ERP (SAP) in optmizacija poslovnih procesov

Pogovor iz Plače v IT industriji

Blinder> kaj pa delajo tej sap nevemkdo ter koliko računajo v povprečju tej sapovci? 10€/h bruto kot s.p.? Če govorimo o povprečju. Lahko enmu uspe kasirat 1000/h sam pol jih je še 100 ko kasirajo 10/h in še 10 začetnikov ko delajo zastonj

Dvomim, da kdorkoli gradi rešitve s SAP za manj kot nekaj sto evrov na uro, ker mu ni treba. Povpraševanje je izjemno, ljudi z znanjem pa praktično nič.

Ne.

SAP ERP @ Wikipedia

Pod "costs" vidiš, koliko se zapravi.

O madona, ste se pa razpisali, samo ne v pravi smeri :) Back to topic ?
@terryww: Tema je programiranje, tako da.. ;) So pa specializirane aplikacije za velika podjetja. Kaj več ne morem povedat.

PR je povsod vsaj pol uspeha

Hayabusa> kje je catch sapa ?

A Navision poznaš? Zdaj se mu reče Microsoft Dynamics NAV, baje.

Gre za programske rešitve, ki pokrivajo poslovanje največjih podjetij (in ponuja cel kup reči, saj okvirno vse piše na Wikipediji).

Strašansko dolgočasno delo, ampak z visoko odgovornostjo in zelo dobro plačano.

Sem šel pisat en resen odgovor, in na koncu ugotovil, da se mi ne da. Kaj me briga s čim delate (vprašajte kakšnega informatika iz Gorenja, kakšno vesolje veselja je kompleksen ERP kot je SAP in kako lahko pravzaprav požre neomejene količine $$$).

Zase vem samo to, da bom delal samo še z ERPjem, ki ga bom tudi sam skodiral ali pa raje z nobenim...

Mimogrede še to: dnevno sem moral živeti s svakojakimi ERPji, in, presenetljivo, daleč najbolj normalen je bil MS Navision (ko gledam nazaj, morda tudi zato, ker je bil razvojni support zanj dovolj poceni, da se ga je dajalo prilagajati kjer je bilo to potrebno).

V živo organizacijo uvesti nov ERP in nato poslovne procese prilagajati novemu informacijskemu sistemu, in ne obratno, je naravnost noro (Se pa, kljub temu to vsakodnevno dogaja... ).

Aaaaah (globok vzdih).

Vse lepo in prav, in potem firma kupi modul za proizvodnjo v fabriki. In ker ima ista firma tudi lokacijo, ki pa dela izključno storitve, se MORA ta modul začeti uporabljati tudi za storitve. In tukaj si v glavi predstavljaj Mašo Kociper, ko začne razlagati, "da imamo zdaj mi tu dva krogca, in moramo večji krogec spraviti v manjšega". Ali kako že.

(Ker še enega modula za storitve firma pač ne bo kupila, ker so jim vrli prodajalci ERP sistema X zagotovili "da je pa to vse kar rabijo").

P.S.: O ISO standardih prihodnjič.

jype je 10. dec 2013 ob 14:21 izjavil:

Saj point SAPa ni v tem, da ga prilagodiš svojim potrebam. Ravno obratno - ko si na SAPu, so tvoji procesi enaki tistim v drugih podjetjih. Tako postaneš bolj združljiv z globalnimi standardi, kar dobro vpliva na valuacije in podobne štose, ki so v velikih družbah pomembni.

Še ta vidik: so procesi v firmi, ki bi se jih dalo ZARES na novo napisati, in obstaja milijon razlogov, da bi bilo to res treba.

Je pa hudič v tem, da do tega, vsaj pri nas, običajno ne pride, ker se nikoli ne najde nihče, ki bi si spremembe procesov vzel za osebni cilj in jih izpeljal, pa tudi če bi to pomenilo, da je na koncu v firmi pol ljudi preveč (ali pa pol premalo) - v obeh primerih bo posegel v nedotakljive vrhove, ki mu bodo pomahali s knjižico. Potem se bo ali umiril ali pa bil načelen in si poiskal novo službo v Singapurju. Ja, v socializmu živimo.

ZaphodBB je 10. dec 2013 ob 14:30 izjavil:

O tem, da so bili verjetno tudi eni prodajalci ERP sistema, ki so rekli da bo treba kupit še modul za storitve, pa ga vrlni meneđerji niso najeli ker so se pustili nategnit onim, ki so prodali pol izdelka za višjo ceno, pa nič?

Nič, ker te nič ne stane... nič.

No naj se kdo tem lenobam za foro ponudi za 100€ na uro. Ga bojo preko spleta poslali v 3 pm...

http://www.mojedelo.com/sap-fico-svetov...

Invictus je 10. dec 2013 ob 15:25 izjavil:

Biti freelancer ali redno zaposlen za sabo potegne bistveno razliko v plači.

Ja, zunanji svetovalec z katerimkoli znanjem v večjem podjetju, ne bo dobil manj kot 500€ na dan. Pravzaprav že za zunanje izvajalce velja podobno.

Saj niso. Samo eno je tarifa freelancerja, eno pa tarifa podjetja ki se ukvarja z istodejavnostjo.

Razlike so lahko tudi 5x.

In autoličar ne dobi 50EUR/uro, ker ima veliko materialnih stroškov, poleg tega pa mora imeti prostor ...

Da ne bomo spet v nebo opevali kako je edino pravo delo fizično delo ...

Računalničar rabi samo svoj laptop, pa še tega dostikrat ne, ker stranke ne pustijo drugih računalnikov v svoje mreže ... Stroškov nula ...

Z manj ljudmi več narediš kot z večimi, saj so v IBMu že pred 50imi leti pogruntali The Mythical Man Month

Pač režeš fičrjeTM, ki jih ne rabiš, kot MS z Okni dela že dobro desetletje . (No, jasno je, da mora biti za enega človeka obseg info sistema hudo omejen )

tony1 je 10. dec 2013 ob 19:48 izjavil:

Z manj ljudmi več narediš kot z večimi, saj so v IBMu že pred 50imi leti pogruntali The Mythical Man Month

Jim nič ne pomaga ker se tega ne držijo ...

Na projekt samo navlečejo čim več folka ...

Misli včasih niso dovolj ko se spraviš nekaj realizirat.

Pač miselnost, saj lahko sam naredim bolje ...

Če se vam procesi niso spremenili nič v 30 letih, se raje malo vprašaj kaj počne direktor. In koliko rezerv imate.

tony1 je 11. dec 2013 ob 00:03 izjavil:

Mislim, da bi pet sposobnih, dobro plačanih ljudi v tem času (ni treba, da so vsi razvojniki, vmes bi bil še folk, ki ve kaj o optimizaciji poslovnih procesov) že spravili skupaj boljši softver, s katerim bi b.p. podprli tudi super-nove-in-optimizirane-procese v firmi (bog ve, da se jih ni spremenilo že 30 let).

Dokler se tega ne dejansko ne spraviš početi, ne ugotoviš katere so skrite težave. Na eni strani imaš po naročilu razvito specifično programsko opremo, ki je ni enostavno prilagajati. Kot primer imaš Sigmo v NLB, kjer je za uvedbo novih produktov bojda potrebno imeti ekipo programerjev. Samo zato, ker imaš dobre razvojnike danes, to ne pomeni, da si želiš imeti dobre razvojnike tudi na dolgi rok. Sploh pa si predstavljaj kako je uvajati nove razvojnike na to kodo čez eno leto, ko potrebuješ spremembo poslovnih procesov, če si jih vmes odpustil. Pa še vendor lock-in ne pozabi.

Na drugi strani imaš splošne sisteme, ki imajo ekvivalent "workflow engine" in nabor komponent s katerimi potem "gradiš" avtomatizacijo poslovnega procesa. Moduli v takšnih sistemih pa tipično predstavljajo nabore različnih komponent in osnovne okvirje (npr. dvostavno računovodstvo je povsod znan pojem, dobavnice, izdajnice in podobno so tudi klasične komponente, ipd.). Tak sistem je fleksibilen, njegova prva vpeljava pa draga, saj "first adopter" plačuje tako razvoj fleksibilne osnove, kot tudi prilagoditev te osnove samemu sebi.

V tem pogledu je razvoj novega fleksibilnega ERP sistema zelo drag projekt, ki se ga lahko poceni le za ceno žrtvovanja prihodnje fleksibilnosti pri prilagajanju sistema hitro spreminjajočemu se poslovnem okolju. Ravno tako je smiselno, da se uporablja takšen ERP sistem, ki ima "na zalogi" dovoljšno število strokovnjakov, da ne boš rabil za vsako spremembo v poslovanju iskati vedno nove.

Pozitivne lastnosti SAP in njegovih resnih alternativ so fleksibilnost, več ponudnikov podpore na trgu. Negativna lastnost je, da podjetja tipično ne obvladujejo niti obvladovanja lastnih poslovnih procesov, kaj šele procesov samih. ERP sistemi na ta fail samo zelo očitno in izmerljivo postavijo oceno škode, ker so pri poskusu uvajanja v takšno okolje obsojeni na megafail.

Nabijaš. Na polno. In upaš, da ti bo kdo verjel.

1. Kateri trije ERPji so bili pred zadnjim (če je zadnji tako hudičevo skrivnosten)?
2. Zakaj se je menjalo (če praviš, da lahko skoraj sam postaviš bolje, potem ti je vse jasno)?
3. Povsem logično je, da ti, kot zaposleni, veš več kot direktor podjetja. To je sinonim praktično vsakega slovenistanskega podjetja. Tudi čistilki je kristalno jasno, kaj bi bilo treba delati, da bi deževale zlate palice, začuda je samo direktor totalen kreten.

haha, baan 4
sem ga mal cast malo uporabljat in je bil res bedno narejen (alpa je blo tko zarad stiskastva pri kostumizaciji).
kje ste pa sedaj, matrixone?

Absolutno se strinjam.