Zakaj so solarne elektrarne prava stvar

Ko bodo tehtali prednosti vetrnic proti termoelektrarnam se bodo rade volje strinjali.

Še ena slika slovenske pionirke:

Pozneje so sicer brez težav dopolnili gradbeno dovoljenje, a je prve zaplete pri postavitvi povzročila prijava na protikorupcijsko komisijo, ker niso imeli podpisov vseh solastnikov zemljišča agrarne skupnosti Dolenja vas.

"Zaradi nerazumne razveljavitve gradbenega dovoljenja se je investicija podražila za vsaj 15 odstotkov

Očitno so veternice enako dovzetne za podražitve kakor TEŠ in podobni, tako da domnov argument pade v vodo.



Zelo dobra izkoriščenost veternice, celih ... 25% ?

Zelo poceni je taka energija očitno. Tam 5mioEUR na inštaliran MW

Za nadomestitev krškega (obilnih 600MW) bi rabili tam ... 3 miliarde EUR v veternicah ?
Za nadomestitev NEK2, 5 miliard EUR v veternicah ?


S tem da bi nek 2 stal 3 mlrd EUR če se skeširamo v enem kosu ...

Ja, zelo poceni.

O Danski in njenem poceni prodajanju presežka in dragem kupovanju nazaj, sem že pisal v tej temi, a je domen gladko ignoriral.

Verjetno zato, ker sem se hotel bolj držati fotovoltaike.

Sicer pa lahko še enkrat napišeš, skupaj z virom.

Če je 25% je to izredno dober dosežek. Nemci imajo 15%, kot so nekateri tu pred mano napisali.

To pomeni samo, da je realna moč takega zrakomlata manj kot četrtina inštalirane.

Ta izkoristek pa se bo še lepo spreminjal, navzdol seveda.

1.6 skupaj s podražitvijo.

Bo kar 5 mio za MW realne.

Slovenija od NEK dobi nekaj čez 300MW. Za nadomestitev v Sloveniji sploh ni prostora za dovolj vetrnic, v teoriji bi pa rabil 1.4GW, kar znese nekje 1.5-2 milijardi. Še vedno ceneje kot energija iz jedrske.

Še vedno uporabljaš P.M.P.O vate, enako kot tisti kitajski zvočniki s kilovati moči.

In pri zrakomlatih si 2 milijardi (kjer se trenutno lažeš, saj bi jih rabil 4 in še večkrat toliko) vrgel v zrak, ker od njih v enem trenutnu moči ni popolnoma 0 in še vedno rabiš imeti 100% podporo konvencionalnih virov iz vseh strani.

To pa močno dvomim. Na finskem ravno zdaj gradijo nov blok, pa so jim na začetku rekli 3 milijarde, zdaj se je podražilo že na 8.5, pa še ni končan.

Lepo. Očitno nisi prebral da so in bodo finci plačali samo 3 mlrd EUR neglede na končno ceno.

Če pa že imaš argument proti temu pa naj te spomnim na zrakomlate. Na začetku jih rabiš za 2 milijarde, na koncu pogruntaš da jih rabiš še 5x toliko. Hopsasa.

dstr17_ je 27. feb 2013 ob 00:40 izjavil:

Zelo dobra izkoriščenost veternice, celih ... 25% ?

Če je 25% je to izredno dober dosežek. Nemci imajo 15%, kot so nekateri tu pred mano napisali.

Vidim, da tista slikica dela enim težave...


Na sliki so OBRATOVALNE ure. To pomeni čas, ko je zadeva dejansko obratovala. In takrat ko je delovala je imela tak izkoristek.
Ko NE DELUJE se ne šteje obratovalnih ur-logika ane
Tako da je sama razpoložljivost veternice jasno precej nižja. (ja, razpoložljivost imajo Nemci 16%)
Nehejte že mešat hruške in ananas

Sončne elektrarne za majhne uporabnike (npr. ljudi v hišah) ponujajo še eno prednost: to je možnost takojšnje porabe elektrike iz sončnih celic, kadar imajo vključeno kakšno napravo (npr. pralni stroj ali bojler). Če pa elektrike iz sončnih celic ne potrebujejo jo lahko prodajajo po subvencionirani ceni, tako kot sicer.

To je prednost zaradi tega, ker je cena elektrike za gospodinjstva višja kot je pa subvencionirana cena. Trenutno povprečno gospodinjstvo za kWh elektrike plača 15 centov, subvencija za kWh iz sončnih celic je pa 14 centov. Torej če uporabijo elektriko iz sončnih celic bodo na boljšem kot pa če jo prodajajo po subvencionirani ceni. Glede na to, da bo subvencionirana cena v prihodnje le še padala se bo ta razlika le še večala.

Ta opcija je v Nemčiji (tudi drugod) vedno bolj popularna in glede na to, da se je cena subvencije z mesecem januarjem 2013 spustila pod ceno, ki jo morajo za elektriko plačevati gospodinjstva, je to zdaj aktualno tudi v Sloveniji.

Vir:

• The self-consumption bonus
• Borzen (cene subvencij za majhne sončne elektrarne str. 6/13)

Glede na cenik tukaj, lažeš. Energija iz omrežja je 12,6 €c in če nočeš ostat ponoči v temi, moraš še vedno bit priklopljen na omrežje, tako da ti fiksni stroški ostanejo.

Glede na cenik tukaj, lažeš. Energija iz omrežja je 12,6 €c

Nič ne laže, ampak ti manipuliraš z njegovo trditvijo. Kot prvo, napisal je "povprečna" cena, ti si pa dal podatek za enega dobavitelja. Poleg tega si dal podatek za enotno tarifo, ne za višjo pri dvotarifnem obračunavanju. Večina ljudi ima dvotarifno in sončne celice delajo večinoma pri višji tarifi (ki je v citiranem ceniku dobrih 14 c).

O.

Ja, res je, napisal je, da povprečno gospodinjstvo plača toliko.

O.

To je prednost zaradi tega, ker je cena elektrike za gospodinjstva višja kot je pa subvencionirana cena. Trenutno povprečno gospodinjstvo za kWh elektrike plača 15 centov, subvencija za kWh iz sončnih celic je pa 14 centov. Torej če uporabijo elektriko iz sončnih celic bodo na boljšem kot pa če jo prodajajo po subvencionirani ceni. Glede na to, da bo subvencionirana cena v prihodnje le še padala se bo ta razlika le še večala.

Če se bodo subvencije za te domače sončne/vetrne elektrarne zniževale, se bo zaradi tega še toliko manj splačalo graditi/vzdrževati take elektrarne.

Boš ti videl nižanje cen, ko se Kitajci odločijo, da bodo bolj ekološki pri proizvodnji panelov in surovin za njih

Tule je najvišja cena z DDV 8,399 centa na kWh. Omrežnino in truge bedarije pa tako ali tako plačuješ

Ti zgleda ne razumeš, kako se obračunava elektrika. "Omrežnino in truge bedarije"* plačuješ glede na porabljeno elektriko. Tako da ta cifra iz cenika je čisto zavajanje.

*

Cenik vključuje ceno dobavljene električne energije, ne vključuje pa cene za uporabo omrežja, trošarine in drugih zakonsko določenih dajatev

Za lastno elektriko pa ne plačaš nič.

O.

Ne rabiš akumulatorjev, ker si priklopljen na omrežje.

Ne rabiš če ti odkupijo vso elektriko oz pustijo, da jo pošiljaš tja, če ti ne jih pa seveda potrebuješ.

Jah pač subvencija s strani države, kaj češ.

Torej še več potrebnih subvencij, da zadeva laufa...

Fiksni prispevki so samo par evrov. Vse ostalo se plačuje po porabi, tudi omrežnina. Poglej na položnico.

Imaš zelo nizek račun. Po porabi plačaš: omrežnino, energijo, trošarino in prispevek po 67. členu EZ. Skupaj 5.17€, torej približno polovico.

Vsako malo večje gospodinjstvo pa za porabo plača bistveno več kot polovico.

Nemci so v januarju postavili 274MW novih sončnih elektrarn. Samo v tem mesecu so jih na novo postavili več kot jih je v Sloveniji vseh skupaj (210MW). Zdaj jih imajo skupaj 32.6GW, letno z njimi proizvedejo ~28TWh elektrike. To je za več kot 10 slovenskih nukleark (2.7TWh).

Vir:

• Photovoltaik.eu
• PV Portal, Sončne elektrarne v Sloveniji
• Solar power in Germany @ Wikipedia

Nemčija ima 40x več ljudi kot Slovenija. Če deliš številke s 40 dobiš primerjavo s Slovenijo: 800MW sončnih elektrarn v Nemčiji in 200MW v Sloveniji. 0.7TWh elektrike v Nemčiji in 0.2TWh v Sloveniji.

Kakorkoli obrneš, glede sončnih elektrarn so daleč pred nami. In to kljub temu, da imajo manj insolacije.

Deli ti raje z razpoložljivo površino. Razen seveda, če Nemci nosijo panele na bučah.

Nemčija je 2x bolj gosto naseljena kot Slovenija.

mn je 1. mar 2013 ob 13:23 izjavil:

Pithlit je 1. mar 2013 ob 13:20 izjavil:

Pa kdaj ti bo jasno da Nemci imajo plac za se s tem zafrkavat, mi pa ne.

Plac ni problem, je pa denar. Domen pozabi povedat, da ima Nemčija ravno zato najdražjo elektriko v Evropi.

1. nima
2. glede na kupno moč sploh ne
3. sončne elektrarne nižajo ceno elektrike

dstr17_ je 1. mar 2013 ob 13:23 izjavil:

Nemčija je 2x bolj gosto naseljena kot Slovenija.

mn je 1. mar 2013 ob 13:23 izjavil:

Pithlit je 1. mar 2013 ob 13:20 izjavil:

Pa kdaj ti bo jasno da Nemci imajo plac za se s tem zafrkavat, mi pa ne.

Plac ni problem, je pa denar. Domen pozabi povedat, da ima Nemčija ravno zato najdražjo elektriko v Evropi.

1. nima
2. glede na kupno moč sploh ne
3. sončne elektrarne nižajo ceno elektrike

1. Imaš prav. Danci imajo očitno dražjo: Price comparision ali Half-yearly electricity and gas prices, second half of year, 2009-2011 (EUR per kWh)Zgleda je veter še dražji :)
2. Kaj ima kupna moč tukaj veze? Cena je cena.
3. Tole je laž - in po moje to tudi sam veš.

Pithlit je 1. mar 2013 ob 13:27 izjavil:

dstr17_ je 1. mar 2013 ob 13:23 izjavil:

Nemčija je 2x bolj gosto naseljena kot Slovenija.

Ja. Tudi teren je čisto enak kot pri nas, pa ravno tolikšen procent zaščitenih površin imajo. Ane?

Bolj kot zaščitene površine ima veze to, da se ljudje v Sloveniji raje ukvarjajo s premogovništvom in zastrupljanjem, kot pa s čistimi in obnovljimi viri energije.

Mimogrede: ne samo glede onesnaževanja, TEŠ6 bo prinesel bistveno manj delovnih mest kot bi jih investicija za isti denar v sončne elektrarne.

mn je 1. mar 2013 ob 13:29 izjavil:

dstr17_ je 1. mar 2013 ob 13:23 izjavil:

Nemčija je 2x bolj gosto naseljena kot Slovenija.

mn je 1. mar 2013 ob 13:23 izjavil:

Pithlit je 1. mar 2013 ob 13:20 izjavil:

Pa kdaj ti bo jasno da Nemci imajo plac za se s tem zafrkavat, mi pa ne.

Plac ni problem, je pa denar. Domen pozabi povedat, da ima Nemčija ravno zato najdražjo elektriko v Evropi.

1. nima
2. glede na kupno moč sploh ne
3. sončne elektrarne nižajo ceno elektrike

1. Imaš prav. Danci imajo očitno dražjo: Price comparision Zgleda je veter še dražji :)
2. Kaj ima kupna moč tukaj veze? Cena je cena.
3. Tole je laž - in po moje to tudi sam veš.

1. cena elektrike na Danskem nima veze z vetrnimi elektrarnami. Oz. ima zgolj toliko, da jo vetrne elektrarne (minimalno) nižajo, ne pa višajo, kot nekateri zmotno mislijo.
2. Čista neumnost. Kupna moč je zelo pomembna in samo ta ti v resnici pove ali nekdo plačuje veliko ali malo za določeno storitev.
3. To ni nobena laž, ampak je dejstvo. Brez sončnih elektrarn bi bila v Nemčiji elektrika še dražja.

http://www.pv-magazine.com/news/details...

As well as suggesting that the conventional, centralized generators are worried by the rise of cheaper, decentralized photovoltaic generators, Renewable Analytics said wholesale electricity costs in Germany were significantly lower. The report said the cost in 2012 was EUR6.145 billion less than in 2008, and that this was due to increased PV generation.

Electricity prices in 2012 showed a bigger drop during sunnier months - and during the daytime. Those months with less sun saw a drop independent of day or night. In January 2013, just 0.83% of the monthly power production came from solar power, while in May of 2012, it was 12.35%.

lower kot na danskem!