☰

» »

Zakaj so solarne elektrarne prava stvar

Zakaj so solarne elektrarne prava stvar

Temo vidijo: vsi
««
424 / 425
»»

Utk ::

Z elektrarno za 10 jurjev (po tvoje 2) pokuriš 200 evrov štroma celo leto, s fasado za 25 jurjev pa še zmeraj vsaj 1500.

feryz ::

Ne govorimo z elektrarno, ampak brez nje.

Z elektrarno je, seveda, matematika popolnoma drugačne.
Ultra v prid tč napram fasadi.

Utk ::

TČ je v vsakem primeru boljša, samo da če nimaš elektrarne, res skuri toliko elektrike da se fasada na nek rok vseeno splača.
Da boš v vsaki stari hiši z neko fasado prišparal 2 jurja ali 80% ali ne vem kolk, je pa vseeno pretiravanje.
Jaz imam tudi brez fasade krivuljo v podnu, nikoli ne bi rabil več kot 35 stopinj v radiatorjih, pa še vseeno se mi občasno ugaša tudi pri minusu, ker not temperatura naraste čez 23.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

feryz ::

Če rečemo, da v taki hiši ponucaš za 3 jurje kurilca, boš v obeh primerih prišparal enako.
Okrog jurja bo ceneje, če preideš na TČ.
Ali ostaneš na kurilcu in narediš fasado.

Vprašanje je le, kaj si človek lahko privošči.
Fasado in ostalo za 50 jurjev ali toplotno za 5 do 8 jurjev.

Najboljše je oboje, to je vsem jasno. Ampak ...

GregiB ::

Kolega je kupil hišo staro cca 40 let... Letna poraba kurilca, 2.500L. Obnovil fasado za cca 20.000€, zdaj porabi cca 1.800L kurilca, torej pri trenutni ceni nafte 1€/L letno privarčuje 700€ (Neto sedanja vrednost). ROI je torej 28,5 let. Torej takrat bo teoretično nazaj na 20.000€. Hudo preveč, po mojem mnenju.
Osebno sem iz 2.400L kurilca in 5MWh na leto šel na TČ+SE, letno 0L kurilca in 0MWh porabe (net metering 12MWh porabe - 13MWh proizvodnje). ROI 7 let... Brez diranja fasade...
https://www.dugout-online.com/ fajna slow pace football mgt igrica

wcpapir ::

Utk je izjavil:

TČ je v vsakem primeru boljša, samo da če nimaš elektrarne, res skuri toliko elektrike da se fasada na nek rok vseeno splača.
Da boš v vsaki stari hiši z neko fasado prišparal 2 jurja ali 80% ali ne vem kolk, je pa vseeno pretiravanje.
Jaz imam tudi brez fasade krivuljo v podnu, nikoli ne bi rabil več kot 35 stopinj v radiatorjih, pa še vseeno se mi občasno ugaša tudi pri minusu, ker not temperatura naraste čez 23.

Ko sem montiral tisto feryjevo IVT v hišo še nismo imeli fasade in izolacije. Ko smo jo naredili ni porabila niti četrtino manj, sploh nisem mogel na podlagi porabe ugotovit koliko manj porabi, tako podobna poraba je bila, tako da malo dvomim če sploh kaj pomaga. Je pa res da operiramo res z nizko temperaturo- v sistem gre max 26-27 stopinj.

J.McLane ::

GregiB je izjavil:

Kolega je kupil hišo staro cca 40 let... Letna poraba kurilca, 2.500L. Obnovil fasado za cca 20.000€, zdaj porabi cca 1.800L kurilca, torej pri trenutni ceni nafte 1€/L letno privarčuje 700€ (Neto sedanja vrednost). ROI je torej 28,5 let. Torej takrat bo teoretično nazaj na 20.000€. Hudo preveč, po mojem mnenju.
Osebno sem iz 2.400L kurilca in 5MWh na leto šel na TČ+SE, letno 0L kurilca in 0MWh porabe (net metering 12MWh porabe - 13MWh proizvodnje). ROI 7 let... Brez diranja fasade...


Fasade ne daješ zgolj zaradi prihranka...
Simplicity is the ultimate sophistication - Leonardo da Vinci

darkolord ::

Zaradi česa pa še?

J.McLane ::

- dvigneš ceno nepremičnini za več kot je fasada stala, tudi sama stavba je bolj zaščitena pred zunanjimi vplivi (temperaturna nihanja)
- udobje - bolj enakomerna temperatura ker nimaš hladnih sten in ni treba imeti (pre)vročih radiatorjev. Tudi poleti izolacija pomaga pri udobju
- manjša verjetnost vlage in plesni (na hladnih stenah je večja verjetnost kondenziranja vlage)
- zunanji izgled
Simplicity is the ultimate sophistication - Leonardo da Vinci

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: J.McLane ()

starfotr ::

Ampak ROI je 25 let, no!!!??!!?!

Zanima me, koliko je ROI za cegle, parcelo itd.

Saj pravim, neizoliran objekt se izplača samo tistim, ki na račun drugih ogrevajo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: starfotr ()

Lonsarg ::

Ce je sel iz 2400L na 1800L je nekaj zelo hudo narobe sanirano. Morda so na strehi se goli cegli brez izolacije ali pa je kaj z okni.

SE netmetering + TC pa je hack. Hack ki ni vec na voljo tako da ni relavantno za te ki se zdaj lotevajo.

Je pa tko da mocna TC za neizolirano hiso stane cirka 5k vec kot poceni TC za izolirano, tako da imas direkt 5k prihranka ce gres fasado pred TC.

Sicer pa so cudni casi in posebne kalkulacije ker je poceni kurilno, lahko da bo 2EUR+ cez 5 let who knows.

Magic1 ::

"Problem" nove fasade je v tem, da imaš nato celo bajto ogreto in ne šparaš (če pa prej nisi šparal in se je na polno ogrevalo vse pa se fasada konkretno pozna). Na ta račun pride podobna poraba za ogrevanje, v zameno za bistveno višje udobje. Pa seveda je tudi odvisno od kvalitete izdelave in oken. Pri obnovah se dostikrat zanemari balkone in špalete okoli oken. Balkone folk pusti neizolirane, na špalete pa nabijejo 1cm izolacije. In na koncu je bajturina polna toplotnih mostov.
Magic

GregiB ::

J.McLane je izjavil:

- dvigneš ceno nepremičnini za več kot je fasada stala, tudi sama stavba je bolj zaščitena pred zunanjimi vplivi (temperaturna nihanja)
- udobje - bolj enakomerna temperatura ker nimaš hladnih sten in ni treba imeti (pre)vročih radiatorjev. Tudi poleti izolacija pomaga pri udobju
- manjša verjetnost vlage in plesni (na hladnih stenah je večja verjetnost kondenziranja vlage)
- zunanji izgled


To, da dvigneš tržno vrednost bajte za več, kot vložek je ekonomsko nelogično... oz. "money on the table". Razumen in informiran kupec zna namreč sam izračunati, koliko ta investicija stane.
Kot drugo, predpostavljaš, da je hiša pred obnovo fasade neudobna za bivanje... gre za neosnovano trditev.
Če ni vlage in plesni, je stopnja verjetnosti irelevantna...
Kar pa se zunanjega izgleda tiče... bajta je bila 40 let po zunanjem izgledu ok... Če si hud estet se da obstoječo fasado... prepleskati...
https://www.dugout-online.com/ fajna slow pace football mgt igrica

Magic1 ::

Seveda je lahko neizolirana hiša "udobna". Pač so stene malo hladnejše pa 3000L+ nafte na sezono in gre.
Magic

joez7 ::

feryz je izjavil:

A bejž no?

V stari bajturini pokuriš za 3 jurje kurilca. Po prehodu na TČ za dva jurja štroma.

Če imaš dobro izolirano hišo in talno, pokuriš 700 evrov kurilca.
S TČ pa za 250 evrov štroma.

Katera se po tvoje bolj splača?

V prvem primeru prišparaš 1000 v drugem 500. Važen je ZNESEK in ne procenti.
Zato se tut v pasivno hišo ne daje TČ, samo STČ.

Magic1 je izjavil:

"Problem" nove fasade je v tem, da imaš nato celo bajto ogreto in ne šparaš (če pa prej nisi šparal in se je na polno ogrevalo vse pa se fasada konkretno pozna). Na ta račun pride podobna poraba za ogrevanje, v zameno za bistveno višje udobje. Pa seveda je tudi odvisno od kvalitete izdelave in oken. Pri obnovah se dostikrat zanemari balkone in špalete okoli oken. Balkone folk pusti neizolirane, na špalete pa nabijejo 1cm izolacije. In na koncu je bajturina polna toplotnih mostov.

Točno tako. Gre se za udobje bivanja. Kot prvi ukrep sanacije, JE doseč ZRAKOTESNOST.
SE se v vsakem primeru izplača, najbolj pa v kombinaciji z energetsko sanacijo in TČ.
Sem mali provokator, po potrebi diktator, dvomim v vse in nič ne vem.
Marsikdaj se motim, zato prosim me popravi.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: joez7 ()

Magic1 ::

Modernizacija hiše je žal draga. Sploh če ti drugi naredijo. Jaz sem 10 let nazaj obnovil za dobesedno drobiž pa v štartu vseeno ni izgledalo, da se splača. Vendar se vsako leto bolj pokaže, da je bilo odlično porabljen denar. Udobje je pa samo dodaten bonus. Fasada 7kEUR, okna 9kEUR, prezračevanje solo izvedba cca. 1kEUR, streha 9kEUR, izolacija podstrešja 500EUR. Lahko bi pa piskal kako je drago in se danes čohal po glavi, kako je 3x dražje ali več.
Stroški bodo šli gor in če nimaš gozda ter peči na drva, se ti splača investirat v zmanjševanje stroškov. Seveda ne za vsak denar, po pameti. Nekateremu folku se skegla ob renovaciji in skeširajo 300kEUR+ za obnovo. Pač preseravanje stane poljubno veliko.
Magic

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Magic1 ()

bm1973 ::

feryz je izjavil:

A bejž no?

V stari bajturini pokuriš za 3 jurje kurilca. Po prehodu na TČ za dva jurja štroma.

Če imaš dobro izolirano hišo in talno, pokuriš 700 evrov kurilca.
S TČ pa za 250 evrov štroma.

Katera se po tvoje bolj splača?

Če peč na kurilno olje imaš, pa moraš kupit najprej TČ, TČ kar naenkrat ni več tako ugodna.

Po energetski sanaciji bajte...

Plus, peč na olje dela 30 let, je po moje ni TČ, ki bi tako dolgo delala.

GregiB ::

bm1973 je izjavil:

Plus, peč na olje dela 30 let, je po moje ni TČ, ki bi tako dolgo delala.


Ja in ne... ko sva se vselila v hišo, je v njej bila peč stara 20 let... Tista ta oranžna... Nujno bi bilo treba menjati gorilec, pol toplote pa je šlo skozi dimnik... Sva kupila novo...
BTW, kdo ve, ko enkrat TČ... rikne... kaj vse je potrebno menjati. Celotnega sistema kar ne....
https://www.dugout-online.com/ fajna slow pace football mgt igrica

Utk ::

Je pa tko da mocna TC za neizolirano hiso stane cirka 5k vec kot poceni TC za izolirano, tako da imas direkt 5k prihranka ce gres fasado pred TC.

Cela 16 kw toplotna črpalka z zalogovnim in bojlerjem, kar rabiš, če rabiš, tudi z manjšo, ne stane 5 jurjev. Kaj šele da bi bila tolk dražja.

- manjša verjetnost vlage in plesni (na hladnih stenah je večja verjetnost kondenziranja vlage)

Tudi v starih časih niso bli tako neumni. Imam hišo iz 50ih pa plesni vlage nikjer, imam hišo iz 70ih pa ni plesni nikjer, niti v hiši iz 80ih je ni.
Lahko se pa pojavi, če narediš nekaj naknadno napol, to je pa res.

- zunanji izgled

Ali je 15 cm stiroporja spodaj ali ne, ne vpliva na izgled. Kvečjemu je grše, ker nekje štrli 15 cm kjer prej ni.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

Magic1 ::

Bi te videl, kako nimaš plesni v neizolirani hiši s novimi okni. Imam soseda, ki ima eno rešitev. Okno ima konstantno na kip. Verjetno mamica štuk nižje plačuje ogrevanje...
Magic

Utk ::

Okna imam nova povsod. Na kip je ravno najslabša rešitev. Ko prezračuješ, moraš prezračit na hitro, najbolje s prepihom, in čez 10 min zapreš.
Zračit na kip je bedarija. S tem se nič ne prezrači, samo toploto izgubljaš.
Termopuc fasade obstajajo že 50 let, pa tudi prej so delali fasade, ki niso bile samo za okras. Ne da je tisto neka izolacija, ampak ni pa niti čisto brez veze, da bi vse kar nima 20 centi stiroporja naokoli bilo kot kamnit grad, madona.
Če ti 24/7 ogrevaš na 23 stopinj, ne more imet stena 18 stopinj. Ni šanse. Malo mešate s časi ko so bile hiše ne samo neizolirane, ampak tudi ko se je kurilo na drva, ali pa olje, 3 ure na dan. Ker drva niso šla na avtomatiko, olje je bilo pa predrago da bi stalno tekel potok v peč.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

GregiB ::

Magic1 je izjavil:

v neizolirani hiši


Pa kdo tu govori o NEizolirani hiši??? Razumem manj izolirano, bolj izolirano, dobro izolirano, slabo izolirano itd... Nisem pa vedel, da je govora o hišah, kjer še cegli ven gledajo...
https://www.dugout-online.com/ fajna slow pace football mgt igrica

Grimnir3 ::

Magic1 je izjavil:

Bi te videl, kako nimaš plesni v neizolirani hiši s novimi okni. Imam soseda, ki ima eno rešitev. Okno ima konstantno na kip. Verjetno mamica štuk nižje plačuje ogrevanje...


To je najslabše.
Vse kar rabiš je 2x na dan prelfutat, da je prepih in potegne skozi.

To ko se zrak zamenja na hitro v parih minutah je tudi najman energetsko potratno.

Magic1 ::

50%+ stanovanj/hiš je socalističnih, ki nimajo nič izolacije. Sej zdaj se izboljšuje, ko postajajo energenti predragi in so ljudje odprli denarnice za fasade. Se kar na veliko obnavlja.

Bi rad videl kdo gre po hiši in prelufta 2x dnevno. Nisem videl nikogar od sosedov luftat v zadnjih mesecih. Mogoče naredijo naskrivaj zgodaj zjutraj pri -8°C:)).

Se zavedam, da prezračevanje na kip ni ok, samo ni ga čez komot... in folk je zelo komot danes.
Magic

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Magic1 ()

Utk ::

GregiB je izjavil:

Magic1 je izjavil:

v neizolirani hiši


Pa kdo tu govori o NEizolirani hiši??? Razumem manj izolirano, bolj izolirano, dobro izolirano, slabo izolirano itd... Nisem pa vedel, da je govora o hišah, kjer še cegli ven gledajo...

Ma ne boš jim dopovedal...

Grimnir3 ::

Utk je izjavil:

GregiB je izjavil:

Magic1 je izjavil:

v neizolirani hiši


Pa kdo tu govori o NEizolirani hiši??? Razumem manj izolirano, bolj izolirano, dobro izolirano, slabo izolirano itd... Nisem pa vedel, da je govora o hišah, kjer še cegli ven gledajo...

Ma ne boš jim dopovedal...


Roko na srce tiste 3cm termopuza je praktično isto kot da nimaš izolacije.

Imam pa kolega, ki živi v takih hiši iz 70ih, zidana z modularno opeko in 3-4cm termoputz ometa.
Greje se z 11kW TČ, 2 štuka po 85m2 skupaj 170m2 ogrevane površine in neogrevana klet.

Porabi 12MWh elektrike na leto za vse, gospodinjstvo in ogrevanje. Pozimi porabi blizu 2MWh/mesec, poleti pa 0,4MWh/mesec. Pod črto da za vso elektriko manj kot bi dal sicer samo za ogrevanje na olje/plin/pelete.

J.McLane ::

GregiB je izjavil:

J.McLane je izjavil:

- dvigneš ceno nepremičnini za več kot je fasada stala, tudi sama stavba je bolj zaščitena pred zunanjimi vplivi (temperaturna nihanja)
- udobje - bolj enakomerna temperatura ker nimaš hladnih sten in ni treba imeti (pre)vročih radiatorjev. Tudi poleti izolacija pomaga pri udobju
- manjša verjetnost vlage in plesni (na hladnih stenah je večja verjetnost kondenziranja vlage)
- zunanji izgled


To, da dvigneš tržno vrednost bajte za več, kot vložek je ekonomsko nelogično... oz. "money on the table". Razumen in informiran kupec zna namreč sam izračunati, koliko ta investicija stane.
Kot drugo, predpostavljaš, da je hiša pred obnovo fasade neudobna za bivanje... gre za neosnovano trditev.
Če ni vlage in plesni, je stopnja verjetnosti irelevantna...
Kar pa se zunanjega izgleda tiče... bajta je bila 40 let po zunanjem izgledu ok... Če si hud estet se da obstoječo fasado... prepleskati...


Drugače so že 40 let nazaj standardno dajali 5 cm stiropor za izolacijo, tako da ko si napisal da je bila prej brez izolacije, sem dobil občutek da pač ta bajta ni bila nek biser in se je tvoj kolega tudi zato odločil, da jo malo posodobi, ni vse samo ROI.

Tudi jaz živim v skoraj 40 let stari bajti, ampak ima 5 cm stiropora in tudi meni na kraj pameti ne pade, da bi investiral v bolj "debelo" fasado.

Ali izolirati ali ne je bolj vprašanje trenutnega stanja bajte.
Simplicity is the ultimate sophistication - Leonardo da Vinci

Utk ::

Roko na srce tiste 3cm termopuza je praktično isto kot da nimaš izolacije.

Gre se bolj za filing da ima stena par stopinj več. Kolk je to krivo in kolk ogrevanje 24/7 kot se ga gremo zdaj je težko rečt. Ampak tudi v takih hišah stene niso mrzle.

bm1973 ::

Grimnir3 je izjavil:


Porabi 12MWh elektrike na leto za vse, gospodinjstvo in ogrevanje. Pozimi porabi blizu 2MWh/mesec, poleti pa 0,4MWh/mesec. Pod črto da za vso elektriko manj kot bi dal sicer samo za ogrevanje na olje/plin/pelete.

Sam pri podobni kvadraturi porabim 7MWh/leto. Izolirana bajta...

starfotr ::

Sedaj jih boš dobil pod nos, da je ROI izolacije predolg.

Ampak ROI znalcev bazira na današnjih cenah izvedbe in tudi energentov. V desetletju ali dveh se lahko marsikaj spremeni.

Bi pa morali uvesti "kazni" za visoko porabo elektrike. Kot je imel elektro Ljubljana nekaj časa progresivno zaračunavanje. Bi stare bajturine s TČ hitro šle v energetsko sanacijo.

Drugače pa nepremičnine so strošek. S starimi bajturami je treba mislit tudi na izvedbo rekonstrukcije strehe, oken, menjava inštalacij, talnih oblog itd. Skratka v 50 letih od izgradnje je treba marsikaj zamenjat. Razen, če živite v kurnikih, kar je povsem možno.

Komaj čakam en konkreten davek na te stene, recimo ranga 5-8 % od vrednosti letno. Če nimate za izolacijo, boste pa v 5 letih plačali toliko davka, da bi fasado sfinanirali brez težav.

David Mayer ::

Samo želimo si lahko, da bi bilo kaj takšnega najhujše, kar bi se zgodilo v naslednjih 10 letih.

telexdell ::

starfotr je izjavil:

Sedaj jih boš dobil pod nos, da je ROI izolacije predolg.

Ampak ROI znalcev bazira na današnjih cenah izvedbe in tudi energentov. V desetletju ali dveh se lahko marsikaj spremeni.

Bi pa morali uvesti "kazni" za visoko porabo elektrike. Kot je imel elektro Ljubljana nekaj časa progresivno zaračunavanje. Bi stare bajturine s TČ hitro šle v energetsko sanacijo.

Drugače pa nepremičnine so strošek. S starimi bajturami je treba mislit tudi na izvedbo rekonstrukcije strehe, oken, menjava inštalacij, talnih oblog itd. Skratka v 50 letih od izgradnje je treba marsikaj zamenjat. Razen, če živite v kurnikih, kar je povsem možno.

Komaj čakam en konkreten davek na te stene, recimo ranga 5-8 % od vrednosti letno. Če nimate za izolacijo, boste pa v 5 letih plačali toliko davka, da bi fasado sfinanirali brez težav.

Le kje ti živiš, da te ne ukradejo? Si prava zakladnica neumnih idej.
Ljudje so 40 let pošteno in trdo delali, si zgradili hišo... pol pa se upokojili s tako pokojnino, da si niti umret ne upajo, saj je pogreb predrag. Neka kreatura od človeka pa bi jim na to, kar so že enkrat pošteno plačali še nabil davke, da bi v 10..15 leti plačali še eno hišo lopovom na oblasti. Res si bednik.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

Utk ::

Očitno moraš bit električar da si tako neumen, nesposoben in pokvarjen, da nočeš da ljudje trošijo stvar, ki jo prodajaš. Ampak jasno, zakaj se bi matral z delom, če vlečeš plačo kot privatnik, čeprav si državni monopolist. Naj raje folk špara.

Utk ::

bm1973 je izjavil:

Grimnir3 je izjavil:


Porabi 12MWh elektrike na leto za vse, gospodinjstvo in ogrevanje. Pozimi porabi blizu 2MWh/mesec, poleti pa 0,4MWh/mesec. Pod črto da za vso elektriko manj kot bi dal sicer samo za ogrevanje na olje/plin/pelete.

Sam pri podobni kvadraturi porabim 7MWh/leto. Izolirana bajta...

To ti komu drugemu prodajaj. 7 smo mi porabili ko nismo ogrevali na elektriko niti vode, kaj šele cele hiše. Edino če niti ne kuhaš, nimaš skrinje, hladilnika, nič. Ker ne vem kje bi lahk še manj porabil.

starfotr ::

telexdell, davek na nepremičnine je nekaj najbolj normalnega in potrebnega za normalno in stabilno državo.

telexdell ::

starfotr je izjavil:

telexdell, davek na nepremičnine je nekaj najbolj normalnega in potrebnega za normalno in stabilno državo.

Je ja- na nepremičnine. Ti pa govoriš o drakonskih davkih na tiste zgradbe, katere toplotno niso izolirane. To pa je ogabno!
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

Grimnir3 ::

Utk je izjavil:

Roko na srce tiste 3cm termopuza je praktično isto kot da nimaš izolacije.

Gre se bolj za filing da ima stena par stopinj več. Kolk je to krivo in kolk ogrevanje 24/7 kot se ga gremo zdaj je težko rečt. Ampak tudi v takih hišah stene niso mrzle.


Temperatura sten zares ni problem če bajto ogrevaš 24/7.
Bi rekel da so enako tople/hladne z ali pa brez tistih 3cm termoputza.

bm1973 je izjavil:

Grimnir3 je izjavil:


Porabi 12MWh elektrike na leto za vse, gospodinjstvo in ogrevanje. Pozimi porabi blizu 2MWh/mesec, poleti pa 0,4MWh/mesec. Pod črto da za vso elektriko manj kot bi dal sicer samo za ogrevanje na olje/plin/pelete.

Sam pri podobni kvadraturi porabim 7MWh/leto. Izolirana bajta...


Mal nakladaš.
Že če pogledaš poletno porabo 0,4MWH to znese 5MWh na leto, za samo gospodinstvo in toplo vodo, ki jo verjetno poleti porabiš precej manj kot pozimi.

In ne verjamem ti da se greješ z 2MW za celo leto.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Grimnir3 ()

Grimnir3 ::

starfotr je izjavil:

Sedaj jih boš dobil pod nos, da je ROI izolacije predolg.

Ampak ROI znalcev bazira na današnjih cenah izvedbe in tudi energentov. V desetletju ali dveh se lahko marsikaj spremeni.

Bi pa morali uvesti "kazni" za visoko porabo elektrike. Kot je imel elektro Ljubljana nekaj časa progresivno zaračunavanje. Bi stare bajturine s TČ hitro šle v energetsko sanacijo.

Drugače pa nepremičnine so strošek. S starimi bajturami je treba mislit tudi na izvedbo rekonstrukcije strehe, oken, menjava inštalacij, talnih oblog itd. Skratka v 50 letih od izgradnje je treba marsikaj zamenjat. Razen, če živite v kurnikih, kar je povsem možno.

Komaj čakam en konkreten davek na te stene, recimo ranga 5-8 % od vrednosti letno. Če nimate za izolacijo, boste pa v 5 letih plačali toliko davka, da bi fasado sfinanirali brez težav.


Ostareli fašist bi določal kazni za porabo tržnega blaga. :))

Ja ob TČ je pač ROI za fasado predolg. Čez palec porabi za gretje 7MWh, kar je nekih 1400€. Če ti fasada prepolovi ta strošek je po obiti subvenciji ROI še vedno 25 let.
Sploh ko za 10k€ danes dobiš SE in baterijski hranilnik, ki ti račun za elektriko zmanjša za 3/4.

joez7 ::

Meni je SE letni znesek za elektriko znižala na Jan, položnico, Se pravi na 1/10. Seveda če odmislim naložbo. Sem pa moral preverit, če sem še v pravi temi;((.
Sem mali provokator, po potrebi diktator, dvomim v vse in nič ne vem.
Marsikdaj se motim, zato prosim me popravi.

bm1973 ::

Grimnir3 je izjavil:


Mal nakladaš.
Že če pogledaš poletno porabo 0,4MWH to znese 5MWh na leto, za samo gospodinstvo in toplo vodo, ki jo verjetno poleti porabiš precej manj kot pozimi.

In ne verjamem ti da se greješ z 2MW za celo leto.

Nimam porabe 0,4 MWh na mesec poleti...

Verjameš ali ne, toliko mi elektro zaračuna...

GregiB ::

bm1973 je izjavil:

Nimam porabe 0,4 MWh na mesec poleti...

Verjameš ali ne, toliko mi elektro zaračuna...


Potem si izjema... Preden sem šel s kurilca na TČ+SE sem porabil 5,5MwH elektrike za tipično slovensko bajto in tipično gospodinjstvo... pozimi sem sanitarno vodo grel na kurilca
https://www.dugout-online.com/ fajna slow pace football mgt igrica

alekskac ::

Grimnir3 je izjavil:


Sploh ko za 10kEUR danes dobiš SE in baterijski hranilnik, ki ti račun za elektriko zmanjša za 3/4.

Sem zbral 3 predračune decembra lani. SE 7.2 kWp (18 panelov, več ne gre gor), 12 do 15 cca kWh baterija. Ni vštet energetski kabel 5x16 do inverterja, (ali 2 krat tak kabel, če bi želel funkcijo rezervnega napajanja), 15 m valjanca vkopat, izolirana omara za stack baterij plus inverter, internet do inverterja (to je bil pogoj za kvazi netmetering), to je še ekstra. Najcenejša okrog 14K, najdražja skoro 19. Plus tisto kar moraš še sam vsaj jurja zraven. Smo med 15 in 20kEUR. naračunan prihranek 13kEUR v 30 letih, brez da kaj krepne, brez zavarovanj, in kar je še teh stroškov ki jih pogojujejo. Takrat bom najbrž pod cipresami. Teh 10kEUR ki jih omenjaš bo ravno nekje za material najbrž.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: alekskac ()

starfotr ::

Grimnir3 je izjavil:

starfotr je izjavil:

Sedaj jih boš dobil pod nos, da je ROI izolacije predolg.

Ampak ROI znalcev bazira na današnjih cenah izvedbe in tudi energentov. V desetletju ali dveh se lahko marsikaj spremeni.

Bi pa morali uvesti "kazni" za visoko porabo elektrike. Kot je imel elektro Ljubljana nekaj časa progresivno zaračunavanje. Bi stare bajturine s TČ hitro šle v energetsko sanacijo.

Drugače pa nepremičnine so strošek. S starimi bajturami je treba mislit tudi na izvedbo rekonstrukcije strehe, oken, menjava inštalacij, talnih oblog itd. Skratka v 50 letih od izgradnje je treba marsikaj zamenjat. Razen, če živite v kurnikih, kar je povsem možno.

Komaj čakam en konkreten davek na te stene, recimo ranga 5-8 % od vrednosti letno. Če nimate za izolacijo, boste pa v 5 letih plačali toliko davka, da bi fasado sfinanirali brez težav.


Ostareli fašist bi določal kazni za porabo tržnega blaga. :))

Ja ob TČ je pač ROI za fasado predolg. Čez palec porabi za gretje 7MWh, kar je nekih 1400€. Če ti fasada prepolovi ta strošek je po obiti subvenciji ROI še vedno 25 let.
Sploh ko za 10k€ danes dobiš SE in baterijski hranilnik, ki ti račun za elektriko zmanjša za 3/4.



Pri kamionih pa to gre skozi. Kar registriraj star kamion in se vozi z njim. Boš videl, da onesnaževalec plača več. Zakaj misliš, da so vsi stari kamioni šli iz obratovanja, klub temu da so bili še povsem funkcionalni.

Grimnir3 ::

starfotr je izjavil:

Grimnir3 je izjavil:

starfotr je izjavil:

Sedaj jih boš dobil pod nos, da je ROI izolacije predolg.

Ampak ROI znalcev bazira na današnjih cenah izvedbe in tudi energentov. V desetletju ali dveh se lahko marsikaj spremeni.

Bi pa morali uvesti "kazni" za visoko porabo elektrike. Kot je imel elektro Ljubljana nekaj časa progresivno zaračunavanje. Bi stare bajturine s TČ hitro šle v energetsko sanacijo.

Drugače pa nepremičnine so strošek. S starimi bajturami je treba mislit tudi na izvedbo rekonstrukcije strehe, oken, menjava inštalacij, talnih oblog itd. Skratka v 50 letih od izgradnje je treba marsikaj zamenjat. Razen, če živite v kurnikih, kar je povsem možno.

Komaj čakam en konkreten davek na te stene, recimo ranga 5-8 % od vrednosti letno. Če nimate za izolacijo, boste pa v 5 letih plačali toliko davka, da bi fasado sfinanirali brez težav.


Ostareli fašist bi določal kazni za porabo tržnega blaga. :))

Ja ob TČ je pač ROI za fasado predolg. Čez palec porabi za gretje 7MWh, kar je nekih 1400€. Če ti fasada prepolovi ta strošek je po obiti subvenciji ROI še vedno 25 let.
Sploh ko za 10k€ danes dobiš SE in baterijski hranilnik, ki ti račun za elektriko zmanjša za 3/4.



Pri kamionih pa to gre skozi. Kar registriraj star kamion in se vozi z njim. Boš videl, da onesnaževalec plača več. Zakaj misliš, da so vsi stari kamioni šli iz obratovanja, klub temu da so bili še povsem funkcionalni.


In tisti z slabše izolirano bajto porabi več elektrike, kar ga stane več denarja.

Skratka, si ostareli fašist, ki bi drugim sral po glavi.

Grimnir3 ::

alekskac je izjavil:

Grimnir3 je izjavil:


Sploh ko za 10kEUR danes dobiš SE in baterijski hranilnik, ki ti račun za elektriko zmanjša za 3/4.

Sem zbral 3 predračune decembra lani. SE 7.2 kWp (18 panelov, več ne gre gor), 12 do 15 cca kWh baterija. Ni vštet energetski kabel 5x16 do inverterja, (ali 2 krat tak kabel, če bi želel funkcijo rezervnega napajanja), 15 m valjanca vkopat, izolirana omara za stack baterij plus inverter, internet do inverterja (to je bil pogoj za kvazi netmetering), to je še ekstra. Najcenejša okrog 14K, najdražja skoro 19. Plus tisto kar moraš še sam vsaj jurja zraven. Smo med 15 in 20kEUR. naračunan prihranek 13kEUR v 30 letih, brez da kaj krepne, brez zavarovanj, in kar je še teh stroškov ki jih pogojujejo. Takrat bom najbrž pod cipresami. Teh 10kEUR ki jih omenjaš bo ravno nekje za material najbrž.


To so cene brez subvencij. Pa še to so precej visoke.
Bi rekel da ponudniki računajo nek fiksen znesek da se sploh ukvarjajo s tabo, ker cene za 11kWp niso nič višje.

bpr123 ::

Če vzamemo kot primer gospodinjstvo z letno porabo okoli 11.000 kWh in nameščeno toplotno črpalko. Za omenjeno gospodinjstvo naložba v sončno elektrarno z nazivno močjo približno 11 kW in hranilnikom energije približno 10 kWh stane cca. 19.000 € z DDV brez upoštevane Borzenove subvencije. Po pridobljeni subvenciji končni strošek znaša cca. 11.000 €.


Iz: https://gen-isonce.si/novice/cena-soncn...

Pa imajo gen-i precej zlatarske cene.
Ko sem se jaz nazadnje zanimal za SE je kompplet z baterijo prišel pod 1500€ na kWp inštalirane moči. Potem pa odbiješ še 675€ subvencije na kWp moči.

alekskac ::

Geni Sonce je bla nekje na sredini. Cca. 16k€ za 7.2 kWp in 12 kWh baterijo. Najbolj "zlata" cena je bila ponudba ECE. Absolutno nemogoče. Dodat moraš še energetski kabel do postroja (ali 2krat), izolirano omaro v kolikor baterija ni v ogrevanem prostoru (pri meni bi blo v neogrevani garaži), valjanec, zemeljska dela. Zato da potem še vedno dokupim okrog polovico, ampak potem po ET, ne MT/VT. Vlak zame je odpeljal, ko s eje dalo brez baterij dobit netmetering. Takrat žal nism bil dovolj kreditno sposoben za ekokredit. Zdaj ko sem, pa ni računice. Že brez obresti ekokredita je predrago.

alekskac ::

Grimnir3 je izjavil:

alekskac je izjavil:

Grimnir3 je izjavil:


Sploh ko za 10kEUR danes dobiš SE in baterijski hranilnik, ki ti račun za elektriko zmanjša za 3/4.

Sem zbral 3 predračune decembra lani. SE 7.2 kWp (18 panelov, več ne gre gor), 12 do 15 cca kWh baterija. Ni vštet energetski kabel 5x16 do inverterja, (ali 2 krat tak kabel, če bi želel funkcijo rezervnega napajanja), 15 m valjanca vkopat, izolirana omara za stack baterij plus inverter, internet do inverterja (to je bil pogoj za kvazi netmetering), to je še ekstra. Najcenejša okrog 14K, najdražja skoro 19. Plus tisto kar moraš še sam vsaj jurja zraven. Smo med 15 in 20kEUR. naračunan prihranek 13kEUR v 30 letih, brez da kaj krepne, brez zavarovanj, in kar je še teh stroškov ki jih pogojujejo. Takrat bom najbrž pod cipresami. Teh 10kEUR ki jih omenjaš bo ravno nekje za material najbrž.


To so cene brez subvencij. Pa še to so precej visoke.
Bi rekel da ponudniki računajo nek fiksen znesek da se sploh ukvarjajo s tabo, ker cene za 11kWp niso nič višje.

Jasno, to je sam 10 panelov zraven, njih to ne prid ebistveno dražje a ti nardijo 7 ali 11 kWp. Inverter je itak isti.

seminal ::

Pa naredi sam :) Paneli brez davka 50€ x 18, inverter 1,5k-2k deye hybrid, baterija DIY 1k€ 16kWh, kabli, ostali material do 1k€.
Sicer pa sam če bi imel streho samo za 18 panelov nebi delal če ni netmeteringa... Ker je preprosto premalo v zimskem casu, in ko je oblacno vreme...

bm1973 ::

GregiB je izjavil:


BTW, kdo ve, ko enkrat TČ... rikne... kaj vse je potrebno menjati. Celotnega sistema kar ne....

Če imaš monoblok, vse.

Če imaš split, potem tisto kar crkne, sam ponavadi folk menja vse.

GregiB je izjavil:


Potem si izjema... Preden sem šel s kurilca na TČ+SE sem porabil 5,5MwH elektrike za tipično slovensko bajto in tipično gospodinjstvo... pozimi sem sanitarno vodo grel na kurilca

Razen TČ, skrinje in hladilnika ni nobenih drugih velikih porabnikov...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: bm1973 ()
««
424 / 425
»»