» »

Javno objavleni IPji - vecer.com

Javno objavleni IPji - vecer.com

strani: « 1 2 3 4

JesseP ::

Živjo,
mal na hitro me zanima kakšno je vaše mnenje o javno objavlenih IPjih pri komentarjih?
http://web.vecer.com/portali/vecer/v1/d...

Ok, sej IP v spletu je javen, ampak vseeno. Se komu to zdi sporno?

STU-III ::

Jah, jaz nebi komentiral ;) Sicer pa se itak spreminja, če imaš dinamičen IP...
Line secured.

mtosev ::

mene osebno ne moti. je pa dobro, ker nekateri se malo zamislijo preden pišejo razne debilizme,na nekatere pa tud objava ipja nič ne vpliva
i like:) [Dell Inspiron 13 7000 - i7 6500U, 8gb ddr3l, 256gb samsung, ips fhd]
moj oče darko 1960-2016
moj labradorec max 2002-2013

vasquez ::

To je sedaj na novo? Tarče za DOS po političnem prepričanju :)

Yacked2 ::

Kaj je pa razlika ali je IP viden ali ne ? Če delaš štalo policija itak dobi IP od administratorja strani. Če te pa kdo gre DoSat pa gre preko ISPja, ki naj bi to blokiral.
Korak naprej ni vedno ustrezen...sploh če si na robu prepada!

Kamran ::

Horale,

Zanimivo bi bilo videti, če bi bili javni IP naslovi komentatorjev iz 33kur.com... ;)

Pa ne zaradi kakšnega osebnega obračunavanja temveč, bi morebiti lahko ugotovili, da "najbolj obiskana spletna stran" v resnici ni tako obiskana kot mnogi mislijo ali zase trdijo, da so (v smislu raznolikosti pisočih kot individualne entitete). Kaj več pa ne bom namigoval.

metalc ::

To pa definitivno je material za IP :D, informacijsko pooblaščenko namreč. Samo če nisi iz "prave" kaste, se boš pošteno načakal na odgovor...

Poldi112 ::

Zakaj že? A mogoče iz ip-ja lahko zveš kdo je oseba, ki je za njim? Ker če ne po mojem IP nima tu kaj praskat.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

metalc ::

Če bi to bilo tako preprosto, zakaj skoraj nobeno spletišče ne objavlja IP komentatorjev, obiskovalcev...?

Če hočeš na npr. Wikipediji kaj urediti neprijavljen, te jasno opzori, da bo v zgodovini urejanj za vse večne čase viden ta in ta IP in moraš dodatno potrditi, ali hočeš iti dalje.

Na IP je lahko vezana kakšna domena z javnimi podatki o lastniku.

Mobilni operater bi ti teoretično lahko dodelil IPv6 naslov, kjer je nekako "vgrajena" tvoja tel. številka.

Iz IP se da ugotoviti ISP, in če ima kdo veze pri kakšni tamkajšnji tajnici... Za sodni pregon to sicer ne bi smelo veljati, za kakšno nadlegovanje pa že. Krepko manj verjetno pa je, da bi nekdo brez sodnega naloga imel veze tako pri upravitelju strani kot ISP...

In končno, zakaj se ne bi urad inf. poobl. izrekel, kako so te stvari sploh zakonsko urejene?

Poldi112 ::

Zakaj praktično nobeno spletišče ne objavlja IP-ja? Ker je stvar povsem neuporabna, eto zakaj. Podobno kot težko še najdeš strani, ki imajo gor števec obiska.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

JesseP ::

Zakaj praktično nobeno spletišče ne objavla IP-ja?
Hja, al ker je neuporaben al pa ker se ga nesme? Čeprav nevem, da bi si kdo to privoscil.
Tudi ce zakonsko ni "prepovedano", me vseeno mal zanima kaj mislite o tem.

Glede na to ali je IP uporaben ali ne. Nikoli neveš, za nekoga nič, za nekoga veliko.
Mene osebno ne moti, nevem pa kako je z ostalimi. Konec koncev za "osnovno" varnost moraš poskrbeti sam...

Glede informacijske pooblaščenke, sem 14dni nazaj poslal vprašanje, pa še vedno čakam odgovor (na neko drugo temo...):)

Ziga Dolhar ::

Preberite pravilnik o zasebnosti tega spletišča/foruma. Ali omenja kje objavo IP-naslova?

Mimogrede, IPRS se je že izjasnila o tem vprašanju.
Legal systems are not supposed to be efficient. They are
designed to ensure that innocent people are not found guilty.
If that requires inefficiencies, so be it.

Zgodovina sprememb…

bluefish ::

Ni videti: http://web.vecer.com/portali/splosno/po...

Glede na mnenje IPRS IP spada med osebne podatke, na Večeru pa piše:

"Večino strani na VIS lahko obiščete, ne da bi vam bilo treba dati kakršne koli podatke o sebi."

Po drugi strani pa je pod obrazcem za oddajo komentarja sledeče obvestilo:

"Poleg vsebine komentarja bo objavljeno vaše ime, internetna povezava, naslov IP in domena."

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: bluefish ()

Daedalus ::

IP je zgolj ID "endpointa" za komunikacijo med dvema/večimi računali. Ne more biti osebni podatek, ker ni vezan na konkretno osebo. Se vidi, da marsikoga (tudi IPRS) konkretno muči nepoznavanje tehnologije. In pol mamo take nebuloze v zakonodaji:

IP naslov se v skladu z ZVOP-1 šteje za osebni podatek (dinamični IP naslovi skupaj s podatkom o času dodelitve oziroma vključenosti v omrežje ali statični IP naslovi - ker je na njihovi podlagi posameznik določljiv oziroma določen).


Ne, na podlagi IP naslova posameznika ne moreš določiti.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Ziga Dolhar ::

Nisem prepričan, da je vprašanje, ali je "IP osebni podatek" le vprašanje "tehnologije" in ne morda tudi prava.

Sledeč tvojemu sklepanju sicer lahko rečemo, da osebni podatek ni niti osebno ime, rojstni datum, emšo, prstni odtis ali DNK.
Legal systems are not supposed to be efficient. They are
designed to ensure that innocent people are not found guilty.
If that requires inefficiencies, so be it.

GupeM ::

@Daedalus. Tudi na podlagi imena posameznika ne moreš določiti. Tudi na podlagi naslova ne. Pa je to še vedno osebni podatek.

Daedalus ::

Sej je simpl vprašanje.

Ali lahko na podlagi IP naslova zanesljivo določim identiteto osebe XYZ?

Sledeč tvojemu sklepanju sicer lahko rečemo, da osebni podatek ni niti osebno ime, rojstni datum, emšo, prstni odtis ali DNK.


Mešaš jabolka in hruška. Pa to verjetno celo veš.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Daedalus ()

Smurf ::

Daedalus je izjavil:

Sej je simpl vprašanje.

Ali lahko na podlagi IP naslova zanesljivo določim identiteto osebe XYZ?

Po tej definiciji sta tudi ime in priimek vredu.

Daedalus ::

Ene malo drugače je. Ime pa priimek sta precej bolj trajen atribut, kot IP naslov. Obenem pa ja, ime pa priimek brez še nekaj ostalih podatkov, nista kaj veliko vredna. Razen če je kombinacija res unikatna.

Pa še ena konkretna razlika je. Ime pa priimek sta lastnosti osebe. IP naslov je lastnost naprave. Isto velja za druge primere, ki jih Žiga podaja.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Daedalus ()

PaX_MaN ::

Pol EMŠO tudi ne (rabš še nekaj ostalih podatkov - register), pa DNK tut ne (rabš še en drug podatek - drug vzorec dnk in preiskavo ), podobno rabiš nekaj ostalih podatkov tudi za prstni odtis.

Daedalus ::

EMŠO je unikaten ID konkretne osebe. Isto DNK, isto prstni odtis. Je treba tehnikalije malo poznat... ane?
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Daedalus ()

pviran3 ::

Podobno kot se da veliko podatkov razbrat iz emšo, se da z raznimi lookupi veliko povedat tudi o IPju, sploh če je statičen in so gor kake domene itd...

Še vedno obstajajo workaroundi: public proxy, public vpn, itd in si skril ip:)

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: pviran3 ()

šernk ::

Osebni podatek je vsaka stvar s katero se lahko točno določi posameznika. Torej tudi IP. Če ga ti ne moreš določit, še ne pomeni da ga nihče ne more. Čez 2 leti bo še vedno namreč tisti IP naslov čeprav imam dinamičnega, še vedno kazal name.

sicer pa ko daš pošlji sporočilo se avtomatsko strinjaš z objavo IP naslova. V končni fazi lahko tudi emaile prikažejo. Saj z njim ne moreš določit uporabnika, vendar se moraš z objavo ti strinjat.

Mislim pa da je IP vseeno preobčutljiv podatek, za ga javno prikazovat, to je podobno kot da zakleneš vrata, ključ pustiš pa v ključavnici ker imaš psa. Če imaš od nekoga IP naslov ni tako težko povprečnemu uporabniku zagrenit življenja.
In general, high velocity doesn't produce harmful injuries.
But what is dangerous is the high acceleration
or deceleration given at a certain time interval.

Daedalus ::

Osebni podatek je vsaka stvar s katero se lahko točno določi posameznika. Torej tudi IP.


Lih tu je zakonodaja off. IP ne določa posameznika. In ti tudi ne more veliko pomagati pri določanju posameznika. Sej pravim, hudič je v tehnikalijah. NAT je ena taka tehnikalija, recimo.

Čez 2 leti bo še vedno namreč tisti IP naslov čeprav imam dinamičnega, še vedno kazal name.


Kazal bo kvečjemu na priklopno mesto. Na katerem je lahko bajta s 10000 uporabniki in enim gatewayem, ki izvaja NAT. Kar je itak stalna praksa (število uporabnikov pa pač niha od nekaj do nekaj deset, sto, tisoč...)
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

34054 ::

IP Address je address, torej naslov. Načeloma moj naslov kaže na lokacijo kjer naj bi trenutno bival; čeprav to ni nujno res in ni nujno da bo to res čez nekaj let; in ravno tako kot lahko en IP uporablja več oseb, lahko tudi na enem naslovu živi več oseb.

Ne vem če je moj naslov (torej naslov mojega prebivališča) osebni podatek, vsekakor pa ne bi želel da se javno objavi kar na neki strani. Meni se torej objava IPja zdi sporna. Tisti bolj vešči si lahko z njim tudi kaj pomagajo in mi jo zagodejo. Težava s Trolli se rešuje na drugačen način. Sicer pa bi (še posebej) na strani kot je večerova moral imeti vsak pravico izraziti mnenje (kakršnokoli že) brez strahu da se odreka zasebnosti.

Daedalus ::

MAC address je tudi address, torej naslov. Ne sklepat preveč po domače.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Mavrik ::

Daedalus je izjavil:

MAC address je tudi address, torej naslov. Ne sklepat preveč po domače.


Mislim da tule ti malo preveč po domače sklepaš veš? ;) MAC address je v določenih primerih drugačna stvar (ne vedno). Ne se obešat toliko na tehnologijo ko se debatira pravo no.
The truth is rarely pure and never simple.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Mavrik ()

Daedalus ::

Niti ne. Ne moreš rečti address je pač address ne glede na to, v kakšnem kontekstu se address pojavi. In temu je namenjena primerjava z MAC naslovom.

Jaz trdim samo, da je tule pravo vsekalo poplnoma mimo, ker trdi nekaj, kar dokazljivo ne drži. Nekje so to tudi že pogruntali.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

T-h-o-r ::

huh, prvič vem, da je IP oseben podatek posameznika
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

šernk ::

A moj prstni odtis na nožu avtomatsko pomeni, da sem jaz nekoga zabodel z njim?

naredi me lahko glavnega osumljenca, ne more me naredit pa krivega če sem nož izgubil ali ga recimo celo prodal. Torej na takšen način tudi prstni odtis ni osebni podatek?
In general, high velocity doesn't produce harmful injuries.
But what is dangerous is the high acceleration
or deceleration given at a certain time interval.

T-h-o-r ::

prstni odtis je del tvojega genskega zapisa ---> ne, ne pomeni ,da si nekoga zabodel z njim, avtomatsko pa pomeni ,da na neki točki si ga točno TI imel v rokah
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

Mavrik ::

Daedalus je izjavil:

Niti ne. Ne moreš rečti address je pač address ne glede na to, v kakšnem kontekstu se address pojavi. In temu je namenjena primerjava z MAC naslovom.

Jaz trdim samo, da je tule pravo vsekalo poplnoma mimo, ker trdi nekaj, kar dokazljivo ne drži. Nekje so to tudi že pogruntali.


Kar sem tudi jaz napisal. Toda, fora je da je IP naslov praktično identičen pravemu naslovu in se obnaša popolnoma enako in ima enake lastnosti. Posledično je osebni podatek, isto kot tvoj (poštni) naslov.

Torej, IP-RS:


Vse navedeno velja tudi za IP naslov. IP številka (kratica za Internet Protocol) je identifikacijska številka računalnika, priključenega v medmrežje. IP številka je torej unikatna številka, s katero se vsak računalnik izkazuje v internet mreži kot naslov. V primerjavi z mobilno telefonijo je torej IP naslov to, kar pomeni telefonska številka za posameznika. Posameznika se da torej vsaj določljivo identificirati.

V skladu z navedenim je torej IP naslov podatek, ki se nanaša na posameznika in tega sorazmerno enostavno določi. IP naslov je torej osebni podatek, ki se ga na podlagi 10. člena obdeluje zgolj, če obstaja zakonska podlaga ali osebna privolitev posameznika; v javnem sektorju pa zgolj, če obstaja za takšno ravnanje zakonska podlaga. Če takšne pravne podlage ni (z izjemo pogodbenega odnosa), je IP naslov varovani osebni podatek, katerega obdelava je prepovedana.


Javna objava tega je najmanj etično sporna.
The truth is rarely pure and never simple.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Mavrik ()

Daedalus ::

Vse navedeno velja tudi za IP naslov. IP številka (kratica za Internet Protocol) je identifikacijska številka računalnika, priključenega v medmrežje. IP številka je torej unikatna številka, s katero se vsak računalnik izkazuje v internet mreži kot naslov. V primerjavi z mobilno telefonijo je torej IP naslov to, kar pomeni telefonska številka za posameznika. Posameznika se da torej vsaj določljivo identificirati.

V skladu z navedenim je torej IP naslov podatek, ki se nanaša na posameznika in tega sorazmerno enostavno določi. IP naslov je torej osebni podatek, ki se ga na podlagi 10. člena obdeluje zgolj, če obstaja zakonska podlaga ali osebna privolitev posameznika; v javnem sektorju pa zgolj, če obstaja za takšno ravnanje zakonska podlaga. Če takšne pravne podlage ni (z izjemo pogodbenega odnosa), je IP naslov varovani osebni podatek, katerega obdelava je prepovedana.


Poboldani deli so za nekoga, ki ve kako delujejo IP omrežja, popolna neumnost. Da ne napišem kaj hujšega. IP naslov določa uporabnika ene tolko, kot prepaid telefonski komplet, nabavljen v trafiki. Ne sploh. Ko v to vržeš pa še kak NAT, proxy ali Tor.... se pa lahko temu samo še smejiš. IPRS fail.

Edina stvar, ki drži v tej solati je to, da je IP naslov naslov naprave, priključene v IP omrežje. Ki se lahko prenaša. Spremeni. Maskira. Ali pa se z istim naslovom navzven iz privatnega omrežja izkazuje milijon različnih naprav. Ki jih lahko uporablja še par mio uporabnikov.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Daedalus ()

34054 ::

Daedalus je izjavil:

Niti ne. Ne moreš rečti address je pač address ne glede na to, v kakšnem kontekstu se address pojavi. In temu je namenjena primerjava z MAC naslovom.


Nisem rekel da je naslov pač naslov ne glede na to v kakšnem kontekstu se pojavi. Ker se je pojavilo nekaj primerjav (z DNKjem, imenom, itd...) sem pač izpostavil najočitnejšo (in najustreznejšo) tisto ki že zaradi imena kar bode v oči.

Daedalus je izjavil:

Poboldani deli so za nekoga, ki ve kako delujejo IP omrežja, popolna neumnost. Da ne napišem kaj hujšega. IP naslov določa uporabnika ene tolko, kot prepaid telefonski komplet, nabavljen v trafiki. Ne sploh. Ko v to vržeš pa še kak NAT, proxy ali Tor.... se pa lahko temu samo še smejiš. IPRS fail.


Vidiš stvar si preveč zakompliciral. Ker obstajajo takšne stvari še ne pomeni da jih navaden Jože ki komentira na večeru pozna ali uporablja. Zanj je IP analogen dejanskemu naslovu. Zraven tega pa obstaja, če smo že na tem, tudi dosti metod kako zamaskirati dejanski naslov. Proxy ti je lahko že babica (ja tudi to so je dogajalo), itd... Torej, prosim, za božjo voljo, ne bodi vzvišen.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: 34054 ()

Daedalus ::

Vidiš stvar si preveč zakompliciral. Ker obstajajo takšne stvari še ne pomeni da jih navaden Jože ki komentira na večeru pozna ali uporablja. Zanj je IP analogen dejanskemu naslovu. Zraven tega pa obstaja, če smo že na tem, tudi dosti metod kako zamaskirati dejanski naslov. Proxy ti je lahko že babica (ja tudi to so je dogajalo), itd... Torej, prosim, za božjo voljo, ne bodi vzvišen.


Kako je lahko IP naslov analogen navadnemu naslovu, če sem pa jasno pokazal, da ne more biti? Nič ne kompliciram. Samo eni ne razumete tehnikalij. Kaj navadni Jože misli, za tole debato ni relevantno sploh.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Mavrik ::

Daedalus je izjavil:


Poboldani deli so za nekoga, ki ve kako delujejo IP omrežja, popolna neumnost. Da ne napišem kaj hujšega. IP naslov določa uporabnika ene tolko, kot prepaid telefonski komplet, nabavljen v trafiki. Ne sploh. Ko v to vržeš pa še kak NAT, proxy ali Tor.... se pa lahko temu samo še smejiš. IPRS fail.

Edina stvar, ki drži v tej solati je to, da je IP naslov naslov naprave, priključene v IP omrežje. Ki se lahko prenaša. Spremeni. Maskira. Ali pa se z istim naslovom navzven iz privatnega omrežja izkazuje milijon različnih naprav. Ki jih lahko uporablja še par mio uporabnikov.


Tudi številka prepaid telefonskega kompleta je osebni podatek.

Pa vidim da še vedno ne razumeš: tudi fizični naslov je lahko napačen. Lahko identificira več ljudi. Ni nujno točno povezan z osebkom. Se ga da prikriti. Pa to še VEDNO ne pomeni da to ni osebni podatek in ga ni treba varovati, ker pač v splošnem primeru se iz njega da določiti osebo dovolj točno, da ga je treba varovati. Zakaj ti je to tako težko razumeti?

Ti mešaš stvar, ki je lahko dokazno breme (naslov kot dokaz v sodnem postopku) in osebni podatek, ki se ga da zlorabiti. Za večino prebivalcev Slovenije je IP naslov za praktične primere po enolični določitvi ekvivalenten telefonski številki ali fizičnemu naslovu in se lahko uporabi za podobne vrste zlorab.
The truth is rarely pure and never simple.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Mavrik ()

opeter ::

Saj na tistem linku od IP-RS piše sledeče:

... je javna objava IP naslovov na spletni strani dopustna le, če posamezniki, ki uporabijo določeno storitev, prostovoljno pristanejo na tovrstno obdelavo njihovih osebnih podatkov.

Kot vidimo, se tisti, ki oddajo komentar na vecer.com strinjajo s pogoji komentiranja. Eden teh je potemtakem tudi objava IP naslova (nisem bral, da ne bo pomote).
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

Mavrik ::

Kot vidimo, se tisti, ki oddajo komentar na vecer.com strinjajo s pogoji komentiranja. Eden teh je potemtakem tudi objava IP naslova (nisem bral, da ne bo pomote).


True. Samo o veljavnosti tehle "mi vam poberemo vse pravice samo tako da kliknete en gumbek pod wall of text" bi pa tudi kdo mel kaj za reči ;)
The truth is rarely pure and never simple.

Manu ::

Daedalus je izjavil:

Vse navedeno velja tudi za IP naslov. IP številka (kratica za Internet Protocol) je identifikacijska številka računalnika, priključenega v medmrežje. IP številka je torej unikatna številka, s katero se vsak računalnik izkazuje v internet mreži kot naslov. V primerjavi z mobilno telefonijo je torej IP naslov to, kar pomeni telefonska številka za posameznika. Posameznika se da torej vsaj določljivo identificirati.

V skladu z navedenim je torej IP naslov podatek, ki se nanaša na posameznika in tega sorazmerno enostavno določi. IP naslov je torej osebni podatek, ki se ga na podlagi 10. člena obdeluje zgolj, če obstaja zakonska podlaga ali osebna privolitev posameznika; v javnem sektorju pa zgolj, če obstaja za takšno ravnanje zakonska podlaga. Če takšne pravne podlage ni (z izjemo pogodbenega odnosa), je IP naslov varovani osebni podatek, katerega obdelava je prepovedana.


Poboldani deli so za nekoga, ki ve kako delujejo IP omrežja, popolna neumnost. Da ne napišem kaj hujšega. IP naslov določa uporabnika ene tolko, kot prepaid telefonski komplet, nabavljen v trafiki. Ne sploh. Ko v to vržeš pa še kak NAT, proxy ali Tor.... se pa lahko temu samo še smejiš. IPRS fail.

Edina stvar, ki drži v tej solati je to, da je IP naslov naslov naprave, priključene v IP omrežje. Ki se lahko prenaša. Spremeni. Maskira. Ali pa se z istim naslovom navzven iz privatnega omrežja izkazuje milijon različnih naprav. Ki jih lahko uporablja še par mio uporabnikov.


V večini primerov se da IP povezat s konkretno osebo v gospodinjstvu, ki je naročnik internetnega priključka. Naročnik pa je podpisal pogodbo v kateri so navedeni osebni podatki (ime, priimek, naslov, EMŠO, davčna št., telefonska št.).

Zato se meni zdi smiselno, da je IP osebni podatek.
Sredi spečih in nepazljivih je modrec buden in pazljiv -
po poti gre kot hiter konj, ki je prehitel šibko kljuse.

Kamran ::

Daedalus je izjavil:

Ene malo drugače je. Ime pa priimek sta precej bolj trajen atribut, kot IP naslov.

Ja kaj pa če greš "na Mačkovo" in nočeš biti več Franc Racku, temveč Žustin Bibr ? :))

Sicer pa če hočeš res enolični identifikator kot DNK ali prstni odtis posameznika, potem je lahko EMF odtis možganov lahko tudi. Rauni Kilde-ova bi znala o tem več povedati.

Poldi112 ::

Samo ti ne moreš iz IP naslova priti naročniku na dom, kot lahko pri fizičnem naslovu. Rabiš info ISP-ja, ki ti ga pa ne bo dal.

>Na IP je lahko vezana kakšna domena z javnimi podatki o lastniku.

Takih primerov je zanemarljivo malo - razen kakšnega home mail serverja, ki ima vnešen reverse dns, ne vem, kje bi se to še pojavilo?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Poldi112 ()

Mavrik ::

Poldi112 je izjavil:

Samo ti ne moreš iz IP naslova priti naročniku na dom, kot lahko pri fizičnem naslovu. Rabiš info ISP-ja, ki ti ga pa ne bo dal.


In? No če vam je lažje oviti glavo okoli takih preprostih konceptov zamenjaj "IP naslov" s "telefonska številka", ki je tudi osebni podatek.
The truth is rarely pure and never simple.

šernk ::

Samo ti ne moreš iz IP naslova priti naročniku na dom, kot lahko pri fizičnem naslovu.


resno lahko najdeš nekoga preko fizičnega naslova brez pomoči? Ti dam en naslov v italiji in ga najdi brez INFO zemljevida/domačinov. 20 let ga boš iskal. Če ne celo več. Z ustreznim znanjem in bazo podatkov pa lokacijo najdeš v roku 15ih sekund.

Ne moja babica tebe ni sposobna najti preko GPS koordinat, jaz sem te pa sposoben. Torej če ti sledi ona z GPS sledilnikom, ki izpisuje le koordinate je po tvoje vse OK, če ti pa jaz je pa narobe?

z IP naslovom lahko nekdo nekje z ustrezno bazo in znanjem pridobi točne podatke naročnika.

sicer pa facebook tudi objavlja osebne podatke, ker se s tem strinjaš. Hell še slediti s piškotki ti po novem ne bodo smeli brez strinjanja.
In general, high velocity doesn't produce harmful injuries.
But what is dangerous is the high acceleration
or deceleration given at a certain time interval.

Pithlit ::

Daedalus je izjavil:

EMŠO je unikaten ID konkretne osebe. Isto DNK, isto prstni odtis. Je treba tehnikalije malo poznat... ane?

Informativno... DNK ni unikaten. Za prstne odtise tudi še nihče ni dokazal da so unikatni. EMŠO se pa da zamenjat.

Kje točno se že IP razlikuje?
Life is as complicated as we make it...

T-h-o-r ::

dnk ni unikaten? (pa ne mi z robnimi primeri ven skakat :D )
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

Pithlit ::

Jah to ti je unikatnost...

Within the U.S., the 13-STR profile is a widely used means of identification, and this technology is now routinely employed to identify human remains, to establish or exclude paternity, or to match a suspect to a crime scene sample.

Assuming that all 13 STRs follow the principle of independent assortment (and they should, as they are scattered widely across the genome) and that the population randomly mates, a statistical calculation based upon the FBI-determined STR allele frequencies reveals that the probability of two unrelated Caucasians having identical STR profiles, or so-called "DNA fingerprints," is approximately 1 in 575 trillion (Reilly, 2001).

Note that this figure refers to pairs of people, and there are many pairs of people in the world. Indeed, for the 100 million Caucasians in the world, there are 5,000 trillion pairs of people, so roughly eight or nine pairs would be expected to match at the 13 STR loci.


Sej, možnost je skoraj neskončno majhna... ampak je.
Life is as complicated as we make it...

Zgodovina sprememb…

  • spremenila: Pithlit ()

kuglvinkl ::

Da razjasnimo in da se ne zgublja čas, zaradi napačnih izhodišč, ki je npr. v tem, da tehnologijo pozna samo določen segment družbe, pravniki pa ne.

1. IP, o katerem govorimo v tem topicu (številka, ki se pripiše komentarju), je osebni podatek. Nihče severno od nas ne zgublja časa s tem vprašanjem, vključno z industrijo. Če se osebe iz različnih razlogov na podlagi tega podatka ne da določiti (brez večjih stroškov... v-realnem-času klavzula), to pomeni samo, da oseba ni določljiva in ne gre za osebni podatek. Vendar se zaradi tega mogočega rezultata ne izpelje splošnega pravila, da IP ni osebni podatek.

2. nesposobnost (objekitvna - ISP nima več podatkov, uporaba proxyjev blah blah ali subjektivna - tisto pravo hard-core nerazumevanje, kaj pomeni IP) povezati IP z določeno osebo, spet ne pomeni nujno, da IP ni osebni podatke. Policija zelo rada zahteva podatek o tem, ali gre za statični ali dinamični IP. Če gre za statični IP, potem naskočijo (ali vsaj poizkusijo) ISP, da jim da kurantne podatke o "naročnikih", v smislu, sej ne zahtevamo prometnih podatkov. NIgga pliz.

3. Slo-Tech vsekakor obravnava podatke o IPju kot osebne podatke in z njimi tako tudi ravna: kar se le da hitro se jih znebi, hrani pa jih le toliko časa, kolikor je to nujno potrebno (glej Pravila za detalje).

4. Primer Večera ne morem komentirati, ker gre za konkurenco, rečem lahko, da se vsak sam odloči, koliko mu pomeni javna objava njegovega IPja.

5. V zvezi s 4. točko je treba še dodati, da državne peruti (varstvo po ZVOP-1) niso neomejene. Iz mnenja, ki ga je prilepil Žiga se lepo vidi, kje so meje: če je posameznik seznanjen s tem, da bo njegov IP objavljen in je storitev kljub temu uporabil... je to svobodna volja :).

Če vas zanima DNK v resničnem življenju: http://bit.ly/13l8zGW
Your focus determines your reallity

Zgodovina sprememb…

T-h-o-r ::

ja, kako je pol s tem?

če sem seznanjem s tem, da me bo storitev ubila in jo kljub temu uporabim, je to svobodna volja?

p.s.

pa da ne bo pomote, ne napadam tvojega mnenja ali tebe, samo zanima me, kje je meja, do katere velja tvoja odgovornost, ko se z nečim strinjaš
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: T-h-o-r ()

Poldi112 ::

Mavrik je izjavil:

Poldi112 je izjavil:

Samo ti ne moreš iz IP naslova priti naročniku na dom, kot lahko pri fizičnem naslovu. Rabiš info ISP-ja, ki ti ga pa ne bo dal.


In? No če vam je lažje oviti glavo okoli takih preprostih konceptov zamenjaj "IP naslov" s "telefonska številka", ki je tudi osebni podatek.


Če ne bi imel javnih tel. imenikov, če bi se ti cifra menjala na dan ali dva in če je ne bi rabil vedeti, da nekoga pokličeš, potem mogoče.

šernk je izjavil:

Samo ti ne moreš iz IP naslova priti naročniku na dom, kot lahko pri fizičnem naslovu.


resno lahko najdeš nekoga preko fizičnega naslova brez pomoči? Ti dam en naslov v italiji in ga najdi brez INFO zemljevida/domačinov. 20 let ga boš iskal. Če ne celo več. Z ustreznim znanjem in bazo podatkov pa lokacijo najdeš v roku 15ih sekund.

Ne moja babica tebe ni sposobna najti preko GPS koordinat, jaz sem te pa sposoben. Torej če ti sledi ona z GPS sledilnikom, ki izpisuje le koordinate je po tvoje vse OK, če ti pa jaz je pa narobe?

z IP naslovom lahko nekdo nekje z ustrezno bazo in znanjem pridobi točne podatke naročnika.

sicer pa facebook tudi objavlja osebne podatke, ker se s tem strinjaš. Hell še slediti s piškotki ti po novem ne bodo smeli brez strinjanja.


Daj mi ti tvoj naslov, jaz dam pa tebi svoj ip. Pa da vidiva kdo bo koga našel.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Poldi112 ()

šernk ::

Kot sem rekel brez uporabe zemljevidov in navigacij?

evo najdi me: Via Annunziata, 6, Valle Agricola, Italy (poštno številko sem namensko izključil, ker mi ne boš pošiljal pošte, saj je ne znaš uporabljat)

za začetek mi lahko poveš samo kje boš začel iskati (sever ali jug italije?), ko to ugotoviš imaš pa še vedno območje za 10 slovenij preiskat. In meni se tudi sanja ne kje v prekmurju je kakšna vas, torej predvidevaj da dokler ne prideš vsaj 100km blizu, te ne bo znal nihče usmerit, pa še potem vprašanje.

jaz sem pa eden izmed glavnih hackerjev na svetu. Tako da kar daj mi tvoj IP >:D

še enkrat povem: če ti ne znaš uporabit IPja za določitev uporabnika, še ne pomeni da uporabnik ni določljiv.
In general, high velocity doesn't produce harmful injuries.
But what is dangerous is the high acceleration
or deceleration given at a certain time interval.
strani: « 1 2 3 4


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

VPN in oddaljene pisarne (strani: 1 2 )

Oddelek: Omrežja in internet
686787 (5121) SeMiNeSanja
»

Sprememba zakona o elektronskem poslovanju na trgu

Oddelek: Omrežja in internet
101694 (1227) stb
»

Tožba zaradi prenašanja filmov (strani: 1 2 )

Oddelek: Pomoč in nasveti
758494 (5205) Lakotnik29
»

Kako so v praksi videti prometni podatki (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Zasebnost
10525894 (19513) PaX_MaN

Več podobnih tem