Novice » Operacijski sistemi » Francoska policija izvedla uspešen prehod na prosto programsko opremo
LightBit ::
Invictus ::
QNX in Hurd sta tudi UNIX.
Nista.
Sta UNIX like, nista pa UNIX.
Joj ne! Nimata certifikata.
Govorilo se je o UNIX designu.
O tem so bile debate 15 let nazaj ali je Linux UNIX ali ne. In Linux ni UNIX, je samo UNIX like.
Nekateri ste res premladi ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
MrStein ::
- na prilagajanju hardwara nekdo fino zasluzi
emm... kaj? Prilagajanje hardware-a za linux? Lahko ti povem da je naprimer native podpora za usb 3.0 prišla na linux takoj (2009), Microsoft jo je dodal šele z Win8. Samo primer.
Če že omenjaš, a ima Linux že UAS(P) podporo?
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
francek1 ::
ocitno se francoska zandamerija ne strinja ...glede prihranka ..ampak ne "chironex" the expert ima prav ...vsi ki so implementirali pa ne ...
Na eni strani:
- francoska žandarmerija
Na drugi:
- nemška žandarmerija
- slovenska žandarmerija
- italijanska žandarmerija
- španska žandarmerija
- ...
ampak ne, Jokaero the expert ima prav.
Kar priznaj, ti linux-a od blizu še nisi videl. Pa kako si razlagaš, da so francozi uspeli z migracijo toliko prihraniti?
Kako si razlagaš, da je Bratuškovi* vladi uspelo toliko prihraniti?
* - vstavi poljubno drugo vlado, če imaš čustva glede te
vidimo ja ...mobile market kaj 2-7%, server market spet zanemarljiv ,desktop visok ja kak bo trend bomo vidli ...totalno na vseh trgih ;)
aja predn se nekdo oglasi da je mislu samo za desktope in relevantnosti teh procentov ...prodaja in aktivacija osjev na desktopih sta mocno v padcu ...mobile naprav pa v porastu ..
30-40% na serverjih je zanemarljivo?
Zanimivo, če je linux v večini na trgu A, pomeni da je super za vse trge in potrebe, če pogovor nanese na konkurenco pa se "logika" nenadoma spremeni...
Slovenska ŽANDARMERIJA ??? Kolikor vem, ima Slovenija Policijo...
Kdor se je že rodil učen se lahko reži...
xxx ::
...in ne sluzi samo Microsoft v tem primeru so tudi vsi vzdrzevalci obstojecih resitev (v nasi drzavici bi bil to SRC kot prvi) ...tako da zakaj dvolicnost , zakaj so zmeraj "kuverte" v primeru FOSSA nikoli pa MS resitve kot ti razlagas.
Tako ,da kaj sprejmemo predpostavko da so vsi potencialni podkupljeni z ene ali druge strani in je vsak razpis/odlocitev "politična" ...ali domnevamo da so to opravili strokovno ..tretja moznost ki jo ponujas je da "ko se nekdo odloci za foss je to podkupljeno" ko se pa za "ms" je pa regularno ?!?
Če bi tekmovala dva sistema iz nule, potem bi bil to čisto valid point, ker je pa Microsoft "damage-done" star 20 let in je danes v večini zgolj še plačevanje licenčnine, potem je uvajanje novega OSa nesmiselno in drago, po drugi strani pa je (sem se ravnokar spomnil) super ropotulja za zniževanje cene licenc. In čisto mogoče, je za vsem skupaj drug razlog, preveč so rožljali, pa jim je Microsoft pokazal srednji prst in morajo zdaj požreti kar so si zakuhali, priznati, da so zahebali si pa seveda ne upajo...
Pa pa...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: xxx ()
rand ::
- na prilagajanju hardwara nekdo fino zasluzi
emm... kaj? Prilagajanje hardware-a za linux? Lahko ti povem da je naprimer native podpora za usb 3.0 prišla na linux takoj (2009), Microsoft jo je dodal šele z Win8. Samo primer.
Če že omenjaš, a ima Linux že UAS(P) podporo?
...This release also adds a usb-gadget driver that does the same with USB. The driver supports two USB protocols are supported that is BBB or BOT (Bulk Only Transport) and UAS (USB Attached SCSI).Očitno ja. (21 Jul 2012)
while(1)fork();
Jokaero ::
Na eni strani:ja in trend je v prid linuxa ..pocasen ampak trend gre v prid linuxu ..sigurno na delez tega da je imel 0% market share pred casom ampak trend gre v prid linuxu (again).
- francoska žandarmerija
Na drugi:
- nemška žandarmerija
- slovenska žandarmerija
- italijanska žandarmerija
- španska žandarmerija
- ...
ampak ne, Jokaero the expert ima prav.
30-40% na serverjih je zanemarljivo? 8-O
Zanimivo, če je linux v večini na trgu A, pomeni da je super za vse trge in potrebe, če pogovor nanese na konkurenco pa se "logika" nenadoma spremeni...
logika glede cesa tisto sploh ni bil odg tebi ampak bom tako napisal ...
linux ima vecji market share , vec je deviceov z linuxom (takim ali drugacnim) kot pa windowsi in trend gre spet v prid linuxu glede na to da naj bi mobile devicei (ker spet tak ali drugac linux dominira) prehiteli desktope po stevilu v letu 2014 ,In cisto lepo priznam dominantnost win deviceov na desktopih in verjamem da bos ti, da po stevilu na svetu je vec linux deviceov
pa da strnemo strahove "nasprotnikov prehoda francoske zandamerije"
1.) prirejen razpis (enako je lahko prirejen vsak microsoftov za podaljsanje...tako da kot sem reku lahko domnevamo da so vsi prirejeni ali pa da ni nobeden) in dokler nekdo ne vrze ven stevilk glede prihrankov oz nekih primerljivih podatkov ,nimamo o tem nic za debatirat
2.) varnost ...skoda zgube casa razlagat nekomu ki verjame da so winsi bolj varni s stalisca stabilnosti, privacyja , nevarnosti vdora itd ...ce pac to verjames pri vseh infromacijah ki so na razpolago si pac mali fanatik in ti ni pomoci ..noben info te ne bo preprical , obstajajo bugi v linuxu ja ...pri 16mio vrstic kode (samo v kernelu) je to normalno , ampak kaj mislite da so tisti fixi ki jih dobite na winsih vsak kaj ze drugi torek drugega kot bugfixi
..ampak kot sem reku kdor se najde v tocki 2 pod podporniki winsev mora na pregled
3.) Zagovarjanje tega da linux ni optimalna resitev temvec bi raje neki kar bazira na mikrokernelu (qnx) bil izpostavljen ...ta trenuten nedeodelana resitev za uradnisko uporabo , brez dovolj zmogljivega urejevalnika dokumentov, in ostalih programov, nepreizkusena dovolj na i386 ce ponuja res "boljsi experience" itd itd.
4.) moj boo hoo program ne dela na linuxu (ni vezano na clanek ker se ne tice francoske zandamerije) ...najveckrat izpostavljeni profesionalni graficni in glasbeni programi ja rad bi videl za zacetk tiste ki imajo doma LICENCEN ilustrator itd ...or pirating much?!? dva poglej winehq za kompatibilnost poganjanja preko winea
Slovenska ŽANDARMERIJA ??? Kolikor vem, ima Slovenija Policijo...sicer se strinjam s tem kar si napisal sam mali popravek zendamerija je del vojske ki "opravlja naloge policije" , slovenija tega pac nima ....niti Nemcija kot je tvoj predhodnik napisal
kitaj ::
LightBit ::
BaToCarx ::
chironex je izpostavil pravi problem, drajverji.
Mesec nazaj prijatelj kupi nov pc za esxi, vse lepo in prov, vesel ko naročilo pride. Mrežna ni podpore..... leto 2013, rešitev? "Kupi intel gbit" Dobi vse ok. Vmes smo še neki googlali, našli neke source code, no luck. Mogoče bi se dalo če bi jaz to imel tukaj in se bi mi dalo jajcat. Samo "peace of mind = $$" lahko bi krivil tudi njega ker je na neweggu naročil kar pač je, brez brat HW compatibility. Meni je ostalo samo v spominu wtf dela tam lan čipek ki je "unsupported/obsolete".
Da ni tako black vse, je imel namen kupit dodatno intel tako ali tako, samo zdaj nima dva porta delujoča. Mašinca dela, tako da vse ok.
p.s. Neki Atheros je bil in pa esxi 5.x po spominu, tak da. :D
Mesec nazaj prijatelj kupi nov pc za esxi, vse lepo in prov, vesel ko naročilo pride. Mrežna ni podpore..... leto 2013, rešitev? "Kupi intel gbit" Dobi vse ok. Vmes smo še neki googlali, našli neke source code, no luck. Mogoče bi se dalo če bi jaz to imel tukaj in se bi mi dalo jajcat. Samo "peace of mind = $$" lahko bi krivil tudi njega ker je na neweggu naročil kar pač je, brez brat HW compatibility. Meni je ostalo samo v spominu wtf dela tam lan čipek ki je "unsupported/obsolete".
Da ni tako black vse, je imel namen kupit dodatno intel tako ali tako, samo zdaj nima dva porta delujoča. Mašinca dela, tako da vse ok.
p.s. Neki Atheros je bil in pa esxi 5.x po spominu, tak da. :D
Truga ::
Za Atheros po defaultu predvidevas na Linuxu ne dela. To nikakor ni krivda Linuxa (developerji hocejo narest podporo) ampak Atherosa, ker ne izda ne specifikacij, ne stabilnih driverjov.
Driverji za atherose, taki kot so, jih vmware normalno ne bo vkljuceval v server-grade software.
Driverji za atherose, taki kot so, jih vmware normalno ne bo vkljuceval v server-grade software.
Jokaero ::
Atheros ...precej razlicno, Atheros 5006EX v samsung q1 ultra ...bp, ostale kar mel razlicne mixed results en par sploh ne
kitaj ::
Ko zmaga linux se zgodi naslednje:
- na uvajanju novega sistema nekdo fino zasluzi
Zadnji čas, da si nekdo zaslužek zares zasluži. Menda ja ne boš rekel, da informacijski sistem javne uprave ne potrebuje korenite prenove?
- na uvajanju uporabnikov nekdo še bolj fino zasluži
Bomo videli koliko uvajanja bo potrebnega naslednje leto, ko bo javna uprava morala zapustiti Windows XP in Office 2003.
- na prilagajanju hardwara nekdo fino zasluzi
Ker je obstoječa strojna oprema v javni upravi, katero je baje Linux edino zmožen poganjat, neprimerno dražja od nove, ki bo potrebna za nadgradnjo Windowsev.
- na vse spremembe zaradi nedodelanosti sistema nekdo na skrivaj fino zasluzi
Nesposobnost naročnika je seveda že privzeto vključena v Linux jedro. Windowse pa samo postaviš v skupno omrežje in pred očmi se ti skvačka popoln sistem.
- pri tezavah pri pridobivanju kadra firma fino "puši"
Zato ker obilica kadra že sama po sebi povzroči popolnost. Zgled za to je ravno naša javna uprava!
MrStein ::
Če že omenjaš, a ima Linux že UAS(P) podporo?
...This release also adds a usb-gadget driver that does the same with USB. The driver supports two USB protocols are supported that is BBB or BOT (Bulk Only Transport) and UAS (USB Attached SCSI).Očitno ja. (21 Jul 2012)
To je od tistega rusa, s katerim so se sprli in potem dali not Intelov driver? Ki ne deluje?
Prosim za odgovor nekoga, ki _ve_, da zadeva deluje, ne pa nekoga, ki je vtipkal v google in citiral prvi zadetek.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Zgodovina sprememb…
- spremenil: MrStein ()
MrStein ::
Na eni strani:
- francoska žandarmerija
Na drugi:
- nemška žandarmerija
- slovenska žandarmerija
- italijanska žandarmerija
- španska žandarmerija
- ...
Najlažje je biti ovca in odgovornost oursourcat v "sej tko vsi delajo".
Mimogrede, "vsi" je omenil Jokaero, ne jaz: "..vsi ki so implementirali pa ne ... "
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Invictus ::
Ne krivim OSov, HW makerji in drajverji.... to krivim.
Vmware ima na svoji strani seznam podprtega hardwara.
Tako da je tvoj kolega kriv, ker tega ni prebral ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
MrStein ::
Verjetno ne, samo zakaj pa bi?
Tema je "migrirati na Linux" namesto "ostati na Windows".
Tema je "migrirati na Linux" namesto "ostati na Windows".
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
rand ::
Verjetno ne, samo zakaj pa bi?
Tema je "migrirati na Linux" namesto "ostati na Windows".
BTW v linux svetu so ponavadi starejši sistemi dosti bolje podprti kot v microsoft svetu, kjer se prek planned obsolescence izsili nakup mašin na 3-5 let (odvisno ali je naprava namenjena consumerjem ali businessu). Tam bo še prej kdo driver spacal, saj se mu gre za podaljšanje življenske dobe starih mašin. Pri nakupu novih pa pač paziš kaj kupuješ.
while(1)fork();
Jokaero ::
da ampak to je bil en od argumentov "nasprotnikov prehoda" torej nezdruzljivost hardwarea, tako da tudi ce "ostanes" (win xp extended support [ja tisti za katerega je bilo potrebno placati]) se iztece naslednje leto in hoces noces bo migracija na nekaj potrebna in lahko da bo tako ali tako precej hardvera ob migraciji potrebnega menjave in mind you windows 7 brez kupljenega extended support se spet iztece zelo kmalu -> "January 13, 2015"
my bad placa se samo "extended hotfix agreement" - Security update support traja tudi v extended supportu
my bad placa se samo "extended hotfix agreement" - Security update support traja tudi v extended supportu
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Jokaero ()
Poldi112 ::
V bistvu je čisto simple. Velika večina prehodov obstane. MS loverji se blazno koncentrirajo na tiste, ki failajo, in avtomatično krivijo linux. Ali pa, kot Mr. Stein, naštevajo tiste, ki sploh niso poizkušali. Zdaj kakšno vezo imajo ti z vsem skupaj mogoče ve on, jaz ne.
Dejstvo je, da MS kamp veliko vlaga v polena, da jih potem meče pod noge tistim, ki dejansko gledajo na situacijo racionalno. Ker s prehodom na linux tako MS kot njegov partner izgubita del pogače. Sploh partnerji so tu glasni, ker pač ne delajo drugega kot marketing da poberejo provizijo in jim je to občuten izpad dohodka.
In potem beremo te debilizme o nezdružljivem hardware-u. To da ni vse podprto je daleč od tega, da bi bil problem za sposobnega sistemca. Pač pogledaš kaj imaš, narediš pregled tega kaj potrebuješ in se odločiš. Za nepredstavljivo za nekatere, ki kupijo in kasneje razmišljajo o tem, zakaj imajo težave. Ampak ne, namesto da bi pogledali, kako so ostali premagali te "nepremagljive ovire" raje še naprej blebečejo o hudih težavah v deželi, v kateri so bili največ na obisku.
Dejstvo je, da MS kamp veliko vlaga v polena, da jih potem meče pod noge tistim, ki dejansko gledajo na situacijo racionalno. Ker s prehodom na linux tako MS kot njegov partner izgubita del pogače. Sploh partnerji so tu glasni, ker pač ne delajo drugega kot marketing da poberejo provizijo in jim je to občuten izpad dohodka.
In potem beremo te debilizme o nezdružljivem hardware-u. To da ni vse podprto je daleč od tega, da bi bil problem za sposobnega sistemca. Pač pogledaš kaj imaš, narediš pregled tega kaj potrebuješ in se odločiš. Za nepredstavljivo za nekatere, ki kupijo in kasneje razmišljajo o tem, zakaj imajo težave. Ampak ne, namesto da bi pogledali, kako so ostali premagali te "nepremagljive ovire" raje še naprej blebečejo o hudih težavah v deželi, v kateri so bili največ na obisku.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
rand ::
Sploh pa... kdor gre delati migracijo 100k mašin verjetno naredi zelo dobro analizo obstoječega okolja. Če ugotovi da ima 100k različnih konfiguracij mašin in da bo imel težave z gonilniki, bo verjetno vse skupaj vrgel stran in začel na novo. Se je pa v teh časih resno za vprašati če je prihodnost res Microsoftova....
while(1)fork();
MrStein ::
Nič mi ni žal.
Nabor podprtega hardvera (PC hardvera, ne spet z nekimi ruteri in ročnimi urami prit) je na Windows večji. Posebej pri novi opremi.
Nabor podprtega hardvera (PC hardvera, ne spet z nekimi ruteri in ročnimi urami prit) je na Windows večji. Posebej pri novi opremi.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
MrStein ::
Se navezuje na njegov "ko se menja oprema."
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Poldi112 ::
Nabor podprtega hardvera (PC hardvera, ne spet z nekimi ruteri in ročnimi urami prit) je na Windows večji. Posebej pri novi opremi.
Daj tako za hec probaj ocenit, koliko % hw je na linux-u nepodprtega in koliko na Windows? In potem se vprašaj, ali je res problem sestavit eno konfiguracijo, kjer bo normalno delalo? Ali morda to, da vse ni podprto, negativno vpliva na tvojo, sicer podprto, mrežno kartico?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
rand ::
Nič mi ni žal.
Nabor podprtega hardvera (PC hardvera, ne spet z nekimi ruteri in ročnimi urami prit) je na Windows večji. Posebej pri novi opremi.
Kaj če bi ti tole s kakšnimi viri podkrepil? Da ne bomo na pamet...
while(1)fork();
LitralSM ::
Nič mi ni žal.
Nabor podprtega hardvera (PC hardvera, ne spet z nekimi ruteri in ročnimi urami prit) je na Windows večji. Posebej pri novi opremi.
Kaj če bi ti tole s kakšnimi viri podkrepil? Da ne bomo na pamet...
Pa podkrepimo to s tem, da za linux lahko vsak daje podporo.
Na Windowsih in Macih je podpora zagotovljena [na certified napravah] .
Drugače pa zna vsak sistem zanesljivo lavfati, dokler je podpora. To se je dokazalo pri Linuxu par desetletij nazaj, še prej pa dodaten par desetletij prej na njegovih predhodnikih.
Franzozi izgleda imajo podporo, die Deutschen je zgleda niso imeli.
MrStein ::
Nič mi ni žal.
Nabor podprtega hardvera (PC hardvera, ne spet z nekimi ruteri in ročnimi urami prit) je na Windows večji. Posebej pri novi opremi.
Kaj če bi ti tole s kakšnimi viri podkrepil? Da ne bomo na pamet...
Vsak kos hardvera v trgovini je podprt za Windows.
Za linux ni.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Pithlit ::
Vsak kos hardvera v trgovini je podprt za Windows.
A smo na planet tv? Una stand up comedy oddaja? Ker to je bolj slab joke.
Life is as complicated as we make it...
Pithlit ::
Ker sem glih imela sitacijo kak teden nazaj. Znanec je nabavil nov mlinček z Win8 (v BB - ja, je pomembno). Prinese domov, zadevo vklopi... in pogrunta da ne more na internet. Hja, logično če pa nima wifi kartice. Hop nazaj v trgovino, poiskat istega prodajalca in opisat težavo. Prodajalec, pameten bolj kot ostali svet, znancu uturi nek netgear-ov dongle. Doma? Lej ga zlomka, zadeva noče in noče delat. Me znanec kliče naj pridem zrihtat. Traja en teden ker pač nisem imela časa... ampak mi pa le uspe. Vklopim vse skupaj, zadeva ne dela. CD not, šoferje na novo gor... zadeva ne dela. OK, HW manager in update driver - driver is up to date! Zakurblam svoj laptop, wifi dela ko šus. OK. Net, poiskat info o donglu... ups... ni šoferjev za ta dongle!
Toliko o tvoji slabi šali. Pa da ne bo pomote. Vtaknem dongle v moj laptop... si upaš ugibat kaj se je zgodilo?
Ja, mogoče se gre za nek obskuren kos HW-ja (hmmm.... netgear...). Sam ne mi z nekimi absolutističnimi izjavami ker... vse kar je v trgovini pa NE delav Win okolju. Še lepše je to da sem ad-hoc lahko najdla primer kjer stvar v Win ne dela, v Linux pa. Šment.
Se pa strinjam da tudi v Linux okoljih ni z rožicami postlano. Ampak vsak ki vsaj približno ve kaj dela se tega zaveda. In če ni ravno glup ko ameba bo temu primerno tudi ukrepal. Konec koncev... bi un prodajalec moral vedet da prodaja nekaj kar ne deluje (v Win8).
Toliko o tvoji slabi šali. Pa da ne bo pomote. Vtaknem dongle v moj laptop... si upaš ugibat kaj se je zgodilo?
Ja, mogoče se gre za nek obskuren kos HW-ja (hmmm.... netgear...). Sam ne mi z nekimi absolutističnimi izjavami ker... vse kar je v trgovini pa NE delav Win okolju. Še lepše je to da sem ad-hoc lahko najdla primer kjer stvar v Win ne dela, v Linux pa. Šment.
Se pa strinjam da tudi v Linux okoljih ni z rožicami postlano. Ampak vsak ki vsaj približno ve kaj dela se tega zaveda. In če ni ravno glup ko ameba bo temu primerno tudi ukrepal. Konec koncev... bi un prodajalec moral vedet da prodaja nekaj kar ne deluje (v Win8).
Life is as complicated as we make it...
francek1 ::
Ne precenjuj prodajalcev...pred leti mi je prodajalec b Baumaxu, ko sem rekel, da rabim kniping 40 x 2 odvrnil, da na njegovem oddelku prodajajo le vijake...pozneje sem izvedel, da so prodajalce izbirali na osnovi tega, kdor je bil na fotografiji, ki so jo morali priložit prijavnici, lepši.
Kdor se je že rodil učen se lahko reži...
Jokaero ::
"Franzozi izgleda imajo podporo, die Deutschen je zgleda niso imeli".. nemci who ...ker minhen je migriral afaik, a je bil se kak nemski projekt ?? ... mogoce mislis avstrijce (Dunaj), ki so obupali...
@chironex in enaka zgleda zagnanost nekaterih nasprotnikov, da bi stvar prikazali kot fail ...ker resnici na ljubo niste predstavili ene tocke, ki bi bila vsaj priblizno podprta z dokazi stevilkami itd cimerkoli oprijemljivim ,da je odločitev financno ali kakorkoli napačna.
@chironex in enaka zgleda zagnanost nekaterih nasprotnikov, da bi stvar prikazali kot fail ...ker resnici na ljubo niste predstavili ene tocke, ki bi bila vsaj priblizno podprta z dokazi stevilkami itd cimerkoli oprijemljivim ,da je odločitev financno ali kakorkoli napačna.
Poldi112 ::
Kakšnimi teorijami zarote? Primerov je malo morje, recimo tu so lepo opisani:
http://www.ecis.eu/documents/Finalversi...
http://www.ecis.eu/documents/Finalversi...
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
SeMiNeSanja ::
Če so zares hoteli prišparati, bi lahko nazaj privlekli stari mainframe, na mize pa postavili klasične terminale. Geenscreen sicer ni tako fancy kot razna okenčka, ampak če se špara za vsako ceno....?
O.k. - malo bolj sodobni smo lahko - torej postaviš na mize thin kliente in na oddelke Linux strežnike. Danes gre večina aplikacij takointako v smer spletnih aplikacij, tako da na mizi ne rabiš kaj dosti več, kot web browser! Ostalo pa se da reševati preko X-Windows/RDP in podobnih protokolov. Zakaj potem sploh postavljati na delovna mesta računalnike z Linuxom in imeti glavobole z njihovo administracijo?
Velik prihranek pri Linux - Windows primerjavi izvira tudi iz naslova, da za Linux ni na voljo toliko programov, kot za Windows in si ljudje ne morejo kar zmišljevati, kaj bi želeli imeti nameščeno - bodisi ker ne poznajo Linux programja, bodisi ker sploh ni Linux ekvivalenta. Prihranki, ki izvirajo iz tega naslova se nikjer ne navajajo, so pa zagotovo enormni.
O.k. - malo bolj sodobni smo lahko - torej postaviš na mize thin kliente in na oddelke Linux strežnike. Danes gre večina aplikacij takointako v smer spletnih aplikacij, tako da na mizi ne rabiš kaj dosti več, kot web browser! Ostalo pa se da reševati preko X-Windows/RDP in podobnih protokolov. Zakaj potem sploh postavljati na delovna mesta računalnike z Linuxom in imeti glavobole z njihovo administracijo?
Velik prihranek pri Linux - Windows primerjavi izvira tudi iz naslova, da za Linux ni na voljo toliko programov, kot za Windows in si ljudje ne morejo kar zmišljevati, kaj bi želeli imeti nameščeno - bodisi ker ne poznajo Linux programja, bodisi ker sploh ni Linux ekvivalenta. Prihranki, ki izvirajo iz tega naslova se nikjer ne navajajo, so pa zagotovo enormni.
imagodei ::
Mene predvsem zanima, s čim recimo v takšnih okoljih nadomestijo centralno administracijo tipa Active Directory, Group Policy...?
- Hoc est qui sumus -
Jokaero ::
@SemiNeSanja ...res se ti ne sanja ...to kar si napisal je ...croak of shit ...kot prvo je debata of migraciji francoske zandamerije oz recimo nekega dela javne uprave ..tako da razn narocniskih programov in pisarniskega paketa ne vem o cem tocno je tu govora ...dva kaki programi ne delajo ?!? ki bi se uporabljali v teh kontekstih ...pro audio in video obdelava ..oz prosim daj primer, ki ga na linuxu naj ne bi bilo in bi bilo smiselno da se uporablja v javni upravi ?
Invictus ::
Mene predvsem zanima, s čim recimo v takšnih okoljih nadomestijo centralno administracijo tipa Active Directory, Group Policy...?
NIS
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
Jokaero ::
malo detajlov http://www.eventolinux.org/9FEA0993-E2D...
sicer je link iz tu ..na koncu http://www.zdnet.com/french-police-move...
sicer je link iz tu ..na koncu http://www.zdnet.com/french-police-move...
SeMiNeSanja ::
@SemiNeSanja ...res se ti ne sanja ...to kar si napisal je ...croak of shit ...kot prvo je debata of migraciji francoske zandamerije oz recimo nekega dela javne uprave ..tako da razn narocniskih programov in pisarniskega paketa ne vem o cem tocno je tu govora ...dva kaki programi ne delajo ?!? ki bi se uporabljali v teh kontekstih ...pro audio in video obdelava ..oz prosim daj primer, ki ga na linuxu naj ne bi bilo in bi bilo smiselno da se uporablja v javni upravi ?
Očitno si zgolj home-user/end-user in nimaš pojma, kaj si admini v Windows okoljih vse navlečejo, da bi si olajšali administracijo. Cene teh orodij pa so lahko od nekaj sto € pa tja do stotisoč in več €!
Ampak si pa tudi en dlakocepec - preskočiš, kar sem napisal na začetku - očitno ti gre v nos, ko nekdo trdi, da na desktopu niti Linuxa nebi rabili?
Jokaero ::
in se vedno nisi povedal niti enega programa imena kaj pocne pa ti bom dobil ustreznico ...ce je relevantna za to kaj pa rabi francoska zandamerija lahko pogledas v tistem pdfju ki sem ga linkal
johnnyyy ::
Dobro bi bilo videti, kako si je francoska policija celoten prehod zamislila in izpeljala. Opazimo lahko, da so šli v evolucijski (dlje časa) in ne revolucijski prehod (čez noč). Treba se je zavedati, da so to zelo veliki sistemi in če v samem začetku nimaš vizije, kako naj bi stvari delovale imaš lahko problem s katerim koli OSjem. Sam izkušenj na področju desktopov nimam, sem se pa bolj ukvarjal s testnimi clustri na GNU/Linux (postavitev in administracija).
Čudno se mi še vedno zdi, zakaj se pri desktop sistemih (sistemih - ne posamezen računalnik), še vedno uporabljajo lokalni spominski mediji in zakaj ni celoten OS spravljen na podatkovnem strežniku?
Sem imel željo, da bi postavil kakšen takšen testni sistem (na GNU/Linux okolju) na različnih konfiguracijah HWja, z namenom ugotovitve kakšno je obnašanje v primeru različnega HWja (še posebej grafičnih kartic - dinamična konfiguracija X.org strežnika glede na grafiko). Pa sem govoril z znancem, ki je sistemc in je bila njegova izjava, češ da se to ne splača, ker MS prevladuje, ter da imam opravka z neumnimi uporabniki pri katerih je že štala če ikone ne najdejo. Argument da na dejanskem okolju nič ne spremeniš in da bi šlo za testno okolje, ga ni prepričala.
Ta "projekt" sem potem opustil, saj nisem našel nobenega somišljenika, ki se bi mu stvar zedela toliko zanimiva, da se vsaj stestira, ter da se določijo plusi in minusi. Znanca pa tudi nisem silil v to, saj verniki po navadi ne hvalijo druge vere in tako objektivnega mnenja ne dobiš.
Zanimivo bi bilo slišati objektivno mnenje kakšnega administratorja, ki administrira veliko število desktop računalnikov na različnih sistemih, orodjih in OSjih.
Čudno se mi še vedno zdi, zakaj se pri desktop sistemih (sistemih - ne posamezen računalnik), še vedno uporabljajo lokalni spominski mediji in zakaj ni celoten OS spravljen na podatkovnem strežniku?
Sem imel željo, da bi postavil kakšen takšen testni sistem (na GNU/Linux okolju) na različnih konfiguracijah HWja, z namenom ugotovitve kakšno je obnašanje v primeru različnega HWja (še posebej grafičnih kartic - dinamična konfiguracija X.org strežnika glede na grafiko). Pa sem govoril z znancem, ki je sistemc in je bila njegova izjava, češ da se to ne splača, ker MS prevladuje, ter da imam opravka z neumnimi uporabniki pri katerih je že štala če ikone ne najdejo. Argument da na dejanskem okolju nič ne spremeniš in da bi šlo za testno okolje, ga ni prepričala.
Ta "projekt" sem potem opustil, saj nisem našel nobenega somišljenika, ki se bi mu stvar zedela toliko zanimiva, da se vsaj stestira, ter da se določijo plusi in minusi. Znanca pa tudi nisem silil v to, saj verniki po navadi ne hvalijo druge vere in tako objektivnega mnenja ne dobiš.
Zanimivo bi bilo slišati objektivno mnenje kakšnega administratorja, ki administrira veliko število desktop računalnikov na različnih sistemih, orodjih in OSjih.
SeMiNeSanja ::
in se vedno nisi povedal niti enega programa imena kaj pocne pa ti bom dobil ustreznico ...ce je relevantna za to kaj pa rabi francoska zandamerija lahko pogledas v tistem pdfju ki sem ga linkal
Očitno NOČEŠ razumeti, zato tudi nima smisla truditi se in ti razlagati.
Kajti ČE bi hotel razumeti, kar sem napisl, bi to tudi prebral in to v celoti.
Z enako mero ti lahko vrnem - zakaj bi sploh dali Linux na desktop? Zakaj ne samo neko napravo z web browserjem? Več na delovnem mestu ne rabiš! Administracija pa se zmanjša na minimum, ker na klientih ne rabiš NIČ administrirati (IP dobi preko dhcp, ostalo na strežniku).
Ja, to pa Linux evangelistom spet ni prav, ker ni Linux na vsakem desktopu, mar ne? Za vas šteje samo ŠTEVILO Linux desktopov, ne pa vse ostalo okoli tega. Patetično!
Jokaero ::
Sepravi ne bom izvedel imen vseh teh famoznih programov ki grejo v 100 in 100.000 evr al dolarjev ...se mi je tudi zdelo da bo tako.
Glej oni so napisali kaj rabijo zakaj rabijo kot so naredili itd. Ti dajes primerjave brez osnove, kdo pa je rekel da rabijo vse masine samo na eni lokaciji ..kaj pa cej potem problem z internetno povezavo in se thin-klienti ne morejo povezat torej odpade vsakrsno delo ...ce pa imas n-"mainframeov" se morajo spet sinhronizirati zakaj so se odlocli kot so se najbrs vedo sami ..je pa dejstvo da so uspesno migrirali 37k naprav.
Naslednjic jim ponudi svoje znanje in ideje ..gotovo niso premislili tega...
Glej oni so napisali kaj rabijo zakaj rabijo kot so naredili itd. Ti dajes primerjave brez osnove, kdo pa je rekel da rabijo vse masine samo na eni lokaciji ..kaj pa cej potem problem z internetno povezavo in se thin-klienti ne morejo povezat torej odpade vsakrsno delo ...ce pa imas n-"mainframeov" se morajo spet sinhronizirati zakaj so se odlocli kot so se najbrs vedo sami ..je pa dejstvo da so uspesno migrirali 37k naprav.
Naslednjic jim ponudi svoje znanje in ideje ..gotovo niso premislili tega...
LightBit ::
SeMiNeSanja je izjavil:
Z enako mero ti lahko vrnem - zakaj bi sploh dali Linux na desktop? Zakaj ne samo neko napravo z web browserjem? Več na delovnem mestu ne rabiš! Administracija pa se zmanjša na minimum, ker na klientih ne rabiš NIČ administrirati (IP dobi preko dhcp, ostalo na strežniku).
Zakaj pa ne, če bi bil web browser dovolj?
In ta naprava bi po vsej verjetnosti imela Linux.
Jokaero ::
govorimo o teoreticnem primeru ali o francozih ...ker francozi potrebujejo vec kot samo browser...
SeMiNeSanja ::
Zakaj pa ne, če bi bil web browser dovolj?
In ta naprava bi po vsej verjetnosti imela Linux.
Linux (v minimalistični varianti), ChromeOS, Android.... Tega je danes že dosti na trgu, kar je namenjeno za uporabo kot thin client. Običajno podpirajo še RDP, Citrix,... tako da se lahko priklopiš tudi na virtualne računalnike ali RDP/Citrix strežnike za tiste aplikacije, ki niso 'browser based'.
Kar se pa tiče francoske policije, se mi zdi butasto, da na eni strani vse napore vložijo v to, da se na desktopih postavi Linux, na aplikacijah pa potem zaostajajo in jih niso usposobili za web - zaradi česar se morajo zdaj ubadati z 'debelimi' klienti in administracijo teh.
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
» | Windows 10 prikazuje oglase (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Operacijski sistemi | 27036 (22982) | D3m |
» | Microsoft Office za d.o.o.Oddelek: Kaj kupiti | 3085 (2649) | Rok Woot |
» | Hočeš nočeš je Windows 10 tu (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Operacijski sistemi | 45964 (38825) | b3D_950 |
» | Microsoft: 96 odstotkov netbookov teče na Windows (strani: 1 2 3 )Oddelek: Novice / Operacijski sistemi | 12326 (9897) | poweroff |
» | Nova anketa: koliko ste odšteli za programsko opremo, ki jo poganjate na vašem primar (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Ankete | 8349 (6503) | TribesMan |