» »

JEK 2

JEK 2

Temo vidijo: vsi
««
6 / 158
»»

7982884e ::

A. Smith je izjavil:

Da bodo pa fisijske elektrarne kdaj zares decebtralizirano posejane ob večjih naseljih, pa močno dvomim. So enostavno prenevarne. Fuzijske, če jih bodo uspeli narediti manjše in modularne, pa brez problemov.

sicer jaz tudi dvomim, da bo javno mnenje (in posledicno politika) to dopuscalo.

*ampak* iz racionalnega stalisca to nima smisla. glede na enoto proizvedene enegije je ze 3rd gen reaktor, ki nima "walk-away passive safety", varnejsa/cistejsa/"bolj zdrava" opcija za okolico (ljudi in naravo) kot bilokaj drugega.

se celo za miniaturno fukusimo (2nd gen, visoka podvrzenost okoljskim vplivom) - torej radioaktivni cezij v plinu, ki uide ven - to drzi. statisticno bolj zdravo in cistejse to imet kot pa bilokaj drugega, ce upostavas power output.

da ne govorimo o tem, da se fukusim ne dela vec - tudi ce pride do fuckup situacije, stvar ne uide nikamor.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: 7982884e ()

D3m ::

Francoski ali Kitajski......to je sedaj vprašanje.

Vmesna je samo še Ruski.

Ruski VVER-1200 je generation III+

Pa še hitro je postavljen.

54 month planned construction time, a 60 year design lifetime at 90% capacity factor, and requiring about 35% fewer operational personnel than the VVER-1000.
|HP EliteBook|R5 6650U|

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: D3m ()

A. Smith ::

7982884e je izjavil:


*ampak* iz racionalnega stalisca to nima smisla. glede na enoto proizvedene enegije je ze 3rd gen reaktor, ki nima "walk-away passive safety", varnejsa/cistejsa/"bolj zdrava" opcija za okolico (ljudi in naravo) kot bilokaj drugega.

Najbrž res, ja. Ampak umeščanje tega v okolico je glavobol. Ker gre še vedno za jedrsko elektrarno. Če imaš eno, veliko in centralizirano, postaviš ograjo okrog in stražarje not. Kaj boš proti norcem in teroristom, če imaš sto majhnih?

Da se razumemo, sicer sem zagovornik jedrske energije iz točno zgoraj naštetih razlogov.

7982884e je izjavil:

se celo za miniaturno fukusimo (2nd gen, visoka podvrzenost okoljskim vplivom) - torej radioaktivni cezij v plinu, ki uide ven - to drzi. statisticno bolj zdravo in cistejse to imet kot pa bilokaj drugega, ce upostavas power output.

Kar se centraliziranih elektrarn tiče, se povsem strinjam. Glede manjših enot pa preprosto ne vemo. In če se bodo tam pokazale skrite grožnje, naj se najprej nekomu drugemu. Pri jedrskih rešitvah se je še kako smiselno držati preverjenih.

7982884e je izjavil:

da ne govorimo o tem, da se fukusim ne dela vec - tudi ce pride do fuckup situacije, stvar ne uide nikamor.

Tudi novejši tlačnovodni reaktorji imajo uranove peletke vložene v cirkonij. Sicer je pot do tega scenarija res težja, a vse osnove za hydrogen buildup so še tam. Ko se ti pa to enkrat zgodi, se pa vse karte na novo premešajo - nihče ni za tak scenarij ZARES pripravljen in vsakdo dobi polne hlače, ko se to zgodi. Dobra novica je vsaj to, da imajo novejši reaktorji serijsko vsaj dva ali več zasilnih generatorjev.

D3m je izjavil:

Francoski ali Kitajski......to je sedaj vprašanje.


Zakaj ne korejski?

Dober, preizkušen dizajn, zgledna zgodovina gradenj in dokončanja projektov, prozahodna država (ne bo zamer).
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: A. Smith ()

LightBit ::

Pri poročilih sem včeraj slišal da naj bi bil 1100MW (če sem prav slišal).
To bi lahko bil Atmea.

D3m je izjavil:

Ruski VVER-1200 je generation III+

Pa še hitro je postavljen.

Rusi jih izgleda res kar štancajo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: LightBit ()

D3m ::

VVER-TOI (1300) je postavljen v 40 mesecih.

Po eni strani se nagiban bolj k rusom in korejcem.

Pa vendar imam slab občutek, da bodo francozi.
|HP EliteBook|R5 6650U|

A. Smith ::

Atmea je na prvi pogled podobna žalost kot Areva :(

Sinop Nuclear Power Plant @ Wikipedia

As of June 2015, the total project cost was estimated at approx. $15.8 billion, of which 70% would be debt financed.[4] It was projected that the first unit of Sinop plant would be active by 2023, and the fourth unit would enter service by 2028.[2][5][6] As of April 2018, the estimated project cost grew to more than $46 billion.[7]

Upam, da ne bodo Francozi...
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

gruntfürmich ::

10 miljard za 1000 MW... to še nekako razumeš, če si skorumpirana banana država ala slovenija.

če pa si turčija, ki lahko diktira stvari, pa mi to da jasno sliko, da dandanes NOBEDEN več ni sposoben gradnje nuklearke. enostavno ni več rentabilno, ker vsi ali kradejo ali pa so nesposobni do konca.

ne verjamem da bi slovenija takšen projekt speljala do konca. to je TEŠ 6 ×10 kar se tiče denarja in časovnice!
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

pegasus ::

gruntfürmich je izjavil:

to je TEŠ 6 ×10 kar se tiče denarja in časovnice!
Ne razumeš, to je glavna motivacija politične opcije na oblasti za iti v tak projekt ... veš koliko prstov se lahko namoči v tak kozarec marmelade!

J.McLane ::

Drugega kot da kupiš gotovi produkt na ključ, ki je res narejen skoraj v celoti v neki malo serijski proizvodnji in potem to res samo postaviš kot lego kocke. Pa naj bo v štartu ta opcija 50% dražja, bo po mojem na koncu veliko cenejša.

Tako že delajo na manjših reaktorjih, pač postaviš 4 x 300 MW reaktorje, ne vem zakaj bi morali imeti enega za 1.200 MW. Pa če imaš 4 tudi remonte delaš verjetno na vsakem posameznem in nimaš izpada celotnih 1200 MW
Simplicity is the ultimate sophistication - Leonardo da Vinci

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: J.McLane ()

D3m ::

Rusi odobrijo posojilo za 10 milijard ter sami postavijo JEK2 VVER-TOI v 40 mesecih.

Mi pa to odplačujemo.

Tako imajo to na Madžarskem kjer gradijo 2x VVER-1200.
|HP EliteBook|R5 6650U|

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: D3m ()

miha98 ::

D3m je izjavil:

Rusi odobrijo posojilo za 10 milijard ter sami postavijo JEK2 VVER-TOI v 40 mesecih.

Mi pa to odplačujemo.

Tako imajo to na Madžarskem kjer gradijo 2x VVER-1200.



Če je temu tako papiši na predlagam vladi.si ali naj nek poslanec to pove v državnem zboru...

D3m ::

Sem poslal.

lp.
|HP EliteBook|R5 6650U|

J.McLane ::

NuScale je povečal moč svojih modularnih reaktorjev za 25%, tako je njihova cena na kW inštalirane moči padla iz $3.600 na $2.850, za elektrarno z 12 moduli ki daje od sebe 924 MW, je torej preračunano treba plačat $2,6 milijarde.

https://www.greencarcongress.com/2020/1...
Simplicity is the ultimate sophistication - Leonardo da Vinci

D3m ::

Great.
|HP EliteBook|R5 6650U|

pegasus ::

Hkrati imajo težave s financiranjem:
https://arstechnica.com/science/2020/11...
Le kdo bi si mislil ...

J.McLane ::

Naredijo naj IPO pa bodo dobili keša za zapravit kolikor hočejo. Če pa hočejo ostati privat naj se pa zajebavajo s financiranjem.
Simplicity is the ultimate sophistication - Leonardo da Vinci

pegasus ::

Ne bodi naiven ... verjamem da so kapitalisti in če bi se jim IPO zdel smiselna poteza, bi že zdavnaj šli v to.

pegasus ::

Še malce zgodovine:

LightBit ::

https://www.rtvslo.si/gospodarstvo/hse-...

Američani pa bi v zameno za poravnavo, lahko gradili drugi blok nuklearke.


Torej verjetno Advanced boiling water reactor @ Wikipedia ali Economic Simplified Boiling Water Reactor. @ Wikipedia

Ne vem no, ne izgleda ravno obetavno.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: LightBit ()

D3m ::

Dobra ideja.
|HP EliteBook|R5 6650U|

pegasus ::

Glej glej kaj objavljajo režimski mediji ...
https://siol.net/novice/svet/deset-let-...
Na dnu je celo greenpeaceovo mnenje o JEK ;)

D3m ::

Ki ga je povzel STA. ;)
|HP EliteBook|R5 6650U|

tony1 ::

pegasus je izjavil:

Na dnu je celo greenpeaceovo mnenje o JEK ;)


Nimajo pojma in mešajo kakec.

Matevz96 ::

O Piratih ima vsak svoje mnenje ampak s telim člankom so pa zagotovo zadeli:

https://piratskastranka.si/izjave/deset...
#hooldthedoor

D3m ::

Pohvale Piratom za res en dober prispevek.
|HP EliteBook|R5 6650U|

neooo ::

Reaper ::

Lahko podpišejo 1000 peticij za zaprtje,za vsako uspelo peticijo bi jim jaz napovedal gradnjo še ene dodatne jedrske elektrarne >:D

Konlov ::

Avto na štrom ja, celice obvezno na vsako streho pa ne. Ok, potem pa jek2,3...

D3m ::

Peticija za JEK2.
|HP EliteBook|R5 6650U|

D3m ::

Dobra novica.

Prvi korak za gradnjo JEK 2: ministrstvo izdalo energetsko dovoljenje

Tip reaktorja je znan, PWR.

Sedaj pa kdo ga bo delal?

Če gledamo na varnost je to Gen. 3+ ruski VVER.

V igri bodo verjetno še Američani in Korejci.
|HP EliteBook|R5 6650U|

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: D3m ()

fikus_ ::

Kolikor vem, Westinghouse ni v stanju zgraditi JE, ima samo še vzdrževanje. Rusov(/Kitajcev) EU ne bo spustila zraven (razen če bo DE rabila), torej ostanejo Korejci.

Kako so pa Francozi in njihove zmožnosti izgradnje JE?
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

pegasus ::

Kdaj bo referendum o jek2?

s1m0n ::

Ne sme ga bit! Ker bo 90% folka, ki ne razume kako JE deluje proti... Pa to je za njih atomska bomba :)

D3m ::

Oz. lahko ljudem predstaviš na enostaven način.

NO JEK2, NO EV CAR.

fikus_ je izjavil:

Kolikor vem, Westinghouse ni v stanju zgraditi JE, ima samo še vzdrževanje. Rusov(/Kitajcev) EU ne bo spustila zraven (razen če bo DE rabila), torej ostanejo Korejci.

Kako so pa Francozi in njihove zmožnosti izgradnje JE?


Pogoj je 1100 MWe.

Tej specifikaciji ustreza VVER-1200 (Ruski).
|HP EliteBook|R5 6650U|

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: D3m ()

WizzardOfOZ ::

Kaj pa kaka japonska zadeva? Oni nič ne delajo?
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!

HappyPills ::

Super da se premika. Jek2 rabimo.

D3m ::

@WizzardOfOZ

Samo v konzorciju (General Electric, Toshiba, Hitachi).

Mitsubishi še nekaj dela.

Drugače pa Rusi, Kitajci in Korejci delajo na polno. :/
|HP EliteBook|R5 6650U|

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: D3m ()

WizzardOfOZ ::

Kaj je pa najbolj kvalitetno, pa da ima dolgo delavno dobo? Da nebi gradili za 10 do 15 let?
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!

Reaper ::

Končno se premika, naj to že postavijo in zalavfajo. Pa da se ne bi res kdo našel s kakšnim referendumom, tistemu izključiti el. napajanje in naj živi od sonca.

D3m ::

WizzardOfOZ je izjavil:

Kaj je pa najbolj kvalitetno, pa da ima dolgo delavno dobo? Da nebi gradili za 10 do 15 let?


Rusi ali Korejci.
|HP EliteBook|R5 6650U|

kixs ::

Ce mislijo graditi v okolici NEK, potem hocem zastonj elektriko do konca >:D

pegasus ::

Zastonj elektriko boš dobil samo s PV na strehi in baterijami v kleti. Vse ostale varjante te bodo lepo počasi lupile ... da boš odplačal vse provizije prisklednikom.

D3m ::

Zastonj elektriko boš dobil samo s PV na strehi in baterijami v kleti.


Zastonj???
|HP EliteBook|R5 6650U|

s1m0n ::

kixs je izjavil:

Ce mislijo graditi v okolici NEK, potem hocem zastonj elektriko do konca >:D


Jaz ti jo pridem zastonj odklopit :) Brez problema!

Silici ::

Vlak še ni odpeljal, vprašnje če sploh bo kdaj:
https://pris.iaea.org/PRIS/WorldStatist...

kixs ::

Ce sem se na NEK navadil. Ne vem kako bo to z NEK2, ki bo imela hladilni stolp vsaj 2x visji in vecji kot je zadrzevalni hram pri NEK. Zaradi mene lahko dajo to sranje se kam drugam...

fikus_ ::

kixs je izjavil:

Ce mislijo graditi v okolici NEK, potem hocem zastonj elektriko do konca >:D


Torej če boš imel zastonj elektriko se boš navadil na NEK2 sicer ne?!

Očitno gledaš samo na svojo rit?! (retorično vpr.)
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: fikus_ ()

kixs ::

Se razmisljam...

energetik ::

Reaper je izjavil:

Končno se premika, naj to že postavijo in zalavfajo. Pa da se ne bi res kdo našel s kakšnim referendumom, tistemu izključiti el. napajanje in naj živi od sonca.
Točno tako, pri takih zadevah nima biti kaj demokracije, tukaj mora stroka povedat, kaj je potrebno. V tem primeru je referendum glih nekaj takega, kot če bi se folk odločal, kako se naj dela operacija na srcu.

Ali pa je vprašanje lahko tako: Se želite za 50let odpovedati vožnji EV, ogrevanju s TČ, uporabi pralnega stroja, indukcije, na voljo boste imeli dnevno 2h štroma po 50c/kWh?

pegasus ::

energetik je izjavil:

Točno tako, pri takih zadevah nima biti kaj demokracije, tukaj mora stroka povedat, kaj je potrebno.
Vsekakor, a potem naj stroka zagotovi tudi denar. Dokler obstaja namen financirati JEK2 z našim denarjem, imamo pravico izraziti svoje mnenje o tem.

Zdaj govorijo o 5-6 miljardah eur za projekt. Glede na pretekle izkušnje to pomeni bolj 10-15 miljard. Naj nekdo preračuna, koliko solarnih panelov in baterij se da deployat na strehe zgradb za isti denar ...
««
6 / 158
»»