☰

» »

Dečka načrtovala posilstvo in umor

Dečka načrtovala posilstvo in umor

1
2
»

Grumf ::

vostok_1 je izjavil:

Bolane perverzije odraslih ljudi so bile nekoč dosti bolj nedostopne in ekskluzivne pač odraslim. Še tako skrben starš ne more preprečiti otroku v šolski knjižnjici, da gleda resno iznakažene zadeve.

Ne, ni problem v perverzijah, problem je v tem da jih vzgajajo ljudje s taksnim nacinom razmisljanja kot ga imaš ti, prestrašenim, zgroženim itd. In ko otrok pride v obdobje klubovanja fašeš nazaj v glavo vse kar si mu skuhal. Glede interneta itd. pa spet niso krivi ne otroci, ne internet, ne marsovci,... ampak bebavi starši, ki si iz lastnih interesov ne vzamejo dovolj časa, da bi se jim posvetili in jim pokazali, da obstaja še kaj drugega.

Edina težava pri vsem skupaj je, da bo moj otrok moral koeksistirati v družbi ustvarjeni od otrok, ki so jih zaplodili idioti, in teh bo velika večina.

Sicer je bilo pa že tule vse povedano:

SplitCookie je izjavil:

Če takih zadev otroku ne znaš razložiti otrok sploh smel imeti nebi.
Human beings, who are almost unique in having the ability to learn from the
experience of others, are also remarkable for their apparent disinclination
to do so.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Grumf ()

vostok_1 ::

Nisem prestrašen ne zgrožen. Sam razmišljam, kako manevrirati v tem okolju. Nikol nisem rekel, da je treba kaj prepovedati ali cenzurirati.
Starši so vsekakor krivi, če si ne vzamejo časa.

Ampak recimo ti kot couch uberparent, kako bi se lotil tega?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: vostok_1 ()

Grumf ::

vostok_1 je izjavil:

Ampak recimo ti kot couch uberparent,

Daleč od tega, ta trenutek je največja dilema, ali ima sploh smisel otroka, v svetu kjer že DANES prosperijo najbolj komolčarski in najbolj zahrbtni osebki, razvijati v smislu krščanske morale ali raje vzgojiti otroka najbolj sposobnega za okolje v katerem se je znašel, da bo bolj komolčarski in bolj zahrbten (pretiravam, ma...)

vostok_1 je izjavil:

kako bi se lotil tega?

Česa? Razviti otroka, ki razmišlja o svojih dejanjih in njihovih posledicah? Otroka naučiti odgovornosti?
Human beings, who are almost unique in having the ability to learn from the
experience of others, are also remarkable for their apparent disinclination
to do so.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Grumf ()

dstr17_ ::

SplitCookie je izjavil:

vostok_1 je izjavil:


Starši povejte mi...kako razložit otroku nekatere stvari, ki jih še sami ne razumete? Kako jih pripraviti na to?


Če takih zadev otroku ne znaš razložiti otrok sploh smel imeti nebi.

Sicer je pa hecno, kako se za vse to krivi 'medije', starši pa so vedno nedolžne ovčke.

Bi se kar strinjal. Tisti ki so tako neodgovorni ali ki tega otroku ne znajo razložiti, otrok sploh ne bi smeli imeti.

WarpedGone ::

Nisem prestrašen ne zgrožen. Sam razmišljam, kako manevrirati v tem okolju. Nikol nisem rekel, da je treba kaj prepovedati ali cenzurirati. Starši so vsekakor krivi, če si ne vzamejo časa.

Da nisi? Kaj si potem hotu povedat s temle:
Nočem izpasti kot old fart, ampak ne zdi se mi prav, da se mlado osebo izpostavlja takim sado-frustracijam.

Če se ti to ne zdi prav, potem jih ne izpostavljaj. Deal?
Zbogom in hvala za vse ribe

Grumf ::

Nočem izpasti kot old fart, ampak ne zdi se mi prav, da se mlado osebo izpostavlja takim sado-frustracijam.

Če se ti to ne zdi prav, potem jih ne izpostavljaj. Deal?


Pa tudi glej jih ne, če te ne zanimajo, Marquis de Sade imaš na voljo že 250 let in bere ga kdor ga hoče, enako je z internetom, ne vem zakaj bi rinil na 4chan, če te to ne zanima, najprej v svoji glavi "pošlihtaj" stvari, potem pa se spravi na bolj globoke teme (ki že kažejo na želje po cenzuri).
Human beings, who are almost unique in having the ability to learn from the
experience of others, are also remarkable for their apparent disinclination
to do so.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Grumf ()

Phantomeye ::

vostok_1 je izjavil:

Jaz mislim, da ni čist nedolžno. Pa ne govorim o 24kur itd. To ni nič. Trda pornografija nekoč je danes že praktično soft core. Sam še extremizem se reklamira. Razni trol site-i kjer pubertetneži izživljajo svoje frustracije in peer-pressure ostale.
Kdaj ste recimo v vaših letih pre. 1995 videli otroke, ki nagovarjajo druge k samomoru in naredijo meme iz tega? Vse je sam fun, ker itak gre za osebo 2000 km stran.

Za biti danes frajer v šoli ni dovolj, da imaš kolo z 24 prestavami, ampak moreš vsak vikend prit zadet domov in to obvezno na FB reklamirat, seveda govorimo o vedno mlajših generacijah. Slovenija sploh ni merodajna v tem pogledu, ker je še precej tradicionalna.

Sicer se jype in podobni še kar trudijo, z zanimanjem pa pričakujem rezultate.



Meme ne delajo ljudje, ki so otroka nagovorili k samomoru, delajo jih troli, ker se norčujejo iz ljudi, ki na raznih facebook pejđih žalujejo za nekimi otroki, ki jih NE poznajo.
Kar se pa tiče nagovarjanja k samomoru, bullying... tega pa nekoč ni bilo nič manj kot zdaj. Razlika je, da se zdej o tem bolj osvešča (obstajajo anti-bullying kampanje - katere pa se počasi tudi spreminjajo v neke cenzuorne inštitucije, ki pretirano omejujejo in nadzorujejo). Poleg tega je pa nekoč veljala miselnost kao 'kids will be kids'.

Pa dokler boš otroke paranoično opozarjal, da so te 'bolane vsebine' nevarne, bolane, da se jih mora izogibat, jih boš samo podžgal, da bodo aktivno iskali! :D

Zgodovina sprememb…

vostok_1 ::

Nikjer nisem rekel, da bi morala drvaža intervenirat!

Sam sicer vrjetno bi uporabljal kak parental control, dokler ne ocenim, da je situacija dovolj zrela. Ne gre mi tok za prikrivanje, ampak za gradualno spoznanje. Če se jim takoj ruknejo neki ekstremi ne more biti dobro IMO. Or not?

A bi prosim kak novodoben starš prispeval kak komentar, ker vem da vas je nekaj na forumu? Kako ste se/boste se vi lotili tega problema.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: vostok_1 ()

Mipe ::

To je obraz naše družbe. Zato potrebujemo orožje - da se lahko branimo pred temi otroci!

bleem ::

torej vse je dovoljeno ... ampak starsi ki otroka ne pučijo dovolj oz. mu onemogočijo do teh vsebin pa otroka sploh NEBI smeli imeti?? na eni strani popolna odprtost po drugi strani pa onemogočanje pravice do razmoževanja? fantje kolko otrok pa te imate oz. ste jih vzgojili?

tisti, ki ste jih pa tak veste, da če otroku nekaj prepoveš bo ta sadež še bolj zanimiv za ugriznit.

pa norme določa avtoriteta, ki se jih reče družba, nismo nevem kolko tisočletij delali na tem, da človek ni čarovnik če preživi sežig na grmadi.

če smo za nekaj naučeni da ni okej pa se nam to vpiše v podzavest, potem pa smo tej stvari izpostavljeni dalj časa da je ok se nam nebo zdelo nič spornega ... jaz bi osebno zelo težko gledal kak nekomu črevesje parajo na živo, če bi posnetek pogledal 1000 krat mi to ni več nič takega. komu pa pomagajo razne strani (pred leti je to bil rotten).

nevem no, ampak takšnih vsebin kar težko najdemo kje drugje kot v digitalnih medijih oz. na internetu. jaz vem zakaj jih ne obiskujem, bodo to vedeli tudi mladostniki, ki bodo pod takšnimi in drugačnimi vplivi okolja in vrstnikov?

@vostok_1 trenutno sta še moji dve premali, da bi sploh znali uporabljat računalnik, nevem točno katero pot bi ubral, vsaj takrat ko bosta najbolj ranljivi bo ziher moj pristop je na nadzor najboljše zaupanje, potem pa bom vido:)

bluefish ::

In kaj narediš takrat, ko otrok postane precej bolj spreten od staršev in odstrani ali onemogoči programsko zaščito na računalniku?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: bluefish ()

bleem ::

bluefish dobra vprašanje za starše, ki so povprečni uporabniki ... hm morda dobra ideja za biznis?

Bananovec ::

Načrt za popolno cenzuro:
-pobuda državi za popolno cenzuro
-država nabere od nas in vas dovolj €€€
-uvede popolno cenzuro
-tako imenovani idiotski starši in njihovi otroki so srečni
-mi nadrasa pa še dalje uživamo v plodovih neCENZURE (pomni, na internetu je delna cenzura uvedena že sedaj)
- na koncu smo vsi srečni, mi, ki ne uživamo cenzure, oni, ki so t. i. idiotski starši, in država, ki pobira od onih in nas €€€.
Its only copying if samsung does it. And unless we patent this in 5 years,
this is the shittest tech ever ... and we'll sue you.
Regards, Apple

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: bleem ()

Looooooka ::

A bi prosim kak novodoben starš prispeval kak komentar, ker vem da vas je nekaj na forumu? Kako ste se/boste se vi lotili tega problema.

Saj ni tako tezko(tle smo vecinoma geeki a ne). Nisem stars ampak heh...zadeva je trivialna.
Vcasih so se sli otroci igrat sami na igrisce pa je bla prav tkao nevarnost, da bodo probali alkohol/drogo ali padli pod vpliv starejsih, ki so imeli podobno vsebino pac v obliki revij.
Danasnji starsi so pac 2x bolj leni od njihovih starsev in jim je ze cisto vsaka bedarija "stresna". Joj moram v sluzbo in potem se futrat otroka...sem pod stresom. Joj sem mogla it v 2 trgovini, ker v prvi ni bilo nicesar. Sem FUUUL pod stresom. To, da so morali starsi vcasih pes/z avtobusom v tri krasne si sploh niso sposobni predstavljat, ker bi od stresa fasali infarkt.
Admin/user mode na racunalniku in programe za "cenzuriranje" vsebin za odrasle poznamo. prav tako lahko omejis stevilo ur, ko je otrok na racunalniku, kot so vcasih omejevali stevilo ur pred tv-jem(so te lepo nagnal ven s kolegi).
Mislim, da je precej lazje gledat kaj otrok pocne na internetu kot pa gledat kaj pocne na igriscu med tem ko kuhas kosilo.
Komur je to stresno in nemogoce naj se kar lepo ubije, ker ni vreden, da bi sploh razmisljal o reprodukciji kaj sele, da bi kaj takega celo storil.
Dokler je otrok mlad mu lahko vsak normalen stars brez problema pricaka care-free otrostvo z vsebino, ki otroke veseli in obenem spodbuja razmisljanje. Ob vsej poceni robi mogoce danes celo lazje kot vcasih. Samo cas si je treba vzet in izbrat ta pravo stvar.
Sem spadajo tudi vsebine z interneta in televizije.
Problem je seveda ce se nek bebec odloci, da sta TV in internet brez nadzora primerna nadomestka za starse oz varusko.
Otroku moras pa tako ali tako slej ko prej razloziti koncepte kot so smrt, nasilje in vojno. Dokler ni dovolj star za te zadeve pa lahko krivis samo sebe ce otroku uspe priti do teh vsebin, ko se nahaja znotraj tvojega stanovanja in nekega "nadzora", ki naj bi ga izvajal sam.
In ja...cedalje vec starsev se zgovarja na ucitelje in okolico, ki ob koncu dneva niso odgovorni za vzgojo tvojih otrok.

Ampak recimo ti kot couch uberparent, kako bi se lotil tega?

Vecji couch potatoe kot mislis biti bolj bos moral poskrbeti za avtomatizirano filtriranje vsebin. Je pa precej ceneje ce pac vsake toliko casa pogledas kaj otrok dela. Pa sklepam, da zna biti ceneje.

Zgodovina sprememb…

Bananovec ::

Dodajam, ker mojega prejšnjega posta ne dovoli urejati.
Glede takšnih vsebin:
Najdem jih v VL in IRL. Vem zakaj določene obiskujem in zakaj določenih ne. V najslabšem primeru mi te zadeve dajo samo obširnejšo sliko napram cenzurirancem.
Its only copying if samsung does it. And unless we patent this in 5 years,
this is the shittest tech ever ... and we'll sue you.
Regards, Apple

krneki0001 ::

Porniči so prepovedani, filmi polni nasilja pa se vrtijo vsak dan. Bolje bi bilo za otroke, če bi bilo obratno.
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster

Looooooka ::

Mene resno bolj zanima to, kako tocno sta si ta dva 10 letnika predstavljala posilstvo in umor.
A so dejansko ze dovolj stari, da to sprocesirajo do konca al je to vse bolj na nivoju...mahnil ga bom okoli glave.
Al so ze tako uniceni zaradi pomanjkanja starsevske vzgoje, da so mozgani ze tko programirani, da mu niti ne mores vec razloziti koncepta dobrega in slabega.
A se se po 10 minutah tega nasilnega razmisljanja sploh znajo postavit v vlogo samega sebe cez 10 let in kako se bodo pocutili takrat.
Saj si normalen clovek tudi vcasih rece, da bi se mu zdelo najbolj fer, da nekoga nalomi in spravi v vozicek. Ampak ce globoko razmisli, ko se pomiri verjetno zelo hitro ugotovi, da 50 let na vozicku pac ni fer kazen za karkoli mu je tista oseba storila pred 10 minutami.
A so taki otroci sploh sposobni tega.

krneki0001 je izjavil:

Porniči so prepovedani, filmi polni nasilja pa se vrtijo vsak dan. Bolje bi bilo za otroke, če bi bilo obratno.

Se strinjam. Tle krivim cerkev.

Zgodovina sprememb…

bluefish ::

bleem je izjavil:

bluefish dobra vprašanje za starše, ki so povprečni uporabniki ... hm morda dobra ideja za biznis?
Ne, ni dobra ideja za biznis (morda najem dejansko sposobnih staršev).
Gre se za to, da bo otrok slej ko prej naletel na vsebine, ki se staršem zdijo neprimerne. Programska zaščita tega ne rešuje.
Torej. Kaj narediš takrat? Z enim samim pogovorom (po možnosti v obliki SMS sporočil, ker si zaseden z delom) razložiš stvari in opraviš z vzgojo preteklih let?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: bluefish ()

Phantomeye ::

Starše so v preteklosti tako zjebali z različnimi vzgojnimi doktrinami (od beheviorizma pa do permesivne vzgoje), da še danes berejo knjige tipa "kako biti starš" :D Srsly :D

bleem ::

@nebivedu ... sej pravim treba je najt neko vmesno pot, premalo vsega ni ok ... preveč vsega pa tut ni ok ... na otroka v razvoju ima film s nasilnimi prizori enako negativen vpliv kot pornič. ali za nasilne prizore iz filme mu nekako lažje razložim da ta kri ni prava ampak je kečap, in mu pokažem igralce na raznih intervjujih, da so še vedno živi ipd ... nekak pri porniču ammm, no nevem, jaz sem tudi bil izpostavljen pornografiji (ko so dialupi prišli), ampak nisem bil več deček ...

@bluefish vzgoja in rešitev ni črno bela, kot jo hočeš ti predstavit/zavrniti ... pomembno je vse, od vzgoje staršev do določenega nadzora. če te prav razumem ti bi samo s pogovorom reševal/zaščitil otroka pred neprimernimi vsebinami??

in seveda vsi ostali, dajte konstruktivno, ne samo vsakega zabit dol ko kaj predlaga, če nekdo reče da nekaj ni ok upam da predstavi tudi primerno alternativo ...

bluefish ::

bleem je izjavil:

@bluefish vzgoja in rešitev ni črno bela, kot jo hočeš ti predstavit/zavrniti ... pomembno je vse, od vzgoje staršev do določenega nadzora. če te prav razumem ti bi samo s pogovorom reševal/zaščitil otroka pred neprimernimi vsebinami??
Če se ozrem po sebi, ja, zadoščala je tovrstna vzgoja + lastne izkušnje in spoznanja.

S tole zaščito pa itak pretiravaš. No, vsaj bere se tako, kot da bi zaradi ogleda nekega nasilnega prizora tudi gledalec izgubil glavo (dobesedno in v prenesenem pomenu).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: bluefish ()

Phantomeye ::

Meni osebno se zdi, da mora prepoved delovat na tak način, da se otrok SAM začne zavedat, da nekaj ni okej. Če bo prepoved totalna, bo otrok namerno iskal prepovedane vsebine (kar seveda ne pomeni, da bo do te vplivale nanj). Potem pa začnejo starši na tej točki krivit obstoj teh vsebin (čeprav so ga sami - nezavedno - vzpodbujali)

bleem ::

bluefish je izjavil:

bleem je izjavil:

@bluefish vzgoja in rešitev ni črno bela, kot jo hočeš ti predstavit/zavrniti ... pomembno je vse, od vzgoje staršev do določenega nadzora. če te prav razumem ti bi samo s pogovorom reševal/zaščitil otroka pred neprimernimi vsebinami??
Če se ozrem po sebi, ja, zadoščala je tovrstna vzgoja + lastne izkušnje in spoznanja.

Itak pa se ne gre za zaščito pred vsebinami, ker boš potem z njim do svoje smrti in mu zatiskal oči in ušesa.


o zaščiti sem govoril o otrokih v fazi razvoja. jasno da nebom gledal kaj dela sin pri 30 letih:)

bluefish ::

Ja, sem predelal svoj post.

Tear_DR0P ::

vostok_1 je izjavil:

Ampak recimo ti kot couch uberparent, kako bi se lotil tega?

za začetek si preber Toma Sawyerja, pa kej od Dickensa, da boš razumel, da današnji svet ni zafuran.

Potem pa beri Bluefisha. TI kot starš, moraš otroka, da loči med prav in narobe, ne glede na to, ali si ti zraven, ali pa če te ni. Moraš mu dopovedati, kaj so tvoje vrednote, čemu se podrejaš, k čemu stremiš. Glej TV z otrokom, pojdi na net kdaj z njim - povej mu da kamenjanje prešuštnic ni OK in da je to 2k let stara fikcija, Rambo pa malo manj, ampak streljanje ljudi vsepovprek prav tako ni OK - in pa da je stvar fikcija.
"Figures don't lie, but liars figure."
Samuel Clemens aka Mark Twain

mihec87 ::

Interesantno pri vsem tem mi je da je sedaj sporna vsa pornografija sveta,širni splet ter tv...Medtem ko to da ima 10 letnik pravo pištolo ni omembe vredno zgleda..Samo da starši niso ničesar krivi...

vostok_1 ::

No, sej razumem koncept. Ampak, če smo dosledni...recimo porniči, take zadeve se dandanes vrtijo in če gledaš ni nič narobe, saj gre za two, usually more, consenting adults. Vseeno ne bi želel, da moj otrok to zdefinira kot en normalen tip sexa. Četudi mu nekako razložim, da naj to ne počne pred odraslostjo...če sem ga kolkrtolko dobro vzgojil bo vedu, da mu nakladam.

IMO je najboljša metoda kombinacija cenzure, ustrahovanja (dramatiziranja) in obilo pogovora. Pravilno tajmirano in z namenom.

krneki0001 ::

Zakaj ustrahovanje in dramatiziranje? Zakaj sploh otroke strašiti?

Poveš mu kaj je prav in kaj ne, tudi pokažeš, če ne gre drugače. Pa večkrat na dan mu to poveš že od malega naprej. Pa dost se moraš ukvarjat z otrokom.
Ne vem kako ostali, ampak sam se ukvarjam vsaj 3 ure na dan z njim. Čez vikende tudi po cele dneve. In mi ni žal tega časa.
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster
1
2
»

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Britanska vlada od ponudnikov spletne pornografije zahteva, da tudi dejansko preverij

Oddelek: Novice / NWO		4618730 (15919) CooDy
»

Osnovnošolci snemajo porniče (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Problemi človeštva		20538373 (28565) Mehmed
»

Velika Britanija želi blokirati vso pornografijo na internetu (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Novice / NWO		21171952 (67825) Keyser Soze
»

Nemčija želi kriminalizacijo posedovanja povezav do otroške pornografije (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Zasebnost		7231500 (30342) spamer

Več podobnih tem