Novice » Pisarniški paketi » Adobe kaže pot v prihodnost: naročnina na programsko opremo
mtosev ::
odvisno od cene. drugače me tole ne moti,rabijo pa biti normalne oz realne cene
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro,
Enermax Platimax 1700W | moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro,
Enermax Platimax 1700W | moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013
Zgodovina sprememb…
- predlagalo izbris: Fritz ()
Jst ::
S to potezo pomoje niso ciljali primarno na pirate ampak na obstoječe uporabnike, da bi jih bolj zavezali k njim. Nov vendor lock-in način.
Sicer pa, če ti je fotografiranje hobi, je ta hobi lahko precej drag. Bodyji in objektivi niso poceni. Če se količkaj resneje ubadaš z bilokaterim hobijem, te stane. Pri (digitalnem) fotografiranju moraš uporabljati še temu namenske programe in si pač izbereš, kaj ti ustreza in plačaš za to - programi so v bistvu manjši del vsega.
Adobe pa se tudi zaveda, da vedno več ljudi uporablja vedno boljše telefone, kateri imajo že kar impresivne kamere, ki se lahko komot primerjajo z point-and-shoot fotoaparati. Še bolj boleče je verjetno to, da obstajajo Android in iOS programi za urejanje fotk, ki tudi postajajo vedno bolj zmogljivi. Tole je Adobov prvi korak. Mislim, da bodo kakšne LITE (in/ali mobile) verzije ponudili za drobiž v prihodnosti (če že niso).
Sicer pa, če ti je fotografiranje hobi, je ta hobi lahko precej drag. Bodyji in objektivi niso poceni. Če se količkaj resneje ubadaš z bilokaterim hobijem, te stane. Pri (digitalnem) fotografiranju moraš uporabljati še temu namenske programe in si pač izbereš, kaj ti ustreza in plačaš za to - programi so v bistvu manjši del vsega.
Adobe pa se tudi zaveda, da vedno več ljudi uporablja vedno boljše telefone, kateri imajo že kar impresivne kamere, ki se lahko komot primerjajo z point-and-shoot fotoaparati. Še bolj boleče je verjetno to, da obstajajo Android in iOS programi za urejanje fotk, ki tudi postajajo vedno bolj zmogljivi. Tole je Adobov prvi korak. Mislim, da bodo kakšne LITE (in/ali mobile) verzije ponudili za drobiž v prihodnosti (če že niso).
Islam is not about "I'm right, you're wrong," but "I'm right, you're dead!"
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|
jype ::
Adobe že vse živo ponuja na mobile, ampak seveda so to še vedno v glavnem igrače.
mtosev> odvisno od cene. drugače me tole ne moti,rabijo pa biti normalne oz realne cene
A 50 evrov na mesec ni realna cena za Master CS6?
mtosev> odvisno od cene. drugače me tole ne moti,rabijo pa biti normalne oz realne cene
A 50 evrov na mesec ni realna cena za Master CS6?
mtosev ::
juype govoril sn nasplošno o cenah in ne o adobejevih cenah, ker me niti za zanimajo (ne uporabljam nobenega adobejevega izdelka)
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro,
Enermax Platimax 1700W | moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro,
Enermax Platimax 1700W | moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013
Zgodovina sprememb…
- spremenil: mtosev ()
opeter ::
No, ravno, ko ste se pogovarjali o Lightroom ima ravno ta program največ (odlične) konkurence.
Samo nekaj jih bom naštel:
- Apple Aperture
- ACDSee Pro
- PhaseOne Capture One Pro ali pa PhaseOne Media Pro
- Corel AfterShot Pro
- Bible Pro
- LightZone (odprtokoden!)
- Zoner PhotoStudio
... pa še bi se našlo.
Osebno sem preizkusil ACDSee Pro (trial), Zoner Photostudio in se mi zdita oba zelo solidna izdelka za RAW in različno postprodukcijo, katalogiziranje itn.
Zanimiv je še LightZone (nekoč je bil plačljiv), ki je bil v preteklosti sicer rahlo počasen - izvajal se je v Java - okolju, ta zadnje verzije pa sploh nisem še preizkusil
Sicer jaz nimam več takih potreb in sem zadovoljen s tem, kar nudi FastStone Image Viewer.
Samo nekaj jih bom naštel:
- Apple Aperture
- ACDSee Pro
- PhaseOne Capture One Pro ali pa PhaseOne Media Pro
- Corel AfterShot Pro
- Bible Pro
- LightZone (odprtokoden!)
- Zoner PhotoStudio
... pa še bi se našlo.
Osebno sem preizkusil ACDSee Pro (trial), Zoner Photostudio in se mi zdita oba zelo solidna izdelka za RAW in različno postprodukcijo, katalogiziranje itn.
Zanimiv je še LightZone (nekoč je bil plačljiv), ki je bil v preteklosti sicer rahlo počasen - izvajal se je v Java - okolju, ta zadnje verzije pa sploh nisem še preizkusil
Sicer jaz nimam več takih potreb in sem zadovoljen s tem, kar nudi FastStone Image Viewer.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
Zgodovina sprememb…
- spremenil: opeter ()
Jst ::
>Adobe že vse živo ponuja na mobile, ampak seveda so to še vedno v glavnem igrače.
Dokler ni prišla Lumia 920, katera ima res dobro kamero, tudi ni bilo potrebe za kakšen naprednejši program. Sedaj predvidevam, da obstajajo programi (ali so v nastajanju), s katerimi na tablici komot urediš kakšen video. Še vedno igrača (app), ampak vseeno - za touch interface, prilagojeno. Zame, ki mi fotografiranje ni hobi in sem zadovoljen z kamero na telefonu, potrebujem v bistvu samo funkcije, ki jih ponujajo večinoma free programi za PC. Mobile App, da urediš fotko in/ali video na intuitiven način, ker se v advanced features ne bom spuščal - nimam znanja za to. Da mi App na tablici ponudi izdelavo videa kakšnega mixa posnetih videov in fotk mojega psa, na enostaven način, več tudi ne potrebujem. Proti profi PC programov so to še vedno "igrače," ampak takšnih ljudi, ki potrebujejo okvirno enake funkcije, kot jaz, je čedalje več. Recimo ravno za Lumio 920 sem slišal, da se v USA odločajo matere otrok, katere bi rade imele čim več fotk in videov svojega (novorojenega) otroka in ravno te so v eni izmed anket izjavile, da je bil to največji razlog prehoda iz iPhone-a na Lumio 920.
Dokler ni prišla Lumia 920, katera ima res dobro kamero, tudi ni bilo potrebe za kakšen naprednejši program. Sedaj predvidevam, da obstajajo programi (ali so v nastajanju), s katerimi na tablici komot urediš kakšen video. Še vedno igrača (app), ampak vseeno - za touch interface, prilagojeno. Zame, ki mi fotografiranje ni hobi in sem zadovoljen z kamero na telefonu, potrebujem v bistvu samo funkcije, ki jih ponujajo večinoma free programi za PC. Mobile App, da urediš fotko in/ali video na intuitiven način, ker se v advanced features ne bom spuščal - nimam znanja za to. Da mi App na tablici ponudi izdelavo videa kakšnega mixa posnetih videov in fotk mojega psa, na enostaven način, več tudi ne potrebujem. Proti profi PC programov so to še vedno "igrače," ampak takšnih ljudi, ki potrebujejo okvirno enake funkcije, kot jaz, je čedalje več. Recimo ravno za Lumio 920 sem slišal, da se v USA odločajo matere otrok, katere bi rade imele čim več fotk in videov svojega (novorojenega) otroka in ravno te so v eni izmed anket izjavile, da je bil to največji razlog prehoda iz iPhone-a na Lumio 920.
Islam is not about "I'm right, you're wrong," but "I'm right, you're dead!"
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|
Grumf ::
Absolutno sem proti taksnemu modelu in toplo priporočam ODGOVORNIM uporabnikom programske opreme, da taksne poskuse bojkotirajo (seveda tega ne bodo naredili potem pa se bodo čez 10 let metali na zobe, zakaj plačujejo 200EUR na mesec (danes po promocijski ceni 10EUR)).
Sicer pa naj spomnim razne zanesenjake, ki se jim zdi zadeva super zato, ker si bodo znizali stroške posla, naj jih spomnim, na Ubisoftove DRM serverje, ki so zaradi DDOSa odleteli in ni bilo igralcem prav nič smešno. Recimo da je konkurenca žleht in se potrudi da je to en mesec :P
Sicer imam polno zaupanje v pirate, da bo to samo še eden DRM, ki bo šel rakom žvižgat.
Sicer pa naj spomnim razne zanesenjake, ki se jim zdi zadeva super zato, ker si bodo znizali stroške posla, naj jih spomnim, na Ubisoftove DRM serverje, ki so zaradi DDOSa odleteli in ni bilo igralcem prav nič smešno. Recimo da je konkurenca žleht in se potrudi da je to en mesec :P
Sicer imam polno zaupanje v pirate, da bo to samo še eden DRM, ki bo šel rakom žvižgat.
Human beings, who are almost unique in having the ability to learn from the
experience of others, are also remarkable for their apparent disinclination
to do so.
experience of others, are also remarkable for their apparent disinclination
to do so.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Grumf ()
para! ::
Tole je super zadeva. Samo treba je znat računat. In pa vedet zakaj se te programe sploh uporablja.
Lack of choice je sicer malo manj super.
Lack of choice je sicer malo manj super.
Death before dishonor!
para! ::
Absolutno sem proti taksnemu modelu in toplo priporočam ODGOVORNIM uporabnikom programske opreme, da taksne poskuse bojkotirajo (seveda tega ne bodo naredili potem pa se bodo čez 10 let metali na zobe, zakaj plačujejo 200EUR na mesec (danes po promocijski ceni 10EUR)).
Torej naj bojkotiram, tudi če je ugodnejše kot prej in so mi v bistvu naredili uslugo?
A teb se edino zdi logično, da se firma, ki na trgu v istem segmentu obstaja že več desetletij in predstavlja tako močnega igralca, da praktično vsi proji na področju kupujejo njihovo opremo, ustreli v koleno in spremeni pogoje v tako neugodne, da se stranke mečejo na zobe (wtf), ker na tem svetu nihče, ampak res nihče ne zna programirati in uporabljati matematičnih transformacij, da bi znal nastavit vrečo vsemu temu kešu, ki bi ga povzročil Adobe z nekim zajebavanjem kupcev.
Gimp (in podobni, tudi plačljivi) recimo, niso funkcionalno zadaj za Photoshopom zato, ker zna samo Adobe narest te funkcije, ampak ker ima samo Adobe primerno motivacijo: whatever they do, professionals buy. Da Adobe propade boš takoj videl n že obstoječih podjetij, ki se ekstremno složno in hitro združujejo samo zato, da lahko nadomestijo vrzel, ki se kliče CS.
lp
Death before dishonor!
Grumf ::
Torej naj bojkotiram, tudi če je ugodnejše kot prej in so mi v bistvu naredili uslugo?
Ja, ker jo boš drago plačal, če misliš da so karkoli naredili zato da boš ti manj plačal se hudimano motiš.
Human beings, who are almost unique in having the ability to learn from the
experience of others, are also remarkable for their apparent disinclination
to do so.
experience of others, are also remarkable for their apparent disinclination
to do so.
para! ::
Ja, ker jo boš drago plačal, če misliš da so karkoli naredili zato da boš ti manj plačal se hudimano motiš.
Ti si pa podpovprečno bister, da sploh pomisliš na kaj takega (da bi kdo delal nekaj zato, da boš ti njemu overall manj plačal - če prebereš še enkrat bi res moral razumet kaj je narobe v tem stavku). Kakšen model ima Adobe je zame irelevantno, ker me ne morejo prisiliti v uporabo njihovih izdelkov. Ko bo cena nesprejemljiva je ne bom sprejel :) Zdaj je pa cena nižja kot prej, se pravi sem trenutno v plusu, ko se začnejo delat norca pa odjavim. A še vedno isto trdiš kot prej? :)=
Death before dishonor!
poweroff ::
Ko boš imel podjetje, ki bo totalno odvisno od njegovih produktov, alternativ pa ne bo na voljo sploh - boš še vedno nesprejel ceno? 
sudo poweroff
McClane ::
S to potezo pomoje niso ciljali primarno na pirate ampak na obstoječe uporabnike, da bi jih bolj zavezali k njim. Nov vendor lock-in način.
Tole bo kar držalo. Zaenkrat je zamišljeno samo plačevanje, kolikor berem njihove forume, pa ni še dorečena exit strategija. Se pravi, kaj če enkrat želiš prenehati plačevati naročnino? Ti pustijo trenutno verzijo za vedno? Ali crkne ob naslednjem kontaktiranju Adobovega serverja?
\"You want us to build WHAT??\" - Ancient Chinese Wall Engineer
Qushaak ::
Tole bo malo izven konteksta, ampak vseeno: Če je že želja imeti Adobe-ove produkte je letos januarja Adobe ponudil CS2 popolnoma brezplačno za kakršnokoli rabo. Ne glede na starost bi ti programi mogli zadostovati za hobi oblikovalce in tudi morda celo bolj resne.
para! ::
Ko boš imel podjetje, ki bo totalno odvisno od njegovih produktov, alternativ pa ne bo na voljo sploh - boš še vedno nesprejel ceno?
To je samo še en rizik, ki je podjetju vnaprej znan, vsaj če se podjetje vodi v skladu z realnostjo, namesto z zlatimi pričakovanji in kasnejšim jokanjem o nepoštenem svetu in proizvajalcih programske opreme. Če boš naivno in ignorantsko čakal, da se to res zgodi (vendor lock-in) potem se mi ne zdi preveč narobe, če kar lepo zapreš biznis in probaš srečo drugje. Adobe je v tem primeru le katalizator manj sposobnih.
Možna strategija, če te je res tako strah vendor lockina, je da vlagaš (denar ali čas, odvisno) v razvoj alternativ (ni nujno oss). Če bo situacija kdaj nevzdržna, ne boš edini, ki boš to čutil in iz ene ladje na drugo bomo skakali skupaj.
Death before dishonor!
jype ::
para!> in iz ene ladje na drugo bomo skakali skupaj.
Vendor lock-in pomeni, da boste skupaj kvečjemu utonili.
Vendor lock-in pomeni, da boste skupaj kvečjemu utonili.
para! ::
Vendor lock-in pomeni, da boste skupaj kvečjemu utonili.
A ti to kar nardiš v CSju ne znaš narest brez njega? Ja, jeba za obrtnike.
Death before dishonor!
McClane ::
Tole bo malo izven konteksta, ampak vseeno: Če je že želja imeti Adobe-ove produkte je letos januarja Adobe ponudil CS2 popolnoma brezplačno za kakršnokoli rabo. Ne glede na starost bi ti programi mogli zadostovati za hobi oblikovalce in tudi morda celo bolj resne.
Brezplačno je samo za lastnike CS2 ali CS3, ker so ukinili aktivacijske serverje za te produkte, da jih tiste stranke lahko še naprej uporabljajo. Če ti ga, kot pravni osebi, najde inšpektor, nisi krit ker pač nisi kupil licence. To so tudi kasneje posebej poudarili, ko jih je zadel shitstorm, ker niso dovolj jasno napisali obvestila.
\"You want us to build WHAT??\" - Ancient Chinese Wall Engineer
jype ::
para!> A ti to kar nardiš v CSju ne znaš narest brez njega? Ja, jeba za obrtnike.
Aha, torej resnično ne veš, kaj pomeni vendor lock-in!
Aha, torej resnično ne veš, kaj pomeni vendor lock-in!
Grumf ::
Ko boš imel podjetje, ki bo totalno odvisno od njegovih produktov, alternativ pa ne bo na voljo sploh - boš še vedno nesprejel ceno?
To je samo še en rizik, ki je podjetju vnaprej znan, vsaj če se podjetje vodi v skladu z realnostjo, namesto z zlatimi pričakovanji in kasnejšim jokanjem o nepoštenem svetu in proizvajalcih programske opreme. Če boš naivno in ignorantsko čakal, da se to res zgodi (vendor lock-in) potem se mi ne zdi preveč narobe, če kar lepo zapreš biznis in probaš srečo drugje. Adobe je v tem primeru le katalizator manj sposobnih.
Možna strategija, če te je res tako strah vendor lockina, je da vlagaš (denar ali čas, odvisno) v razvoj alternativ (ni nujno oss). Če bo situacija kdaj nevzdržna, ne boš edini, ki boš to čutil in iz ene ladje na drugo bomo skakali skupaj.
Oh ti sveta preproščina, kako zelo me taka naivna razmišljanja "preveč bistrih" spominjajo na tiste zametke bedastih izjav "saj nimam nič za skrivati", ki so danes prerasle v pravi privacy nightmare. Tudi, če boš adobu plačal manj, boš zaradi trenda, ki ga boš s svojim plačilom podprl, na koncu plačeval veliko več, ker se bo vedno več vendorjev odločilo za ta korak (kakor tudi za zviševanje cene, npr. jaz bi na njihovem mestu še PSD kriptiral s ključem vezanim na njihov account, da se onemogoči prehod do konkurence). Edina zadeva proti takšnim trendom, ki jo potrošnik lahko stori, je pomagati, da tak model propade in sicer da ga ne podpre. Ampak smo raje kratkoročno "šparouni", konec koncev je takšen model pripeljal korporacije do tega da diktirajo državam, kar ti bodo lahko razni pingvini tule razložili.
Human beings, who are almost unique in having the ability to learn from the
experience of others, are also remarkable for their apparent disinclination
to do so.
experience of others, are also remarkable for their apparent disinclination
to do so.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Grumf ()
mihibo5 ::
Streljajo v prazno.
1. Namestitev na računalnik brez povezave
2. Run as date --> http://www.nirsoft.net/utils/run_as_dat...
3. Enjoy your free license.
1. Namestitev na računalnik brez povezave
2. Run as date --> http://www.nirsoft.net/utils/run_as_dat...
3. Enjoy your free license.
Grumf ::
Streljajo v prazno.
1. Namestitev na računalnik brez povezave
2. Run as date --> http://www.nirsoft.net/utils/run_as_dat...
3. Enjoy your free license.
Odvisno kakšni šalabajzerji so, tistole hooka apije ampak če imajo driver ti to bore malo pomaga. Premiere ga ima, sicer ne me vprašat zakaj... :)
Human beings, who are almost unique in having the ability to learn from the
experience of others, are also remarkable for their apparent disinclination
to do so.
experience of others, are also remarkable for their apparent disinclination
to do so.
Nummy ::
Cena je previsoka, tudi za podjetja. Izplača se morda specializiranim podjetjem, ki se ukvarjajo izključno z grafiko, ostalim pač ne.
Pri nas imamo par CS5 licenc, ki se uporabljajo morda do 10% ponujenih zmožnosti (ampak morajo nujno imeti Adobe zato ker zato O.o). Že te smo tako preplačali 10x.
Če ponudijo nekomercialne različice za precej manjšo naročnino, jih bom pa morda celo pohvalil.
Recimo ena in velika prednost adobe-a pred konkurenco je ta, da prodajajo CELOTEN paket programov za marsikaj. Preprosto imaš vse programe "povezane" med sabo in močno podprte, workflow dela je zelo udoben in naraven. Preprosto se mi še ni zgodilo, da kaj nebi bilo kompatibilno med adobovimi programi. Če pa vzameš konkurenčne programe, pa kaj kmalu prideš do tega, da rabiš program za to, drug program za drugo in spet tretji program za tretje. Vsak laufa svoje standarde (ja opensourcearji so še posebej priljubljeni po tem) in na koncu dobiš ven skrapucalo oz. nikoli production quality izdelka. Če vi v firmi uporabljate samo 10% ponujenih zmožnosti je nekaj hudo narobe:
-ali pri vaši zaposlenih, ker ne znajo uporabljati programja, ki jim je na voljo
-ali pa preprosto ne potrebujete adobe paketa ampak samo kak program za kako manjšo stvar (outsource-ajte potem).
Nummy ::
Hm, 50 evrov na mesec pri vseh teh položnicah in minimalnem dohodku (sociala, itd.) je kar zajetna vsota, verjemite. Ne zaslužijo vsi s svojimi umotvori na CS5/6, veste. Mnogim je to zgolj hobi.
Seveda jaz za svoje hobije ne uporabljam precenjenega bloatwara. Pogledam za kako denarnici prijazno rešitev.
Če delaš za hobi in si brez dohodka, go knock yourself out, v koliko pa s tem programjem služiš vsaj 50€ na mesec, pa si dolžan plačati vsaj članarino.
Za hobi so tile free programčki dovolj dobri, ampak za resno delo kaj kmalu poklenejo pod plačljivo konkurenco.
Naj ti naštejem samo par stvari, kjer je adobe močnešji, pa tudi Corel:
- photoshop - content aware. Samo to bom napisal, če ne veš kaj o čem bluzim, potem nisi uporabljal tanove šestice.
- illustrator - gradient mesh - ja inkspace jih ima, ampak so zbugani oz. za produkcijo niso. Razlog? SVG standard zapisovanja datotek.
Ni vse kar je zastonj zlato. Ti zastonjski programi so dovolj recimo za hobi in učenje. Resno delo v podjetjih pa zahteva malo več. Spet bom napisal kar sem že mnogokrat marsikje: opensource caplja za plačljivimi programi. Opensource večinoma kopira to kar imajo plačljivi programi že leta implementirano. Zelo redko se zgodi, da pridejo ven s kako inovacijo, pa še takrat potem firme, ki delajo plačljiv software to idejo vzamejo in jo izpilijo do konca in dajo ven kot pravi produkt.
Meni ne nuca program, kjer bom jaz neki naredu, naslednji dan pa mi bo stranka vse skup nazaj vrgla v glavo zaradi standardov in ker ne deluje/zgleda kot bi moralo.
Grumf ::
opensource caplja za plačljivimi programi
To je pa čisto dejstvo in kvaliteta v večini primerov je katastrofa. Kar je pa logično, nikomur, ki dela zastonj se ne da dati tisto piko na i softwarju, ki ga delajo in tudi nobenemu od programerjev pri komercialnih vendorjih se ne da ampak jih management PRISILI.
Human beings, who are almost unique in having the ability to learn from the
experience of others, are also remarkable for their apparent disinclination
to do so.
experience of others, are also remarkable for their apparent disinclination
to do so.
Nummy ::
opensource caplja za plačljivimi programi
To je pa čisto dejstvo in kvaliteta v večini primerov je katastrofa. Kar je pa logično, nikomur, ki dela zastonj se ne da dati tisto piko na i softwarju, ki ga delajo in tudi nobenemu od programerjev pri komercialnih vendorjih se ne da ampak jih management PRISILI.
Ah ne samo prispodobo sem dal vsem opensource-arjem, ki tako hvalijo zastonj software... :)
Ampak kot sem napisal, so tudi zelo redki primeri, kjer recimo ti "zastonj" programerji naredijo nek uporaben produkt (tukaj gledam večinoma na google). V praksi je bil prav google z androidom, ki je popravil "linux za telefone" do točke, ki je uporabna širši publiki... si predstavljate, da bi imel na telefonu konzolo pa da mi moral na roke prevajat jedro vsakič ko pride ven update? Mi kr slabo rata...
jype ::
Grumf> To je pa čisto dejstvo in kvaliteta v večini primerov je katastrofa. Kar je pa logično, nikomur, ki dela zastonj se ne da dati tisto piko na i softwarju,
Bullshit.
Nummy> Ah ne samo prispodobo sem dal vsem opensource-arjem, ki tako hvalijo zastonj software... :)
Bullshit.
Ni _zastonj_, ampak _prost_.
To pomeni, da vidva lahko popravita vse tisto, kar vaju moti - pa daje vama garancijo, da ne glede na to kaj si izmišljujejo drugi ljudje, bosta vedno imela dostop do vsebin, ki sta jih s tem programjem ustvarila.
Bullshit.
Nummy> Ah ne samo prispodobo sem dal vsem opensource-arjem, ki tako hvalijo zastonj software... :)
Bullshit.
Ni _zastonj_, ampak _prost_.
To pomeni, da vidva lahko popravita vse tisto, kar vaju moti - pa daje vama garancijo, da ne glede na to kaj si izmišljujejo drugi ljudje, bosta vedno imela dostop do vsebin, ki sta jih s tem programjem ustvarila.
Nummy ::
Grumf> To je pa čisto dejstvo in kvaliteta v večini primerov je katastrofa. Kar je pa logično, nikomur, ki dela zastonj se ne da dati tisto piko na i softwarju,
Bullshit.
Nummy> Ah ne samo prispodobo sem dal vsem opensource-arjem, ki tako hvalijo zastonj software... :)
Bullshit.
Ni _zastonj_, ampak _prost_.
To pomeni, da vidva lahko popravita vse tisto, kar vaju moti - pa daje vama garancijo, da ne glede na to kaj si izmišljujejo drugi ljudje, bosta vedno imela dostop do vsebin, ki sta jih s tem programjem ustvarila.
Točno o takih opensource-arjih sem govoru... je zastonj če ti kaj ni všeč pa naredi sam... :) Najbolj da začnemo vsi vse sami delat ane? Vključno z rejo piščancev, kmetovanjem, obdelavo kovin, izdelave avtomobilov, TV-ja računalnikov...? Ane?
Grumf ::
> Bullshit.
A mi lahko pokažeš GUI za apača ali nginx? Pa sta oba imho špica. A mi lahko pokažeš nekomercialni GUI frontend za mysql ki se lahko primerja z sqljogom? Rabiš še kakšno primerjavo? Visual Studio alternativa na linuxu? Imaš dovolj pikic na i?
> To pomeni, da vidva lahko popravita vse tisto, kar vaju moti - pa daje vama garancijo, da ne glede na to kaj si izmišljujejo drugi ljudje, bosta vedno imela dostop do vsebin, ki sta jih s tem programjem ustvarila.
Ja zanimiv pristop, lahko bi za vse kar sem ti zgoraj naštel, vendar pa moramo nekateri nafutrat družino. Eni jo tako, da proizvajajo software, drugi pa tako, da se šlepajo na proizvajalce "open source" softwarja in služijo na račun njih 10x več kot sami avtorji, seveda jim ne nakažejo niti skromne donacije, sem že prevečkrat videl kako to "laufa" (oz. ne laufa).
A mi lahko pokažeš GUI za apača ali nginx? Pa sta oba imho špica. A mi lahko pokažeš nekomercialni GUI frontend za mysql ki se lahko primerja z sqljogom? Rabiš še kakšno primerjavo? Visual Studio alternativa na linuxu? Imaš dovolj pikic na i?
> To pomeni, da vidva lahko popravita vse tisto, kar vaju moti - pa daje vama garancijo, da ne glede na to kaj si izmišljujejo drugi ljudje, bosta vedno imela dostop do vsebin, ki sta jih s tem programjem ustvarila.
Ja zanimiv pristop, lahko bi za vse kar sem ti zgoraj naštel, vendar pa moramo nekateri nafutrat družino. Eni jo tako, da proizvajajo software, drugi pa tako, da se šlepajo na proizvajalce "open source" softwarja in služijo na račun njih 10x več kot sami avtorji, seveda jim ne nakažejo niti skromne donacije, sem že prevečkrat videl kako to "laufa" (oz. ne laufa).
Human beings, who are almost unique in having the ability to learn from the
experience of others, are also remarkable for their apparent disinclination
to do so.
experience of others, are also remarkable for their apparent disinclination
to do so.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Grumf ()
Looooooka ::
Ko boš imel podjetje, ki bo totalno odvisno od njegovih produktov, alternativ pa ne bo na voljo sploh - boš še vedno nesprejel ceno?
Oziroma se hujse...ko bodo vsi presaltali na tak model in potem zaceli visati cene....
Pa recimo, da za enega cloveka ni take panike.
Predstavljaj si, da startas iz nule in da bo projekt trajal dlje casa. 50 * st.programov * st.zaposlenih * st.mesecev.razvoja. In na koncu se zmer nisi lastnik programa. Ti stroski so potem forever. Pa se visajo jih lahko ce si zazelijo :)
Ce prides v kaksno suho obdobje takoj delas minus.
poweroff ::
To je samo še en rizik, ki je podjetju vnaprej znan, vsaj če se podjetje vodi v skladu z realnostjo, namesto z zlatimi pričakovanji in kasnejšim jokanjem o nepoštenem svetu in proizvajalcih programske opreme. Če boš naivno in ignorantsko čakal, da se to res zgodi (vendor lock-in) potem se mi ne zdi preveč narobe, če kar lepo zapreš biznis in probaš srečo drugje. Adobe je v tem primeru le katalizator manj sposobnih.
S tem se absolutno strinjam! Ampak treba se je zavedati dejstev. Večina podjetnikov je v tem smislu popolnoma nesposobnih in se teh nevarnosti ne zavedajo.
Imaš takih primerov malo morje. Tudi na področju strojne opreme, ko so podjetja čez nekaj let ugotovila, da imajo podatke na nekih starih medijih in so potem imela blazne stroške, da so jih prenesla v sodobnejšo obliko. V blažji obliki se pa to kaže v tem, da nekateri še danes uporabljajo Windowse 95, ker je tam pač nek specifičen program, ki jim dela samo v tem OS-u... ali pa slovenska sodišča, ki so uporabljala DisplayWrite in potem niso mogla tekstov prenesti v novejši pisarniški paket, pa razne omrežne tehnologije. Pa zgodba z Blenderjem, ki se je sicer srečno razpletla, itd. V glavnem, pogosto slišimo za take zadeve.
Skratka, pomembno je, da se teh pasti podjetja zavedajo in da jih vsaj skušajo upoštevati v svojem poslovnem modelu. Še bolj pomembno pa je, da obstaja konkurenca oz. alternative ali še bolje - odprti standardi - ki takšna tveganja izničijo.
Možna strategija, če te je res tako strah vendor lockina, je da vlagaš (denar ali čas, odvisno) v razvoj alternativ (ni nujno oss). Če bo situacija kdaj nevzdržna, ne boš edini, ki boš to čutil in iz ene ladje na drugo bomo skakali skupaj.
To je traparija. Praktično noben podjetnik (zlasti pa ne v Sloveniji) ne razmišlja tako dolgoročno.
Ti zastonjski programi so dovolj recimo za hobi in učenje. Resno delo v podjetjih pa zahteva malo več. Spet bom napisal kar sem že mnogokrat marsikje: opensource caplja za plačljivimi programi. Opensource večinoma kopira to kar imajo plačljivi programi že leta implementirano. Zelo redko se zgodi, da pridejo ven s kako inovacijo, pa še takrat potem firme, ki delajo plačljiv software to idejo vzamejo in jo izpilijo do konca in dajo ven kot pravi produkt.
To v veliki meri drži - opensource caplja za plačljivimi programi. Imaš sicer kar nekaj svetlih izjem, tako da je tvoje posploševanje malce krivično, ampak v splošnem imaš prav.
Ampak poglejmo drugo plat. Recimo da je nek opensource program na ravni plačljivega programa izpred 5 let. OK. Ampak večino nekih nalog lahko opraviš tudi s tem starim programom in celo enako hitro kot z novim. Torej za določene naloge opensource rešitve - čeprav so objektivno gledano slabše od plačljivih konkurentov - povsem zadostujejo. Predvsem se je potrebno zavedati, da največja dodana vrednost praviloma ne nastopi zaradi nekih naprednih funkcij programa, pač pa je pomembna vsebina izdelka.
Bom dal butast zgled. Pred cca. 10, 15 leti je bilo močno tekmovanje med urejevalniki besedil. Takrat je lahko pomenilo konkurenčno prednost, če si imel urejevalnik, ki je znal uporabljati različne pisave in tabele. Danes imajo to VSI urejevalniki implementirano. Kakšen Word ima nekaj dodatnih bonbončkov, vendar meni kot naročniku npr. pravnega mnenja ni najbolj pomembno, če bodo bullet pointi v naročenem besedilu lepše oblikovani kot v LibreOffice, pač pa me zanima vsebina. Če bo le-ta dobro napisana, mi je tista mala oblikovna dodana vrednost nepomembna.
Še enkrat. Prime SPSS. Uporablja svoj zaprt zapis formata podatkov, vse je bilo lepo in prav, ko je SPSS Corp. nenadoma kupil IBM in začel spreminjati smer razvoja softwera in navijati cene licenc. Nenadoma se je folk v raziskovalnih inštitutih zavedel, da so se zaklenili na eno platformo. In je bil jamr.
Na srečo obstajajo razvijalci PSPP-ja in ta software na ameriških univerzah dobiva v zadnjih letih tržne deleže. Če pa te alternative ne bi bilo, bi imel pa folk kar konkretne probleme.
sudo poweroff
jype ::
Nummy> Točno o takih opensource-arjih sem govoru... je zastonj če ti kaj ni všeč pa naredi sam... :)
Ali pa plačaj komu, da ti zgradi, ali pa plačaj komu, da ti začasno dovoli in omogoča uporabljat njegovo programje, brez vseh zagotovil, da bodo tvoji podatki še kdaj pozneje berljivi s katerimkoli programjem.
Grumf> A mi lahko pokažeš GUI za apača ali nginx? Pa sta oba imho špica. A mi lahko pokažeš nekomercialni GUI frontend za mysql ki se lahko primerja z sqljogom? Rabiš še kakšno primerjavo? Visual Studio alternativa na linuxu? Imaš dovolj pikic na i?
Vse to si lahko narediš, če res potrebuješ - ampak očitno ne potrebuješ, glede na to da še nisi.
Pri lastniškem programju pa _ne smeš_.
Ali pa plačaj komu, da ti zgradi, ali pa plačaj komu, da ti začasno dovoli in omogoča uporabljat njegovo programje, brez vseh zagotovil, da bodo tvoji podatki še kdaj pozneje berljivi s katerimkoli programjem.
Grumf> A mi lahko pokažeš GUI za apača ali nginx? Pa sta oba imho špica. A mi lahko pokažeš nekomercialni GUI frontend za mysql ki se lahko primerja z sqljogom? Rabiš še kakšno primerjavo? Visual Studio alternativa na linuxu? Imaš dovolj pikic na i?
Vse to si lahko narediš, če res potrebuješ - ampak očitno ne potrebuješ, glede na to da še nisi.
Pri lastniškem programju pa _ne smeš_.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
jype ::
On bi rad GUI za nginx. Verjetno mora zaposlit par tisoč ljudi iz Bangladeša, da bodo gledali requeste in klikali response.
Grumf ::
in potem da nginx za primersej ne da poseka iis na msjevi lastni platformi
Saj ne da bi ti po kaksnem nakljucju razumel kaj je primer sploh bil.
On bi rad GUI za nginx.
jype, tudi ti očitno nisi ravno vešč bralec, govorili smo o piki na i, se spomniš?
Verjetno mora zaposlit par tisoč ljudi iz Bangladeša, da bodo gledali requeste in klikali response.
Komaj čakam, da boš poskusil razložiti, kaj si hotel povedati. Ne najdem ne povezave z napisanim ne s čimerkoli drugim. Aja 2 zjutraj,
jype, kuc kuc, je kdo doma? a je bil dober vinček? Saj si vzel taxi, ne?
Human beings, who are almost unique in having the ability to learn from the
experience of others, are also remarkable for their apparent disinclination
to do so.
experience of others, are also remarkable for their apparent disinclination
to do so.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Grumf ()
Grumf ::
Vse to si lahko narediš, če res potrebuješ - ampak očitno ne potrebuješ, glede na to da še nisi.
Pri lastniškem programju pa _ne smeš_.
Vse to si lahko naredim tudi pri "lastniškem programju", ampak je zoprno, ker mi ni treba, je že tam, nekdo je naredil delo
tudi na tistem področju, ki večini smrdi in ga "nelastniški programerji" pač nikoli ne implementirajo. Sicer sem ti pa dal
za primer dve perli open sourca, povsod drugod je še slabše.
Ampak jype, saj ne da si ti neki "opensource hacker", gandalfar like?
Human beings, who are almost unique in having the ability to learn from the
experience of others, are also remarkable for their apparent disinclination
to do so.
experience of others, are also remarkable for their apparent disinclination
to do so.
jerry2 ::
Še ena stvar je.
Pri takem sistemu plačevanje se močno zmanjša motivacija za razvoj programov.
Zakaj bi dajal ven nove verzije, če s tem ne boš nič zaslužil?
Mesečno naročnino boš pokasiral v vsakem primeru.
Točno to je, motiv pade. Tole z mesečno naročnino mi je sicer bad, sem mali razvijalec in za male razvijalce je cena potem višja. Založba pa bolj služi in manj dela, to je pa brez dvoma. In cene so višje. Do zdaj sem nadgradil vsak Dreaweaver za 200 €, kar je bilo za leto in pol, zdaj bo pa 25 € na mesec? Res enaka cena? Poleg tega če je kriza ali če ne vidim nič pametnega v novi verziji, ne nadgradim. Če bom plačeval naročnino in bom nehal plačevati, mi bo program nehal delati, čeprav sem plačal že xxx € za to v enem letu. Zakaj?
To je dobro izključno za Adobe, za nikogar drugega. Jaz bi tudi tako programiral, da bi prodajal naročnino stranki, bi bilo bolje kot to, da naredim spletno stran in jo dobim 1x plačano.
tom & jerry
Looooooka ::
Jaz bi tudi tako programiral, da bi prodajal naročnino stranki, bi bilo bolje kot to, da naredim spletno stran in jo dobim 1x plačano.
Saj mas lahko oboje.
Vzdrzevalna pogodba :)
opeter ::
Jaz ostajam na CS5. Upam, da bo IDML format ostal še en čas kompatibilen. Bom pa videl, kako bo v prihodnosti.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
para! ::
Oh ti sveta preproščina, kako zelo me taka naivna razmišljanja "preveč bistrih" spominjajo na tiste zametke bedastih izjav "saj nimam nič za skrivati", ki so danes prerasle v pravi privacy nightmare. Tudi, če boš adobu plačal manj, boš zaradi trenda, ki ga boš s svojim plačilom podprl, na koncu plačeval veliko več, ker se bo vedno več vendorjev odločilo za ta korak (kakor tudi za zviševanje cene, npr. jaz bi na njihovem mestu še PSD kriptiral s ključem vezanim na njihov account, da se onemogoči prehod do konkurence). Edina zadeva proti takšnim trendom, ki jo potrošnik lahko stori, je pomagati, da tak model propade in sicer da ga ne podpre. Ampak smo raje kratkoročno "šparouni", konec koncev je takšen model pripeljal korporacije do tega da diktirajo državam, kar ti bodo lahko razni pingvini tule razložili.
No, načeloma se bova strinjala, da smo krivi uporabniki (jaz nisem profesionalni uporabnik njihove opreme, tako da mi je vseeno), ne pa firma. Če hočeš dolgoročno varnost potem nimaš druge kot pa da podpreš konkurenco ali pa sam rataš konkurenca. Če konkurence ni, potem imaš samo eno izbiro. Obstajajo pa tudi načini kako uporabljati "najboljše" dokler je možno, hkrati pa vedet, da obstajajo tud drugačni načini, da prideš do istega cilja. Meni je popolnoma vseeno za podjetja, ki so zadovoljna s kadri, ki znajo oblikovanje v Illustratorju. Sori, to znanje je nekaj vredno samo dokler je Illustrator stanadrd. Če se je kdo kam zaklenil, se je tak delavec. Vem, da ekonomija sloni tudi na takšnih, visoko optimiziranih in enostavnih delih, kjer je možnost samo ena, ampak meni osebno je za takšna podjetja vseeno, tudi če vsa propadejo in zapademo še v tri zaporedne krize zaradi njih.
Jaz ne prihajam iz tega foha, da bi lahko natančno govoril kako točno je Adobe kogarkli zaklenil ali zakaj je nemogoče uporabljati alternative za resno delo. Je pa enostavna analogija ta, da se jaz naučim programirati v Visual Studiu in se potem derem, da me je Microsoft zaklenil, ker ne znam uporabljati Eclipsea. Verjetno je C# lažje programirat v VSju, ampak to ne pomeni da sem kamorkoli zaklenjen.
Ti lahko zlivaš žolč po ljudeh, ki bojo zapopadli ta model, če misliš, da je to dolgoročno slabo za vse, prav tako kot lahko jaz zlivam žolč po ostalih firmah, ki nočejo/ne znajo konkurirati Adobeu. Če ti meni rečeš, da sem kriv za nek trend, ker sem kupoval njihove izdelke, potem ti komot rečem, da si ti kriv, ker nisem imel izbire. Zato malo manj s to "družbeno odgovornostjo" pri potrošništvu.
Lahko pa me nek oblikovalec skuša prepričat, da njegovih Photoshop umetnin ni mogoče rekreirati v Gimpu. Verjamem, da je težje, manj intuitivno in manj fancy (suite je cel ekosistem), ampak razlog za to je, da vsi kupujejo Adobe, namesto da bi kickstartali Gimp na par nivojev višje. Vidiš, pa so spet vsi ostali krivi, samo tisti, ki se je pustil fukat v rit na suho ves ta čas, pa seveda ne.
To je traparija. Praktično noben podjetnik (zlasti pa ne v Sloveniji) ne razmišlja tako dolgoročno.
Ravno ta dolgoročnost ti omogoča, da se odločaš počasi in poceni. Kako razmišljajo podjetniki.. to je pa njihov problem... ali prednost, odvisno.
Death before dishonor!
Zgodovina sprememb…
- spremenil: para! ()
Nummy ::
Ti zastonjski programi so dovolj recimo za hobi in učenje. Resno delo v podjetjih pa zahteva malo več. Spet bom napisal kar sem že mnogokrat marsikje: opensource caplja za plačljivimi programi. Opensource večinoma kopira to kar imajo plačljivi programi že leta implementirano. Zelo redko se zgodi, da pridejo ven s kako inovacijo, pa še takrat potem firme, ki delajo plačljiv software to idejo vzamejo in jo izpilijo do konca in dajo ven kot pravi produkt.
To v veliki meri drži - opensource caplja za plačljivimi programi. Imaš sicer kar nekaj svetlih izjem, tako da je tvoje posploševanje malce krivično, ampak v splošnem imaš prav.
Ampak poglejmo drugo plat. Recimo da je nek opensource program na ravni plačljivega programa izpred 5 let. OK. Ampak večino nekih nalog lahko opraviš tudi s tem starim programom in celo enako hitro kot z novim. Torej za določene naloge opensource rešitve - čeprav so objektivno gledano slabše od plačljivih konkurentov - povsem zadostujejo. Predvsem se je potrebno zavedati, da največja dodana vrednost praviloma ne nastopi zaradi nekih naprednih funkcij programa, pač pa je pomembna vsebina izdelka.
Bom dal butast zgled. Pred cca. 10, 15 leti je bilo močno tekmovanje med urejevalniki besedil. Takrat je lahko pomenilo konkurenčno prednost, če si imel urejevalnik, ki je znal uporabljati različne pisave in tabele. Danes imajo to VSI urejevalniki implementirano. Kakšen Word ima nekaj dodatnih bonbončkov, vendar meni kot naročniku npr. pravnega mnenja ni najbolj pomembno, če bodo bullet pointi v naročenem besedilu lepše oblikovani kot v LibreOffice, pač pa me zanima vsebina. Če bo le-ta dobro napisana, mi je tista mala oblikovna dodana vrednost nepomembna.
Še enkrat. Prime SPSS. Uporablja svoj zaprt zapis formata podatkov, vse je bilo lepo in prav, ko je SPSS Corp. nenadoma kupil IBM in začel spreminjati smer razvoja softwera in navijati cene licenc. Nenadoma se je folk v raziskovalnih inštitutih zavedel, da so se zaklenili na eno platformo. In je bil jamr.
Na srečo obstajajo razvijalci PSPP-ja in ta software na ameriških univerzah dobiva v zadnjih letih tržne deleže. Če pa te alternative ne bi bilo, bi imel pa folk kar konkretne probleme.
Še enkrat preberi napisano. Napisal sem da so opensource programi dobri za hobi in učenje, za resno delo bolj težko.
Dal sem tudi primer iz realnega sveta. Poguglaj in poglej recimo kaj so gradient mesh-i v illustratorju in boš presenečen ko ugotoviš, da inkspace sicer nekaj podpira, samo ne official pa poleg tega še vse zbugano. Z gradient meshi lahko delaš NORE stvari, ki jih prej nisi mogel. No lahko narediš enak efekt, samo boš naredil 1000 novih objektov in gradientov in porabil boš en teden, kar lahko adobe-ov program naredi v parih minutah. Velik sreče pri delodajalcu, ki te bo gledal tako packat.
Drugi primer je content aware funkcije v photoshopu. GIMP ima plugine, pa spet ne omogoča tega za vse funkcije in prav tako precej zbugan torej praktično neuporaben za produkcijo. Produkcija pa upam da veš kaj je...
Opensource alternative adobe-u nekako samo delno pokrivajo to kar ima adobe po defaultu noter (velikokrat rabiš raznorazne plugine) in prav tako te funkcije niso dovolj izpopolnjene še, kar pomeni da v produkciji tega ne moreš uporabljati. Če pa ne rabiš teh novih funkcij pa ti lahko opensource alternativa lahko pomaga, samo osebno še nisem videl primera, kjer bi bila opensource alternativa uporabna v produkciji, razen za blender, pa še tam dostikrat uporabljajo ljudje še marsikaj plačljivega zraven.
V tej temi govorimo o adobe paketu in iz lastnih izkušenj ti povem, da njihovega CS paketa ne prekaša trenutno noben proizvod na trgu, tudi plačljiv ne. Imajo pač ultimat in poleg tega ponujajo veliko programov v paketu, ki so si med seboj popolnoma kompatibilni. Workflow je popolnoma tekoč, ne rabiš se ubadat glede standardov in ničesar, ampak se osredotočaš na delo. Poleg tega ti celoten adobe paket ponuja, da lahko praktično z enim programskim paketm delaš praktično VSE kar sev multimediji delati da. Kateri drugi paket ti še to omogoča? Verjetno noben, saj povsod dobiš samo en ali pa samo del programov. Druge dele moraš pa spet kombinirati drugje in potem prideš spet do problemov kompatibilnosti formatov...
blackbfm ::
Saj ne da bi ti po kaksnem nakljucju razumel kaj je primer sploh bil.
ja dej pol se pa zjasni kaj si hotel povedat.. daješ enega izmed top oss programov za primerjavo in s tem delaš čisto budalo iz sebe. Če maš pa rajš tisto piko na i ki se ji reče gui, kot pa samo kvaliteto delovanja pol si pa res ubrisan.
Ti dam še jaz en primer..kar se pa pritiska manegmenta tiče, se pa vidi kakšen šit od iger zadnje čase izdaja EA
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: blackbfm ()
jype ::
Grumf> Komaj čakam
Ne opusti upanja. Medicina se hitro razvija, morda ti bodo kmalu lahko pomagali z izvornimi celicami ali čim podobnim.
Ne opusti upanja. Medicina se hitro razvija, morda ti bodo kmalu lahko pomagali z izvornimi celicami ali čim podobnim.
Grumf ::
jype> Medicina se hitro razvija
Ja, verjetno zato ker ne obstaja open source medicina in doktorji open source medicine (oz. obstajajo, samo naziv imajo drug: vrači), ki ob 2:00 zjutraj pijani klatijo neumnosti po forumih. Cheers.
Ja, verjetno zato ker ne obstaja open source medicina in doktorji open source medicine (oz. obstajajo, samo naziv imajo drug: vrači), ki ob 2:00 zjutraj pijani klatijo neumnosti po forumih. Cheers.
Human beings, who are almost unique in having the ability to learn from the
experience of others, are also remarkable for their apparent disinclination
to do so.
experience of others, are also remarkable for their apparent disinclination
to do so.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Grumf ()
poweroff ::
V tej temi govorimo o adobe paketu in iz lastnih izkušenj ti povem, da njihovega CS paketa ne prekaša trenutno noben proizvod na trgu, tudi plačljiv ne.
In iz tega potegneš splošen sklep, da so open source programi uporabni le za učenje, za resno delo pa ne. Super.
sudo poweroff
murmur ::
No, ravno, ko ste se pogovarjali o Lightroom ima ravno ta program največ (odlične) konkurence.
Samo nekaj jih bom naštel:
- Apple Aperture
- ACDSee Pro
- PhaseOne Capture One Pro ali pa PhaseOne Media Pro
- Corel AfterShot Pro
- Bible Pro
- LightZone (odprtokoden!)
- Zoner PhotoStudio
... pa še bi se našlo.
Osebno sem preizkusil ACDSee Pro (trial), Zoner Photostudio in se mi zdita oba zelo solidna izdelka za RAW in različno postprodukcijo, katalogiziranje itn.
Zanimiv je še LightZone (nekoč je bil plačljiv), ki je bil v preteklosti sicer rahlo počasen - izvajal se je v Java - okolju, ta zadnje verzije pa sploh nisem še preizkusil
Sicer jaz nimam več takih potreb in sem zadovoljen s tem, kar nudi FastStone Image Viewer.
Priporocam se Darktable.
Nummy ::
V tej temi govorimo o adobe paketu in iz lastnih izkušenj ti povem, da njihovega CS paketa ne prekaša trenutno noben proizvod na trgu, tudi plačljiv ne.
In iz tega potegneš splošen sklep, da so open source programi uporabni le za učenje, za resno delo pa ne. Super.
To si potegnu ti ven, ne jaz. Jaz sem veliko zadev sam sprobal na svoji koži, ampak kot že mnogokrat, opensourcarji bodste vedno iskali iglo v kopici sena, samo da boste našli spet slamo za mlatiti... Škoda da nisi šel za odvetnika, znaš fajn iskat luknje v stavkih, ampak pomen te ne zanima.
poweroff ::
Nummy je včeraj ob 19:48:46 izjavil:
Ti zastonjski programi so dovolj recimo za hobi in učenje. Resno delo v podjetjih pa zahteva malo več. Spet bom napisal kar sem že mnogokrat marsikje: opensource caplja za plačljivimi programi. Opensource večinoma kopira to kar imajo plačljivi programi že leta implementirano. Zelo redko se zgodi, da pridejo ven s kako inovacijo, pa še takrat potem firme, ki delajo plačljiv software to idejo vzamejo in jo izpilijo do konca in dajo ven kot pravi produkt.
Tvoje lastne besede.
Da nisi odvetnik?
sudo poweroff
Meizu ::
Nisem bral cele teme, podajam le mnenje na novico.
Ja fajn ane, iz tega pač ne bo nič.
Jaz upam, da ni nihče neumen, da bo šel za en ušiv program plačevat 50 dolarjev mesečno, kristus a so znoreli vendar?
In kaj to pomeni, da če bi rad delal v fotošopu, poganjal adobove programe, ter recimo še nek audio studijski program npr. bi za to moral mesečno odštevat recimo več kot 100 dolarjev mesečno??
No ja, saj si bodo sami grob skopali. Nekateri so mogoče zaradi večne licence še nekako spraskali tisti denar in kupili original stvar, zdaj bo pa pač še toliko bolj aktivno piratiziranje. Naj raje znižajo ceno, če hočejo povečati dobiček, ne tako požrešno hlastati po denarju.
Na koncu bo izpadlo tako, da bo strošek imeti računalnik slabši kot z avtom. Da boš lahko uporabljal HPjev prenosnik boš plačal 150€ na mesec, potem pa še enkrat toliko za kakšne tri, štiri programe, z ostalimi 200€ ki ostanejo od plače si boš pa rit brisal. Za ostalo pa tradicionalno vsako nedeljo v klošarjenje.
Ja fajn ane, iz tega pač ne bo nič.
Jaz upam, da ni nihče neumen, da bo šel za en ušiv program plačevat 50 dolarjev mesečno, kristus a so znoreli vendar?
In kaj to pomeni, da če bi rad delal v fotošopu, poganjal adobove programe, ter recimo še nek audio studijski program npr. bi za to moral mesečno odštevat recimo več kot 100 dolarjev mesečno??
No ja, saj si bodo sami grob skopali. Nekateri so mogoče zaradi večne licence še nekako spraskali tisti denar in kupili original stvar, zdaj bo pa pač še toliko bolj aktivno piratiziranje. Naj raje znižajo ceno, če hočejo povečati dobiček, ne tako požrešno hlastati po denarju.
Na koncu bo izpadlo tako, da bo strošek imeti računalnik slabši kot z avtom. Da boš lahko uporabljal HPjev prenosnik boš plačal 150€ na mesec, potem pa še enkrat toliko za kakšne tri, štiri programe, z ostalimi 200€ ki ostanejo od plače si boš pa rit brisal. Za ostalo pa tradicionalno vsako nedeljo v klošarjenje.
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Adobe PhotoshopOddelek: Programska oprema | 7425 (1309) | KTr1sk |
| » | Surface in Windows 10 Enterprise kot storitevOddelek: Novice / Operacijski sistemi | 7450 (5721) | krneki0001 |
| » | Adobe Creative Cloud zlomljen, število naročnin pa nad pričakovanji (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Ostale najave | 19181 (14591) | opeter |
| » | Adobe kaže pot v prihodnost: naročnina na programsko opremo (strani: 1 2 3 4 5 )Oddelek: Novice / Pisarniški paketi | 49773 (42966) | Nummy |
| » | Adobe se je na avstralske očitke odzval s selektivnim znižanjem cenOddelek: Novice / Ostale najave | 11448 (9220) | PaX_MaN |