Kdo kaj služi z delnicami?

ZaphodBB je 12. nov 2017 ob 19:21 izjavil:

FireSnake je 26. okt 2017 ob 08:59 izjavil:

AMD je trenutno dokaj ugoden.

Sicer zna še malo pasti. A se, v prihodnje, pričakuje lepa rast.

Jaz sem ga kupil pri ene 13,40 :D :D

Zdaj je še padlo.
Kupi še več, da zbiješ povprečno ceno nakupa.

Ta kultura v Evropi pred 25 leti še ni bila tako razširjena. :)

Klik

Tudi na LJSE imaš dva zelo močna. Petrol - 17 let brez znižanja, Krka - 17 let zaporednega zviševanja. Tolarjev nisem preračunaval. ;)

Ker je razmerje med varnostjo in donosom naložbe najugodnejše, in ni treba vsak dan gledati borznega tečaja?

@Okapi, kako si prišel do zaključka da je pri podjetjih z visoko dividendo razmerje med varnostjo in donosom najugodneje? Zakaj bi bilo podjetje ki ne zna vlagati dobička v svoje poslovanje bolj stabilno (bolj varno) kot podjetje ki to zna? (CP seveda)

@Tilen, delaš predpostavko, da se bo trend nadaljeval in plačuješ vsako leto davek na dividende. Historični podatki so samo to - historični podatki. Sam ti lahko podam veliko grafov delnic, ki ne izplačujejo dividende pa imajo bistveno večji donos kot McDonalds z dividendami, ali pa ti pokažem graf (recimo GE mi zdajle pride takoj na misel, brez da iščem) delnice, ki je stalno povečevala dividende, pa se je cena delnice sesula in dividende bodo tudi verjetno ukinili za nekaj časa. Da o bančnih delnicah 2008 sploh ne govorim. Poglej recimo kaj se je zgodilo z RBS ali ING v letu 2008 in kjke sta danes, pa sta do tedaj vseskozi povečevala dividende.

To ni primer strategije, ki bi bila nujno najdonosnejša, temveč bolj varna in še vedno donosna.

Skratka, s košarico dividendnih aristokratov je možnost, da gre kaj hudo narobe, bistveno nižja, kot v tvojem primeru.

Tudi če kupiš delnice samo enega podjetja velja trditev o ugodnem razmerju med varnostjo in donosom ( v primerjavi z delnicami enega samega drugega podjetja).

Okapi je 19. nov 2017 ob 11:19 izjavil:

Tudi če kupiš delnice samo enega podjetja velja trditev o ugodnem razmerju med varnostjo in donosom ( v pri primerjavi z delnicami enega samega drugega podjetja).

?? To boš pa moral razložiti. Povezave med povečevanjem dividende v preteklosti in s tem večje varnosti proti podjetju, ki reinvestira dobiček v nakup lastnih delnic ali v širitev poslovanja je lahko statistična le pri velikem vzorcu, pri enem samem podjetju pa nikakor.

Nočem zveneti pokroviteljsko ampak imam občutek da marsikdo, ki ima takšne trditve enostavo ne pozna trga pred 2008 ali celo pred 2000. Na trgu, ki ima zaradi QE in obrestne politike praktično le eno smer je lahko biti pameten.

Okapi je 19. nov 2017 ob 11:29 izjavil:

Postavljen si pred hipotetično izbiro, da moraš prihranke vložiti v eno samo podjetje. Katero boš izbral?

Vsekakor se ne bi odločal glede na dividendni donos (razen v primeru da potrebujem redno rento in da dividend ne bi reinvestiral).

Nekaj se ne razumeva: zgolj podatek o dividendi v preteklosti ti prav nič ne pove o razmerju med varnostjo in donosom v prihodnosti. Če želiš ekstrem: katero podjetje je imelo v letu 2007 boljše razmerje med varnostjo in donosom RBS ali AMZN ? Ali pa pozabimo 2008: katero podjetje je imelo leta 2015 boljše razmerje med varnostjo in donosom GE ali NVDA?

Ti dam kar primer iz lastne prakse: recimo da donekle primerljiva branža: IBM in MSFT, mislim da v sredini leta 2014 sem prodal delnice IBM (desetletja povečevalca dividend) in kupil MSFT (sicer ima dividende ampak manjše in šele zadnjih nekaj let). Odločil sem se po tem kar sem menil, da se bo v prihodnosti dogajalo s poslom enega in drugega. Takrat sem zadel, marsikdaj seveda tudi zgrešim. Se nikoli ne odločal po kriteriju, ki ga propagirate tukaj (pri stock picking!). Imam pa v portfelju recimo tale ETF.

https://www.finanzen100.de/etf/comstage...

Aja, VSE svoje prihranke seveda ne bi vložil v nobeno podjetje, zato ti na to vprašanje ne morem odgovoriti.

RoccoC je 19. nov 2017 ob 12:06 izjavil:

Aja, VSE svoje prihranke seveda ne bi vložil v nobeno podjetje, zato ti na to vprašanje ne morem odgovoriti.

Ja, vidim da ti manjka domišljije za reševanje hipotetičnih vprašanj.

Predstavljaj si novus ordo seclorum diktaturo, v kateri moraš vse svoje prihranke vložiti v eno samo podjetje, in jih tam obdržati najmanj 10 let, ali pa ti vse zaplenijo. Iščeš torej podjetje, ki nudi najboljše razmerje med dolgoročno varnostjo in donosom. Na osnovi katerih podatkov boš izbral to podjetje?

Tebi sploh ni jasno, kaj te Okapi sprašuje. Oba omenjena izplačujeta dividene vsaj 10 let. Izbiral si torej med krompirjem in krompirjem. Okapi je želel, da se izjasniš v svoji strategiji, ampak kot vidimo, si se odločil za strategijo, kateri sploh nisi naklonjen.

Še nekaj postov više si zapisal:

RoccoC je 19. nov 2017 ob 10:25 izjavil:

Kar se mene tiče raje vlagam v
podjetja ki znajo bolje reinvestirati dobiček ko pa ga deliti lastnikom.

Kako gre tole skupaj, ne vem.
;)

Spet si prehiter. Nihče ne pravi, da je to najbolj donosna strategija. Že drugič danes to omenjam.

Gre za varnost in tudi tisti, ki tako veselo zagovarjate "podjetja, ki znajo bolje reinvestirati, kot deliti" bi takrat, ko je to življenskema pomena, takšni strategiji pokazali sredinec.

V bistvu samo tvegate več in posledično lahko tudi več zaslužite ali več izgubite. Sam nisem primeren vlagatej za takšen tip strategije.

Z vložkom 5 let nazaj v MSFT bi današnja dividendna donosnost na vložek znašala približno 6,5% letno. Ne vem sicer, kaj je zate izrazita dividenda. V primerjavi z drugimi varnimi naložbami, recimo depoziti, je to zame izrazita dividenda.

Poglej, nihče ti ne vsiljuje ničesar, tako da se ne rabiš počutiti napadenega. Primerjava sploh ni pomembna, še manj potrebna, ker se v osnovi primerja enaki stvari - uveljavljeni podjetji, ki v tem časovnem obdobju vsaj 10 let vsako leto povečujeta izplačilo dividend.

V košarici med plačniki so seveda taki, ki povečujejo bolj eksponentno in taki, ki povečujejo počasneje, vendar to v času investicije ni pomembno, ker skale vnaprej res ne moreš zadeti, niti smeri gibanja tečaja, kontinuiteto izplačil pa lahko bistveno bolje predvidevaš.

Popolnoma razumem, kaj želiš povedati, samo ta tip investiranja ni primeren za vlagatelja mojega tipa. Jaz bom 100 enot raje vložil na način, da bom ob minimalnem trudu v 10 letih dobil nazaj 70 enot v obliki denarja (dividend) s katerim lahko zgradim hišo, kupim avto, plačujem storitve, tudi reinvestiram in nekaj v obliki rasti/padca tečaja. Tvoj tip vlagatelja pač stavi vse na rast/padec tečaja. Kako tukaj ne vidiš, da ti bistveno bolj tvegaš, ne vem.

Seveda je prav, da tisti, ki bolj tvega in zadane, dobi tudi večjo nagrado. To sploh ni sporno.

Ja, 15 % davek ti trga borza avtomatsko, če npr. vlagaš v nek ameriški sklad. Ravno sedaj sem prejel dividendo in teh 15 % res velja. Razliko do slovenskega davka je verjetno potrebno plačati.

Glede kapitalskih dobičkov nimam pojma. Če ni obdavčen v Ameriki, potem plačaš vso takso (torej 25 % ali manj, odvisno koliko let si bil lastnik) v Sloveniji. Lahko to še kdo potrdi?

Tele borze imaš na voljo: https://www.degiro.ie/products-and-mark...

FireSnake je 23. okt 2017 ob 09:05 izjavil:

PrihajaNodi je 14. okt 2017 ob 07:27 izjavil:

FireSnake je 2. okt 2017 ob 10:02 izjavil:

Jaz uporabljam degiro.at.

Bi bilo fino, če bi kdo opisal malo različne brokerje (predvsem iz satlišča provizij)

Kako se ti zdi degiro? So kaksni problemi? Jaz si niti racuna tam ne morem odpreti me vrze na zacetno stran.

Meni se zdi povsem OK.
manjkajo mu določene funkcionalnosti, ampak je v zameno dokaj poceni (proti drugim).

Če se kdo želi registrirati, mi lahko piše na PM, pa mu pošljem referral link.
Če je priden trader, lahko oba dobiva 20€ (splača se obema. Ni veliko, nekaj pa je).
Lahko tudi pomagam pri registraciji preko team viewerja.

Pozdravljen. Zanima me kako si odprl raćun pri degiru?,kajti jaz ne najdem da bi deloval v slo. hvala za tvojo informacijo

Okapi je 19. nov 2017 ob 11:29 izjavil:

Postavljen si pred hipotetično izbiro, da moraš prihranke vložiti v eno samo podjetje. Katero boš izbral?

Tencent, žal leto dni prepozen.
Byd, še vedno aktualno.
PS Ne lastim si niti ene delnice, zgolj osebno mnenje.

Če si dobival dividende, potem moraš za dividende. Drugače ne.

FireSnake je 9. jan 2018 ob 20:13 izjavil:

Degiro.at
Degiro.nl

Lahko pa ti pošljem referrer li na katerem narediš račun.
Če v treh mesecih narediš za 20€ provizij oba dobima 20€.
Pm, če te zanima.

kako je pa z oddajo dohodnine a imas kaj izkusenj?

simonjak je 10. jan 2018 ob 13:10 izjavil:

kako je pa z oddajo dohodnine a imas kaj izkusenj?

Ne še. Letos bo prvič.
A sem slišal, da je pesnajnsko!
Primer: z eno delnico zaslužiš, potem pa s toisto delnico narediš izgubo ... tega ne odšteješ tako preprosto.

To bo pravi izziv. Zato se bomo skup vsedli, naštudirali in v excelu naredili dokument, ki bo to vse lepo formuliral za davčno.

Saj bo šlo, če imaš do par 10 poslov je najlaže narediti kar online na edavkih. Verjetno glede poračunanja izgube misli na to, da se ti izguba ne prizna, če si prodal prej kot v 30 dneh o nakupa.

Pozdravljeni, na voljo imam cca 20000€, ki bi jih vlozil v slovenske delnice. Bi pa vlagal dolgoročno. Petrol, Telekom, Triglav, Luka Koper. Je pri dolgorocnem vlaganju to varna odločitev, ali lahko predlagate kaj boljsega. Ali je vlak za delnice ze zamujen? Lp, hvala