Zakaj so solarne elektrarne prava stvar

Pri takem setupu bos zelo zelo tezko prisel do +8MWh, pa ni vazno kaksno baterijo kupis.

Enostavno; filaj EVje čez dan, če jih lahko in premakni kaksne aktivne porabnike (bojlerji, klime, pralni stroj itd) v čas max proizvodnje. To bo nardil bistveno več haska, kot baterije.

V tvojem primeru pač nabij gor panelov, kolk jih fizično lahko (in v sklopu omejitev optimizatorjev/napetosti). Tudi če mas 12kW inverter, bi lahko dal panelov gor se več kot to. Ker tle mors računat, da 12kWp panelov nebo praktično nikol delal na 12kW. Bo pa recimo čez zimske in mračne dneve pri 14kW panelov linearno več izplena kot z 12kW, ne glede na to kolk exporta mas in kolk je močn inverter.

Če je inverter uničen iz nekega razloga, dobavitelj pa takšnega nima na zalogi in ga ne more dobiti v kratkem, kaj to pomeni?
Se ga nadomesti z drugim, ki ga ima dobavitelj na zalogi, omejitve iz soglasja se sicer obdržijo?

clancy je 9. feb 2025 ob 21:52:42 izjavil:

Ko je že govora o SE s hranilnikom in vidim, da eni dobro obvladate to področje...

Stvar je taka: Gre se za sončno elektrarno s hranilnikom po novi uredbi brez netmeteringa. Ponudnik je N-Gen, moč elektrarne 13,2kWp, hranilnik 2x11kWh. Pod nalepko N-Gen, na 3F hibridnem inverterju, se skriva znamka Fox, model H3
Elektrarna je zmontirana, ampak se še čaka na elektro, da priklopi.

Letna poraba elektrike je 12-13 MW, od tega TČ porabi okrog 6MW. Poraba v poletnih mesecih je 600-700kWh/mesec, pozimi 1600kWh.
Obračun je mesečni, ob koncu leta, pa bi se naj 4.000kWh viška preneslo v naslednje leto.
Problem je, da sem v soglasju dobil odobreno oddajanje z močjo samo 2,6 kW.
Zanima me, ali bom ob tako nizki moči oddajanja, čez poletje sploh lahko dosegel teh 4.000kWh viška.
Če inverter nastavim tako, da bo oddajanje tudi ponoči iz baterije, se bojim, da mi v bateriji zmanjka soka in bo za potrebe hiše, preden se zdani, začelo vlečti elektriko iz omrežja. Če pa nastavim inverter tako, da bo oddajanje le podnevi, pa je vprašanje, če bo to dovolj, da dosežem teh 4.000kWh viška. Ali mislite, da bo oddjanje čez dan dovolj? Enostavno nimam predstave, koliko elektrike lahko čez poletni dan ena taka 13,2kWp elektrarna proizvede, da bi bilo dovolj za potrebe hiše, da se napolni 22kWh baterija, za rezanje konic in za oddajanje. Kaj menite?

Pričakuj med 60-90kWh na sončen dan poleti odvisno od lege.

Najbrž zato, ker se bodo samoprijavili in zahtevali, da se jim prekine.
Drugačen odgovor niti ni možen.

socialec iz zadnjih dveh strani je najbolj bistveno tole: Če greš v baterije (tudi) z namenom UPSa (torej napajanjem, ko je izpad omrežja), eksplicitno vprašaj mojstre za ta scenarij.

BigWhale je 8. feb 2025 ob 10:13:50 izjavil:

Mal sem gledal cene po spletu, ce bi sam kupil vso opremo, bi mogoce prihranil kaksnega jurja, mogoce kaj vec.

Jst sem celice prilimal sam zarad tega, tudi Deye sem omenil zraven za 2k. Pol ste se pa začeli kregeat. Hotu sem samo rečt da lahko prihraniš več ko jurja in prideš dejansko na 50% cene.
Če nisi mojster seveda ne gre, ampak se dobijo tudi sestavljenki kompleti kjer prideš pa pol recimo na 60-70% cene.

Ničesar dodatnega ne morejo reči brez ogleda, ker SE komponente niso edini pogoj.
18,4 kWh baterija je itak možna in ustrezno subvencionirana ampak umestitev, enako za nice-to-have UPS funkcijo.
Letno netiranje potrjeno ostane - JP SO 03, posebej preverim še borzen, da potrdijo javni poziv.

Glede 50% povečave PV površine in nadgradnje razsmernika še pokličejo tekom dneva.
To je brez subvencije, itak.

Menda si ne hodijo v 'projektno' zelje, da lahko neusmiljeno lupajo.

Eno tehnično vprašanje:
Če imam 2 veji na katere so priklopljeni paneli, morata ti dve veji biti enako močni ali lahko se kombinira, npr, ena veja 3kwh, druga pa 5kwh?

darkolord je 10. feb 2025 ob 10:07:22 izjavil:

hojnikb je 9. feb 2025 ob 17:10:14 izjavil:

Se vid, da nisi niti linka odpru.

Linkal sem ohisje z BMS in vsemi povezami k jih rabis. Literally samo celice not nadevas, privijačis kable in delas. Sj tle se ne pogovarjamo o tem, kako bos naredu svojo skatlo in kupo en xyz BMS.

Sam FYI, tista škatla niti približno ne ustreza linkanim baterijam.

Te baterije moraš stisniti s silo 300 kgf, sicer se bodo napihnile in ti razf..ale škatlo.

seveda ustreza. Pa nikjer ne piše, da morš stiskat baterije na 300kil. To je priporočilo proizvajalca da podaljšuješ zivljensko dobo, ne pa nuja.Razteski in skrčki so pr kvalitetnih celicah minimalni (niso pa seveda nič).

Poglej si kako so brandname ohišja dejansko not narejena in pr redkokaterem boš vidu stisnjene celice...

telexdell je 10. feb 2025 ob 07:27:24 izjavil:

clancy je 9. feb 2025 ob 21:52:42 izjavil:

Ko je že govora o SE s hranilnikom in vidim, da eni dobro obvladate to področje...

Stvar je taka: Gre se za sončno elektrarno s hranilnikom po novi uredbi brez netmeteringa. Ponudnik je N-Gen, moč elektrarne 13,2kWp, hranilnik 2x11kWh. Pod nalepko N-Gen, na 3F hibridnem inverterju, se skriva znamka Fox, model H3
Elektrarna je zmontirana, ampak se še čaka na elektro, da priklopi.

Letna poraba elektrike je 12-13 MW, od tega TČ porabi okrog 6MW. Poraba v poletnih mesecih je 600-700kWh/mesec, pozimi 1600kWh.
Obračun je mesečni, ob koncu leta, pa bi se naj 4.000kWh viška preneslo v naslednje leto.
Problem je, da sem v soglasju dobil odobreno oddajanje z močjo samo 2,6 kW.
Zanima me, ali bom ob tako nizki moči oddajanja, čez poletje sploh lahko dosegel teh 4.000kWh viška.
Če inverter nastavim tako, da bo oddajanje tudi ponoči iz baterije, se bojim, da mi v bateriji zmanjka soka in bo za potrebe hiše, preden se zdani, začelo vlečti elektriko iz omrežja. Če pa nastavim inverter tako, da bo oddajanje le podnevi, pa je vprašanje, če bo to dovolj, da dosežem teh 4.000kWh viška. Ali mislite, da bo oddjanje čez dan dovolj? Enostavno nimam predstave, koliko elektrike lahko čez poletni dan ena taka 13,2kWp elektrarna proizvede, da bi bilo dovolj za potrebe hiše, da se napolni 22kWh baterija, za rezanje konic in za oddajanje. Kaj menite?

13 kWp SE ti na dobrih legah lahko letno proizvede tam 15.000 kWh elektrike. Oddajaš lahko 2,6 kW kar je tam 20% moči SE. To pomeni, da boš v omrežje letno lahko spravil največ 3.000 kWh elektrike.
Če nimaš možnost netmeteringa po stari shemi ne vem zakaj si postavljal tako močno SE. Razen, če boš elektriko prodajal.

PS je pa energetski minister včaraj v intervjujo omenil, da pripravljajo možnost, da boš viške elektrike lahko prenesel na drugo lokacijo (npr. vikend) ali katerikoli drugi osebi- podobno kot je omogočal SunContract.

ne nabijaj o stvareh, o katerih nimaš pojma. Z 2.6kW omejitvijo exporta boš v omrežje lahko oddal precej več kot 3MW (e pa seveda polnih 13kW) ker peak moč paneli redko dosegajo in ker tudi vso energijo ne oddajaš v omrezje, ampak neki porabi. Skalacija tle ni linearna...

hojnikb je 10. feb 2025 ob 12:30:55 izjavil:

seveda ustreza. Pa nikjer ne piše, da morš stiskat baterije na 300kil. To je priporočilo proizvajalca da podaljšuješ zivljensko dobo, ne pa nuja.Razteski in skrčki so pr kvalitetnih celicah minimalni (niso pa seveda nič).

Poglej si kako so brandname ohišja dejansko not narejena in pr redkokaterem boš vidu stisnjene celice...

Ne, ni priporočilo, specifikacije - tako dimenzije kot cycle life, so specificirane ob navedeni sili.

Poglej stran 20.

Celice brez tega se bodo napihnile, kot rečeno, in tisto plehnato ohišje jih ne bo zadržalo. Tiste B grade na nkon so že napihnjene recimo.

6151 je 10. feb 2025 ob 12:06:09 izjavil:

miko22 je 10. feb 2025 ob 11:32:31 izjavil:

Eno tehnično vprašanje:
Če imam 2 veji na katere so priklopljeni paneli, morata ti dve veji biti enako močni ali lahko se kombinira, npr, ena veja 3kwh, druga pa 5kwh?

lahko različni, dokler imaš na pozamezni veji dovolj napetosti da se vklopi.

Moči so drugače v kW.

Na mojih dveh SE imamo:
1)na eni veji 12, na drugi 15 panelov

2)na eni veji 12, na drugi 8 panelov

Aha, hvala za info

Če ima južno lego in dobro skonfiguriran sistem bo lahko verjetno oddal okrog 8-10MWh letno.

pa vseeno pol moje strehe naredi več kot porabim, tako da je zadosti dobra stvar, tudi če ni prava...

telexdell je 10. feb 2025 ob 14:59:32 izjavil:

hojnikb je 10. feb 2025 ob 12:30:55 izjavil:

ne nabijaj o stvareh, o katerih nimaš pojma. Z 2.6kW omejitvijo exporta boš v omrežje lahko oddal precej več kot 3MW (e pa seveda polnih 13kW) ker peak moč paneli redko dosegajo in ker tudi vso energijo ne oddajaš v omrezje, ampak neki porabi. Skalacija tle ni linearna...

Mislim no- meni očitaš nabijanje, kateri sem vsaj dal od sebe neko številko. Ti pa razen žalitev nisi povedal nič konkretnega. Napiši, koliko KWH bo lahko oddal.

Kaj ima pri oomejitvi oddaje energije v omrežje veze redko doseganje peek moči in da nekaj energije porabiš sam doma?

Kaj ima veze?

Ti dam eno ilustracijo, da boš lazje razumel;

Primer 1:
elektrarna z 2.6kW solarne moči, 2.6kW oddajne moči.

Primer 2:
elektrarna z 13kW solarne moči, 2.6kW oddajne moči.

V prvem primeru boš dosegel peak moč nekje ob 12-13h in bo ta moč spet padla. Povprečna moč čez cel dan bo krepko pod 2.6kW, kolikor je max moč oddajanja

V drugem primeru boš me 2.6kW oddajanja praktično takoj ko sonce začne svetit in bo taka moč praktično do konca dneva, ko je zahod. Torej pod črto lahko rečemo, da bo povprečna moč v sočnih urah basically enaka oddajni moč.

Posledično zaradi tega lahko oddaš bistveno več (kjub zmanjšani oddajni moči) kot elektrarna, ki ima oddajno moč enako solarni moči. Koliko je pa te oddaje dejankso, je pa tezko rečt, ker tle zelo vpliva poraba v hiši. Je pa seveda krepko več, kot to kar lahko zmore solarna z oddajna moč = pv moč

bbbbbb2024 je 10. feb 2025 ob 12:36:46 izjavil:

Zakaj za povečanje površine elektrarne ne moreš zaprositi še za subvencijo?

Zaprosim sicer lahko ampak močno dvomim, da bo uslišana, namreč SE stoji že nekaj časa in je tudi izplačana s prihranki letnega netiranja. Žal je tudi panelov že več kot je omejitev v soglasju.

Drugače pa, BigWhale, prosim, razmisli, če je smiselno DIY segment premakniti v namensko temo, ker je tale povečini konzumerska in na ključ, s svojo dinamiko, pričakovanji in ROI.

Proizvede ja, proizvedel. Samo imaš npr. 300 W stalne porabe v hiši, kar ne moreš oddajati. Potem imaš še drugo porabo, katera ti zmajša moč oddajanja pod še dopustno mejo. Napolniti moraš še za 12 kWh (al nekaj takega) baterij... Boš raskiral, da bo prioriteta oddajnje pol pa pridejo oblaki in bo preko noči baterija prazna?

hojnikb je 10. feb 2025 ob 17:20:01 izjavil:

Say what now?

Kaksno vezo ima zdej lastna poraba z oddajanjem pod dopustno mejo? Absolutno nič. Nekaj je moč, ki jo lahko jemljes iz omrezja, nekaj čisto druga pa moč ki jo lahko oddajas v omrezje. In kamot imas lahko varovalke 3x20A (torej lahk kuris 13.8kW) oddajo pa samo 2.6kW, ker so si pr elektru tako zmislal.

In pri takem setupu ti je kjučnega pomena, da imas porabo energije takrat ko proizvodnja največja. Ker s tem ne porezes proizvodnih spic zarad export limita.

Če imas pa oddajno moč = pv moči, potem te pač te stvari ne brigajo in mas profil porabe, kaksno ti pase.

Ko ti SE začne zjutraj delati in bi že lahko začel oddajati zaradi lastne rabe ne oddajaš nič. In ko ti moč SE naraste do dovoljene moči za oddajane še ne moreš oddajati dovoljene moči, saj imaš lastno rabo. Tako ti SE lahko proizvaja energijo npr. 14 ur dnevno, oddajal pa jo boš le 12 ur dnevno. S polno močjo pa jo boš lahko oddajal mogoče le 10 ur dnevno. Torej ti lastna raba še kako vpliva na količino oddane energije.
Če si pozabil- vprašanje je bilo, koliko kWh se bo letno lahko oddalo v omrežje ne koliko kWh bo proizvedla SE, če se moč oddaje omeji na 2,3 kW.

In ker nimamo največ sončnega obsevanja na Svetu pa naj damo štrik na vrat in se obesimo na drevo al kaj si hotel povedati?

Govorim, da naša komparativna prednost ni foltovoltaika, temveč kvečjemu nuklearna elektrarna, za katero imamo mnoge komparativne prednosti od že obstoječe nuklearne infrastrukture do izkušenega izobraženega kadra.
To bi upam lahko tudi sam razbral iz mojega komentarja!

tomlin je 10. feb 2025 ob 21:49:38 izjavil:

In ker nimamo največ sončnega obsevanja na Svetu pa naj damo štrik na vrat in se obesimo na drevo al kaj si hotel povedati?

Govorim, da naša komparativna prednost ni foltovoltaika, temveč kvečjemu nuklearna elektrarna, za katero imamo mnoge komparativne prednosti od že obstoječe nuklearne infrastrukture do izkušenega izobraženega kadra.
To bi upam lahko tudi sam razbral iz mojega komentarja!

Kot je pomembna raznolikost v prehrani, raznolikost pri delu, raznolikost pri prostem času, raznolikost... tako je pomemban tudi raznolikost pri proizvodnji energije. Če je nečesa preveč ni dobro in če je nečesa premalo to ni dobro. Torej moramo najti pravo razmerje različnih virov za proizvodnjo elektrike v luču maksimalne zanesljivosti oskrbe in minimalnih stroškov proizvodnje. Če to želimo doseče pa ne moremo izključiti nobenega možnega vira- ne SE in ne JE eli ne... Najti je treba le ustrezno razmerje enega in drugega. Torej bodo SE še dolgo prava stvar.

starfotr je 11. feb 2025 ob 17:39:03 izjavil:

Tale ga malo mimo vseka.

To je podobno, kot bi rekel, da je v telesu dobro imeti neko razmerje normalnih zdravih in recimo rakavih celic.

V telesu nikoli ni dobro, da imaš rakave celice. Ravno tako za omrežje ni dobro, da ima nestalne in nezanesljive vire.

Da nestalni in nezanesljivi viri niso dobri za omrežje se 100% strinjam s tabo. A nič od naštetega ni ne nestalen kot ni nezanesljiv. Veter piha predvidljivo. Sonce sije predvidljivo. Jedrske rakcij epotekajo predvidljivo. Ko piha veter VE dela zanesljivo. Ko sije Sonce SE dela zanesljivo. Ko je dovolj goriva jedrska reakcija poteka zanesljivo. Pač enako kot če mečeš premog v kotel ali pada dež da tečejo reke.

Glede rakavih celic se pač ne strinjava. Mišične celice rakov- npr. jastoga, raroga, kraljevska rakovica... so prav dobre in si jih še večkrat želim v želodcu.

nekikr je 11. feb 2025 ob 18:19:38 izjavil:

Veter piha predvidljivo. Sonce sije predvidljivo.

Daj ne bluzi. Veter je, pri nas, totalno nepredvidljiv. Imaš dokaj redne burje na primorskem, ki so pa neprimeren tip vetra za elektrarno. Sonce da je predvidljivo? Ja, načeloma ga je poleti več. To je pa tudi vse kar je predvidljivega.

Ravno tako za omrežje ni dobro, da ima nestalne in nezanesljive vire.

Vse je odvisno od cene. Če je nekaj nestalno in nepredvidljivo a sila poceni, potem to porabiš za črpanje vode v hrib, ko je prilika.

Očitno nekateri mislijo, da če zapis začnejo z npr. "...mimo seka.." ali "...ne bluzi..." ali... da bodo potem videti pametni in bo tisto, kar bodo zapisali imelo neko težo?!

Govoriš, da je veter nepredvidljiv pol pa v naslednji povedi trdiš, da je veter na primorskem dokaj reden. Se ti to zdi smiselno?
Sonca poleti ni nič več, kot pozimi. Sonca je 24/7 povsem enako, če seveda zanemarimo tisto izgubo mase zaradi zlitja jeder. Če pa tega ne zanemarimo ga bo pa letos poleti manj, kot ga je sedaj pozimi. Če pa misliš sončno obsevanje, je pa tega res več poleti kot pozimi. A na osnovi dolgoletnih merjenj vemo, koliko ga lahko pričakujemo poleti in koliko pozimi. Torej je sončno obsevanje predvidljivo.

Kolikšen celoten strošek na kW računajo za dograditev SE navadno zahtevajo dobavitelji?
To, kar sem dobil, izgleda brutalno lupilno, seveda z dodatkom, da ponudba velja SAMO X dni :D
Ne bom lepil dela, da ne dam idej...

Koliko pričakujete stroškov 1 kW dograditve DANES - glede na - 1 kW pri celotni SE (z vsemi komponentami) brez subvencije PRED LETI?
Več, manj, enako?

telexdell je 11. feb 2025 ob 19:11:33 izjavil:

In koliko več elektrike bomo imeli in koliko cenejša bo, če izključimo vse SE, katere so postavljene v Sloveniji?

Dejansko ima to smisel razpravljati le, če si odločujoč glede tega, verjetno celo na nadnacionalni ravni. Do takrat pa se pač obremenjuješ za lastno investicijo, kdaj se povrne. Problem je, če te bodo hoteli brutalno pretepsti, sploh, če ti še kašna 3 ali X, da ne kje obe hkrati, stojita pred hišo.

In koliko več elektrike bomo imeli in koliko cenejša bo, če izključimo vse SE, katere so postavljene v Sloveniji?

Tega izračuna ni, niti ga nimaš ti. Se je pa vse skupaj dogajalo pod kretenskim zelenim prehodom za vsako ceno, ki nas sedaj močno tepe. In pod popularnimi parolami pošten in pravičen prehod. Ki ni ne pošten in ne pravičen. Torej koliko nas dejansko stane ne vemo, ker imamo zgolj oceno investicij v SE in subvencij za njih brez katerih teh SE ni, ni pa primerjalnih stroškov in analiz, ker se tega ne sme delati, zelen prehod je pač največja svetinja zblojene Evrope.

Pozimi imajo HE precej manj vode kot spomladi ali jeseni. Ali naj tudi hidroelektrarne zapremo?

Vsekakor, če se bo izkazalo, da je voda samo sem in tja v strugi. Da časih dere na polno, včasih je ni po cel teden, včasih kaplja, tako stvar je treba smiselno oceniti, ker zaradi nje nič ne zmanjšaš investicije v stabilne vire. Na tvojo nesrečo pa HE delajo praktično ves čas. Včasih malo manj, včasih malo več, ampak precej konstantno ves čas. Podnevi, ponoči, ko je veter in ko ga ni. Se pravi lahko kar precej točno oceniš koliko boš drug teden ali mesec naredil KW. Primerno potem ostale stabilne vire dimenzioniraš, da to klapa. Sončnice in vetrnice? Koliko dni bi imel elektriko, če ugasnemo ostale, stabilne, vire?

Pol pa jaz bluzim?!

Ja. Močno. Kaj bi moral prebrati. Recimo tole.

Dve opciji sta: A: SMS vsem, da ni sonca in vetra in da naj zmanjšajo svojo porabo. Good luck with that. In B: izgradnja stabilnega backupa za čas, ko vetra in sonca ni. In ta backup potem stoji pri miru in ne dela, kadar je sonce in čaka na svoj čas. Vedno pripravljen, vedno poln stroškov in amortizacije.
Če greva po slovensko je to tako, kot da bi imel en električni avto in potem še enega dizla za daljše poti. Lahko sicer rečeš, da je EV super in da prihraniš. Lahko. Ti najbrž bi.

nekikr je 11. feb 2025 ob 19:35:43 izjavil:

In koliko več elektrike bomo imeli in koliko cenejša bo, če izključimo vse SE, katere so postavljene v Sloveniji?

Tega izračuna ni, niti ga nimaš ti. Se je pa vse skupaj dogajalo pod kretenskim zelenim prehodom za vsako ceno, ki nas sedaj močno tepe. In pod popularnimi parolami pošten in pravičen prehod. Ki ni ne pošten in ne pravičen. Torej koliko nas dejansko stane ne vemo, ker imamo zgolj oceno investicij v SE in subvencij za njih brez katerih teh SE ni, ni pa primerjalnih stroškov in analiz, ker se tega ne sme delati, zelen prehod je pač največja svetinja zblojene Evrope.

Pozimi imajo HE precej manj vode kot spomladi ali jeseni. Ali naj tudi hidroelektrarne zapremo?

Vsekakor, če se bo izkazalo, da je voda samo sem in tja v strugi. Da časih dere na polno, včasih je ni po cel teden, včasih kaplja, tako stvar je treba smiselno oceniti, ker zaradi nje nič ne zmanjšaš investicije v stabilne vire. Na tvojo nesrečo pa HE delajo praktično ves čas. Včasih malo manj, včasih malo več, ampak precej konstantno ves čas. Podnevi, ponoči, ko je veter in ko ga ni. Se pravi lahko kar precej točno oceniš koliko boš drug teden ali mesec naredil KW. Primerno potem ostale stabilne vire dimenzioniraš, da to klapa. Sončnice in vetrnice? Koliko dni bi imel elektriko, če ugasnemo ostale, stabilne, vire?

Pol pa jaz bluzim?!

Ja. Močno. Kaj bi moral prebrati. Recimo tole.

Dve opciji sta: A: SMS vsem, da ni sonca in vetra in da naj zmanjšajo svojo porabo. Good luck with that. In B: izgradnja stabilnega backupa za čas, ko vetra in sonca ni. In ta backup potem stoji pri miru in ne dela, kadar je sonce in čaka na svoj čas. Vedno pripravljen, vedno poln stroškov in amortizacije.
Če greva po slovensko je to tako, kot da bi imel en električni avto in potem še enega dizla za daljše poti. Lahko sicer rečeš, da je EV super in da prihraniš. Lahko. Ti najbrž bi.

A so krive SE ali agenda zelenega prehoda? Kritiziraj krivce ne pa posledice.
Pa veliko družin ima dva in več avtomobilov. Zakaj ne bi smeli imeti med temi različne kombinacij EV-dizlov-bencinarjev-LPG?