. Business as usual.

gruve ::

Torej 3 kg vodika je ekvivalent 1 kg zemeljskega plina.


Pardon lapsus, ravno obratno. 1 kg vodika ima enako energije kot 3 kilograme zemeljskega plina. 3x boljši glede zemeljskega plina glede na maso in 3x slabši glede na volumen. Energy density @ Wikipedia

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: PrimozR ()

Lonsarg ::

Se mi je zdelo čudno ja. Ker pri sintetičnemu plinu je lih to point, da vodiku dodajaš dodatne snovi(maso), da iz navadnega vodika dobiš plin, ki je lažji za shranjevanje in transport. Masa namreč ni vse, vodik pač ni lih stabilna zadeva.

Skoraj gotovo pa tak plin ne bo cenejši od Ruskega. Bo sicer obnovljiv, ampak ker ga ni možno sproti proizvajat in pošiljat po cevovodih (pač pa bo razlika med proizvodnjo in porabo 6 mesecev poletje/zime) bo treba imeti veliko večje hranilnike.

A. Smith ::

@gruve. V litru bencina je več vodika, kot v litru utekočinjenega vodika. Ergo, najbolši medij za shranjevanje vodika je - bencin.

The liquefied hydrogen has lower energy density by volume than gasoline by approximately a factor of four, because of the low density of liquid hydrogen - there is actually more hydrogen in a litre of gasoline (116 grams) than there is in a litre of pure liquid hydrogen (71 grams).
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

gruve ::

Torej vodik je 3x lažji za isto količino energije. Glede volumna pa zasede 3x več volumna od zemeljskega plina. Ampak tukaj spet govorimo o samo 3 kratni razliki, govoriti da je volumen ovira je pač neutemeljeno.

Skoraj gotovo pa tak plin ne bo cenejši od Ruskega. Bo sicer obnovljiv, ampak ker ga ni možno sproti proizvajat in pošiljat po cevovodih (pač pa bo razlika med proizvodnjo in porabo 6 mesecev poletje/zime) bo treba imeti veliko večje hranilnike.


Skoraj gotovo bo cenejši od Ruskega plina. Najprej poglejmo koliko tega plina sploh rabimo. Če hočemo imeti 100 % elektrike samo iz OVE (vključuje hidro), potem to pomeni da rabimo shraniti približno 10 % letne proizvodnje elektrike kar znese 1600 GWh letno (se je že par strani nazaj računalo zakaj toliko, premostiti rabimo namreč samo nekaj zimskih mesecev). Torej koliko ima lahko 10 % proizvodnje vpliva na celotno ceno elektrike? Precej malo. Sama cena vodika bo skoraj gotovo cenejša od ruskega plina. Cena shranjevanja vodika je okrog 9 EUR na MWh (cena je iz te znanstvene študije: https://www.researchgate.net/publicatio... , sončne elekrarne delajo elektriko po okrog 35 EUR na MWh. Po koliko že Slovenija plačuje ruski plin ker ga sama nima? hmm..

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: tusi ()

mertseger ::

gruve je izjavil:

Iz OVE je veliko proizvodnje v zadnjih dveh tednih, ker hidro so tudi OVE. Verjetno si mislil da je OVE samo sonce in veter, ja tam pa rabiš čez zimo nadomeščati zadevo bodisi z lesno biomaso/bioplinom, ali pa z kurjenjem vodika ki si ga dobil ko je bilo viškov OVE preveč (recimo poleti).


Saj veš da HE se ne dovoli nikjer, iniciative proti HE na Muri, proti HE na Savi, enako za Soči, še za pritoke imaš vedno na ustavnem sodišču. Ja vodik bomo kurili, ne biti smešen, nismo leta 2040. Bioplin pa tudi probaj, pojdi tam kjer ga v bioplinarnah pridelujejo pa vprašaj bližjno sosesko kaj si misli o njih . Ne več če je ena danes v sloveniji ki se ne tožari na sodišču.
Drugače pa ja mislil sem SE in VE brez hidro.

Še en članek glede nasprotovanja gradnji SE in VE od danes
https://www.rtvslo.si/lokalne-novice/pr...

Če citiram
"Večji posegi, kot so na primer vetrne in sončne elektrarne, na območju Krasa niso sprejemljivi, ker bi to pomenilo, da gre za razvrednotenje krajine," je povedal sežanski župan David Škrabar.

gruve ::

HE bomo lahko imeli, treba je pač podučiti ljudi da je to najboljša izmed opcij glede na ceno, čistost in okoljske vplive. Ja vodik bomo kurili, zakaj ne, zadeva se ravno v teh časih uveljavlja po celem svetu. Vem kaj namiguješ glede bioplinarn in zakaj praviš naj vprašam bližnjo sosesko, zato ker bioplinarne pri nas smrdijo (vem, ker sem bil tudi sam na obisku ene blioplinarne). Vendar v Nemčiji pa ne smrdijo, vprašaj tam lokalne prebivalce in ti bodo povedali da ni problemov. Se boš vprašal kaj je fora? Drug način gradnje. Zadevo se da narediti tako da ne smrdi čisto nič. Kakšno razvrednotenje krajine neki, take klobase pa redko kdaj slišiš, takega župana bi bilo treba zamenjati. A to da veternica ali sončna elekrarna nekaterim zgleda grdo? Ja boh pomagej, vprašajo se naj raje kaj so alternative: 3x večje položnice zaradi JEK2 ali pa zdravju škodljivi teš6.

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: fikus_ ()

PrimozR ::

gruve je izjavil:

...treba je pač podučiti ljudi da je to najboljša izmed opcij glede na ceno, čistost in okoljske vplive.

But it's not. Zakaj bi ljudi učili neresnice?

To z dražjimi položnicami je zgolj ugibanje. Sicer pa ja, Kras, krajina, po kateri je SVETOVNO poimenovana geologija raztapljanja apnenca, naj ostane takšen, kot je. So ga že dovolj spremenili Italijani, ki so za Benetke izsekali gozd.
In ja, vetrnice in sončne elektrarne so grde. Stran vržen denar, ki ga je treba gledati od daleč.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: PrimozR ()

gruve ::

It is, zaenkrat ne poznamo boljšega načina. Ni ugibanje, cena energije iz novih reaktorjev po Evropi je znana in je zelo visoka. Kaj ima Kraška geologija raztapljanja apnenca z vetrnimi elektrarnami? Sej elektrarne so na površju ne pa sredi jame. Grde so tebi, meni in še marsikomu osebno zgledajo prav hudo in moram reči da prav rad pogledam veterno elekrarno ko se mimo peljem, to je pač stvar osebnega okusa, nikakor pa ne sme biti razlog da bi namesto tega posegli po izredno dragih in/ali škodljivih tehnologijah proizvodnje elekrike (jedrska, teš6 ipd).

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: tusi ()

mertseger ::

gruve je izjavil:

HE bomo lahko imeli, treba je pač podučiti ljudi da je to najboljša izmed opcij glede na ceno, čistost in okoljske vplive. Ja vodik bomo kurili, zakaj ne, zadeva se ravno v teh časih uveljavlja po celem svetu. Vem kaj namiguješ glede bioplinarn in zakaj praviš naj vprašam bližnjo sosesko, zato ker bioplinarne pri nas smrdijo (vem, ker sem bil tudi sam na obisku ene blioplinarne). Vendar v Nemčiji pa ne smrdijo, vprašaj tam lokalne prebivalce in ti bodo povedali da ni problemov. Se boš vprašal kaj je fora? Drug način gradnje. Zadevo se da narediti tako da ne smrdi čisto nič. Kakšno razvrednotenje krajine neki, take klobase pa redko kdaj slišiš, takega župana bi bilo treba zamenjati. A to da veternica ali sončna elekrarna nekaterim zgleda grdo? Ja boh pomagej, vprašajo se naj raje kaj so alternative: 3x večje položnice zaradi JEK2 ali pa zdravju škodljivi teš6.


Glej to je naša balkanska realnost, kaj delajo Nemci nima veze ker mi nismo Nemci in stvari pri nas tako ne potekajo.
Jaz sem kar nekajkrat bil na teh debatah o gradnji kjer so bili tako okoljski aktivisti kot energetiki. Tam imaš ljudi ki so proti in jih ne boš prepričal z ničemer, njih ne zanima ali je znanstveno vse dokazano oni imajo svoj prav ki je za njih edini, drugega ne obstaja nič.

nejodagreat ::

Tam imaš ljudi ki so proti in jih ne boš prepričal z ničemer, njih ne zanima ali je znanstveno vse dokazano oni imajo svoj prav ki je za njih edini, drugega ne obstaja nič.

Saj zato pa Nemci ugašajo svoje jedrske elektrarne.

fikus_ ::

In kupujejo elektriko iz poljskih TE.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

A. Smith ::

gruve je izjavil:

HE bomo lahko imeli, treba je pač podučiti ljudi da je to najboljša izmed opcij glede na ceno, čistost in okoljske vplive.

HE terjajo večji krvni davek od JE.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

mertseger ::

nejodagreat je izjavil:

Tam imaš ljudi ki so proti in jih ne boš prepričal z ničemer, njih ne zanima ali je znanstveno vse dokazano oni imajo svoj prav ki je za njih edini, drugega ne obstaja nič.

Saj zato pa Nemci ugašajo svoje jedrske elektrarne.


In bodo kupovali pri Francozi Poljaki teh kurili naprej lignit in plin ko ne bo Soča in vetra. Nemška politika že ve, ker njihova stroka ni tako sigurna v to.

gruntfürmich ::

gruve je izjavil:

Utekočinjen vodik ima samo dobre 3x manjšo energijsko gostoto kot bencin...

uffff, sem vedel da je nekje caka. −252.87 °C. :)) pa to je že skoraj neverjetno!:)) 70.85 g/L je specifična teža tekočega vodika 142 kJ/g; ostali ogljikovodiki 45kJ/g, torej 3,16× več na težo. kar pomeni v 'ogljikovodičnem' svetu 224g/L. kar je cca 3× manj volumske gostote kot bilokateri ogljikovodik nad propanom.

kritična točka vodika je 33K. to je temperatura kjer se tekoči vodik spremeni v plin ne glede na tlak; torej takoj raznese rezarvoar. da ne omenimo da vodik VEDNO in POVSOD difundira skozi najmanjše špranje v materialu... znova retardirani ekofašisti reklamirajo neizvedljive zadeve...
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Zgodovina sprememb…

gruve ::

A. Smith je izjavil:

gruve je izjavil:

HE bomo lahko imeli, treba je pač podučiti ljudi da je to najboljša izmed opcij glede na ceno, čistost in okoljske vplive.

HE terjajo večji krvni davek od JE.


Podatki kažejo da ne, krvni davek za jedrske je 0,07 smrti na proizvedeno TWh energije, medtem ko je za HE 0,02 smrti na proizvedeno TWh energije, torej jedrske imajo krvni davek za 3,5x večji od HE ali solarja. Za primerjavo: premog povzroči 24,6 smrti na proizvedeno TWh energije kar je 1230x več kot pa HE.


mertseger je izjavil:

gruve je izjavil:

HE bomo lahko imeli, treba je pač podučiti ljudi da je to najboljša izmed opcij glede na ceno, čistost in okoljske vplive. Ja vodik bomo kurili, zakaj ne, zadeva se ravno v teh časih uveljavlja po celem svetu. Vem kaj namiguješ glede bioplinarn in zakaj praviš naj vprašam bližnjo sosesko, zato ker bioplinarne pri nas smrdijo (vem, ker sem bil tudi sam na obisku ene blioplinarne). Vendar v Nemčiji pa ne smrdijo, vprašaj tam lokalne prebivalce in ti bodo povedali da ni problemov. Se boš vprašal kaj je fora? Drug način gradnje. Zadevo se da narediti tako da ne smrdi čisto nič. Kakšno razvrednotenje krajine neki, take klobase pa redko kdaj slišiš, takega župana bi bilo treba zamenjati. A to da veternica ali sončna elekrarna nekaterim zgleda grdo? Ja boh pomagej, vprašajo se naj raje kaj so alternative: 3x večje položnice zaradi JEK2 ali pa zdravju škodljivi teš6.


Glej to je naša balkanska realnost, kaj delajo Nemci nima veze ker mi nismo Nemci in stvari pri nas tako ne potekajo.
Jaz sem kar nekajkrat bil na teh debatah o gradnji kjer so bili tako okoljski aktivisti kot energetiki. Tam imaš ljudi ki so proti in jih ne boš prepričal z ničemer, njih ne zanima ali je znanstveno vse dokazano oni imajo svoj prav ki je za njih edini, drugega ne obstaja nič.


Sumim da je ravno obratno, jedrskega lobija ne moreš prepričati z ničemer, njih ne zanima ali je znanstveno vse dokazano oni imajo svoj prav ki je za njih edini, drugega ne obstaja nič. Okoljski aktivisti tudi energetiki, njihove trditve pa slonijo na podatkih in znanosti. (https://zaensvet.si/sonce-in-voda/ )..Povej kaj so bili argumenti in jim bomo znanstveno razčistili tukaj.

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: l0g1t3ch ()

A. Smith ::

@gruve, tvoj link je zanič. Tale je dober.

"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

a_borlak ::

gruve je izjavil:

HE bomo lahko imeli, treba je pač podučiti ljudi da je to najboljša izmed opcij glede na ceno, čistost in okoljske vplive. Ja vodik bomo kurili, zakaj ne, zadeva se ravno v teh časih uveljavlja po celem svetu. Vem kaj namiguješ glede bioplinarn in zakaj praviš naj vprašam bližnjo sosesko, zato ker bioplinarne pri nas smrdijo (vem, ker sem bil tudi sam na obisku ene blioplinarne). Vendar v Nemčiji pa ne smrdijo, vprašaj tam lokalne prebivalce in ti bodo povedali da ni problemov. Se boš vprašal kaj je fora? Drug način gradnje. Zadevo se da narediti tako da ne smrdi čisto nič. Kakšno razvrednotenje krajine neki, take klobase pa redko kdaj slišiš, takega župana bi bilo treba zamenjati. A to da veternica ali sončna elekrarna nekaterim zgleda grdo? Ja boh pomagej, vprašajo se naj raje kaj so alternative: 3x večje položnice zaradi JEK2 ali pa zdravju škodljivi teš6.


Res je, recimo črnomaljska bioplinarna je bila zgrajena za koruzo, ne za prašičje odpadke. Imajo pa blizu še eno mini elektrarno na lesno biomaso, tam pa praktično vse izkoristijo, tudi odvečno toploto za sušenje lesa.

gruntfürmich ::

Ravno je bil članek v sciene illustrated, da je krake veternih turbin nesmiselno reciklirat, ker pri tem porabiš 200 ton co2 če ga predelaš v material za pločnike (za druga verjetno ni primeren), če pa krak zavržemo pa samo 1 tono. Za obnovo bi bilo potrebno 3 tone co2 (če je možno)
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

WizzardOfOZ ::

A. Smith je izjavil:

@gruve, tvoj link je zanič. Tale je dober.



Tukaj štejejo še rudarje zraven?
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!
««
29 / 116
»»