Uravnotežen pogled na vloge spolov

O-O-O-Owned.

JesusChrist je 7. dec 2012 ob 13:29 izjavil:

Če bi pa ji porinil lopato v roke pa bi jih 50% jamralo, da so prešibke, se hitro zmatrajo, jo bo drugi dan vse bolelo, kaj si dovoliš itd. Skratka eno navadno obračanje in izkoriščanje enkrat "me smo šibke, tega ne bomo delale", drugič pa spet "hočemo enakopravnost".

Pa se ti zavedaš da toge prihaja ravno zaradi prej omenjenega ujčkanja? Razlike se dala od prvega dneva našega življenja. Ko se bomo tega rešili bomo lahko napredovali. Do takrat bo pa folk mislil tako kot ti. Saj ni tvoja krivda. Je krivda 'napačne' vzgoje že skozi ogromen del zgodovine.

Mene so vzgajali povsem enako kot brata. Igrala sve se z istimi igračami. Postavljena sva bila pred podobne izzive. Podobne zadolžitve. Hvala fotru (pa čeprav me tudi on ne šteka) za vse kar je naredil zame, me vozil na šiht, me učil lotat, šraufat vse od žepnih tranzistorjev do RTV repetitiorjev. Dajal mi je za žagat in cepit drva. In tako naprej. Tako da mi zdaj ni bil problem v solo akciji znižat stropa v bajti. Ni mi bil problem polagat laminata in proščic. Ni mi bil problem narest kuhinje po meri. Ja tudi kakšen noht je bil žrtev... pa kaj pol?

Res pa da je večina deklet bila deležna 'klasične' vzgoje. Tako da imamo rezultat: "on naj dela, jaz bom pa pucala". Ampak to je še vedno spodbujanje mizoginije, ne glede kako to obrneš. Ja, tudi s strani žensk samih. Zato je treba igrače prenehat delit na 'barbike za punčke pa avtiče za fantke' (pa seveda aplicirat to na vsa področja vzgoje).

Osebno mislim da so trenutno ženske dosegle vse kar je možno na področju enakopravnosti. Z zakoni in raznimi akcijami ne bomo prišli več naprej (razen v tej meri da se stanje nekako izenači po vsem svetu - kjer nas vse čaka še ogromno dela). Naprej bomo prišli le še s spremembo mentalitete... to je pa grozno počasen proces ki bo zajemal par generacij (ob predpostavki da je družba sploh sposobna malenkost prirediti vzgojo).

Pithlit je 7. dec 2012 ob 13:51 izjavil:

JesusChrist je 7. dec 2012 ob 13:29 izjavil:

Če bi pa ji porinil lopato v roke pa bi jih 50% jamralo, da so prešibke, se hitro zmatrajo, jo bo drugi dan vse bolelo, kaj si dovoliš itd. Skratka eno navadno obračanje in izkoriščanje enkrat "me smo šibke, tega ne bomo delale", drugič pa spet "hočemo enakopravnost".

Pa se ti zavedaš da toge prihaja ravno zaradi prej omenjenega ujčkanja? Razlike se dala od prvega dneva našega življenja. Ko se bomo tega rešili bomo lahko napredovali. Do takrat bo pa folk mislil tako kot ti. Saj ni tvoja krivda. Je krivda 'napačne' vzgoje že skozi ogromen del zgodovine.

Mene so vzgajali povsem enako kot brata. Igrala sve se z istimi igračami. Postavljena sva bila pred podobne izzive. Podobne zadolžitve. Hvala fotru (pa čeprav me tudi on ne šteka) za vse kar je naredil zame, me vozil na šiht, me učil lotat, šraufat vse od žepnih tranzistorjev do RTV repetitiorjev. Dajal mi je za žagat in cepit drva. In tako naprej. Tako da mi zdaj ni bil problem v solo akciji znižat stropa v bajti. Ni mi bil problem polagat laminata in proščic. Ni mi bil problem narest kuhinje po meri. Ja tudi kakšen noht je bil žrtev... pa kaj pol?

Res pa da je večina deklet bila deležna 'klasične' vzgoje. Tako da imamo rezultat: "on naj dela, jaz bom pa pucala". Ampak to je še vedno spodbujanje mizoginije, ne glede kako to obrneš. Ja, tudi s strani žensk samih. Zato je treba igrače prenehat delit na 'barbike za punčke pa avtiče za fantke' (pa seveda aplicirat to na vsa področja vzgoje).

Osebno mislim da so trenutno ženske dosegle vse kar je možno na področju enakopravnosti. Z zakoni in raznimi akcijami ne bomo prišli več naprej (razen v tej meri da se stanje nekako izenači po vsem svetu - kjer nas vse čaka še ogromno dela). Naprej bomo prišli le še s spremembo mentalitete... to je pa grozno počasen proces ki bo zajemal par generacij (ob predpostavki da je družba sploh sposobna malenkost prirediti vzgojo).

Preberi si posta astona in ike-a. Potem pa govori kar ti paše. Teorija me ne prepriča. Prepriča me praksa, ki pa je popolnoma drugačna in ravno takšna kot mora biti. Moški je carry, ženska je support. Pa si zarad mene razlagaj to kot žalitev. Za večino ženske je to čisto kul in realnost, ki jim NE smrdi.

_IKE_> Verjetno ja , samo nekaj zdrave pameti pa je še vedno treba imet...

S tem misliš "nekaj šovinizma". Ker ni nobenega razloga, da bi omenil zdravo pamet, če ne bi smatral žensk za manj sposobnih od moških, jasno popolnoma brez vsakega razloga.

Če bi ženske smatral za enakovredne, bi se z njo pač izmenjevala tako, da bi vsak delal iste reči, dokler se ne utrudi. Efektivno bi ti verjetno opravil dve tretjini dela, ker je tvoja izbranka pač vzgojena v dekle v naši družbi, kjer se še vedno smatra (spet brez vsakega razloga), da v žensko roko kramp ne sede, če bi bila tvoja izbranka približno tako močna kot ti (kot je v mojem primeru, ker moje izbranke na njeno veliko srečo ni nihče ujčkal in ji gledal skozi prste ker je dekle) pa verjetno dobro polovico dela.

ninjeti> Preberi si posta astona in ike-a. Potem pa govori kar ti paše. Teorija me ne prepriča. Prepriča me praksa, ki pa je popolnoma drugačna in ravno takšna kot mora biti. Moški je carry, ženska je support.

Še več mizoginističnega sranja.

first_line> Tako je, jaz navaden lolek, RAW dvignem več kg kot katerakoli ženska.

Cifro, prosim (koliko dvigneš - ne dvorim ti, brez skrbi).

ninjeti> Bo treba v realen svet pogledat ker se tvoje teoretične blodnje preprosto v realnosti izrodijo.

Škoda, da ti še nikoli nisi bil v tem skrivnostnem realnem svetu, ampak raje zaprt v svoj mentalni mehurček vztrajaš na svojih stališčih in preprosto ignoriraš vsa dejstva, ki bi utegnila povzročiti mentalne turbulence.

Poznamo take.

Mene so vzgajali povsem enako kot brata.

In vzgojili dve osebi, ki se obnašata precej enako.

Bogastvo je v raznolikosti ne pa enakosti.

WarpedOne> Bogastvo je v raznolikosti ne pa enakosti.

Zelo rad verjamem, da nekateri moški želite, da se ženske obnašajo kot princeske, da jih imate potem lahko za šibke in nebogljene.

ninjeti> Drugače se pa izključujem zaenkrat iz debate, ker me kak dan ne bo. Uživaj ob fantaziranju in teroriziranju ljudi o teoriji jype.

Lepo se imej, pazi na membrano.

first_line je 7. dec 2012 ob 14:02 izjavil:

jype je 7. dec 2012 ob 10:45 izjavil:

Ker first_line ni najmočnejši moški, se pa primerja z _vsemi_ ženskami.

Tako je, jaz navaden lolek, RAW dvignem več kg kot katerakoli ženska.
Sem ponujal demonstracijo, a očitno vas je očitno preveč strah dokazov.

Veselo živite naprej v svojih iluzijah :)

Nekdo res živi v iluziji, poglej si to:

List of Olympic records in weightlifting

Pithlit je 7. dec 2012 ob 13:57 izjavil:

_IKE_ je 7. dec 2012 ob 13:43 izjavil:

Naj zahtevam od pupe....

Dokler zmore... ja. Točno to. Ko ne bo več zmogla pa ponudi pomoč.

A to, da je vprašal, da naj zahteva od nje, ni moteče? Ker na to odgovarjaš, da naj zahteva, dokler zmore...

Ne še ti jypat.

first_line je 7. dec 2012 ob 14:20 izjavil:

Lej ga cepca ko niti rezultatov ne zna razbrati

Js lepo vidm da prot eni s čez 75 kil vsaj dva deca nimata za burek. Zdej pa pejt primerjat še z vsemi deci ki niso na tej listi...
"RAW dvigne[š] več kg kot katerakoli ženska"?
Prosm, črnc, ne še več mizoginije!

Lepo, ampak _ti_ nisi. (Niti močnejši, niti hitrejši.)

Mipe> No, voziš že kot ženska.

Yup. Manj tvegam od _povprečnega moškega_ in sem tudi udeležen v bistveno manj nesrečah.

jype je 7. dec 2012 ob 14:26 izjavil:

@nny> In še vedno je aktualno kdo ima daljšega.

Banaliziranje družbenih odnosov na preproste skalarne metrike je nujno, če naj smisel debate (da so razlike v rezultatih popolnoma nepomembne za funkcioniranje v družbi in tudi statistično ne determinirajo spola) razumejo tudi moški, ki jim ni bila nikdar privzgojena sposobnost empatije.

Aston_11> Ne še ti jypat.

Še čisto malo manjka, pa mi boste očitali, da sem ženska.

Bi spet bila žalitev. Mi za razliko od tebe seveda nismo taki. Med moškim in žensko je veliko sivin. Verjetno imaš one in še kaj ti manjka, da bi bil ženksa

jype je 7. dec 2012 ob 14:36 izjavil:

Mipe> No, voziš že kot ženska.

Yup. Manj tvegam od _povprečnega moškega_ in sem tudi udeležen v bistveno manj nesrečah.

Povprečnega moškega ni, praviš nekje. Od koga torej manj tvegaš?

OK, trdiš da so ženske isto zmogljive kot moški. Zakaj nas torej ne prekosijo niti v hitrosti niti v moči?

first_line je 7. dec 2012 ob 14:20 izjavil:

Uuuu, eni se pa visoko nosite, predobra za fizična dela. Take imamo, teoretike ki s prakso nimajo nobene zveze, samo pametni pa znate biti v nedogled.

Ma ti si pa direkt s Čiste Desetke uletu? Kaj ko bi kdaj dejansko prebral napisano?

first_line je 7. dec 2012 ob 15:02 izjavil:

OK, trdiš da so ženske isto zmogljive kot moški. Zakaj nas torej ne prekosijo niti v hitrosti niti v moči?

Ne. Jype trdi da so ženske pod črto za kakih 10 procentov šibkejše. Čemur pritrjujejo tako znanost kot statistike in, nenazadnje, ženske same.

Ti pa vehementno trdiš da si močnejši od najmočnejše ženske.

Kakih 5-6 strani nazaj. Ne da se mi brskat med vsem e-penis tekmovanjem, pa cajta tud nimam trenutno. Če v naslednjih parih urah ne najdete se bom pa jaz mal potrudila... nekje do 10ih zvečer bo že.

Pithlit je 7. dec 2012 ob 15:10 izjavil:

first_line je 7. dec 2012 ob 14:20 izjavil:

Uuuu, eni se pa visoko nosite, predobra za fizična dela. Take imamo, teoretike ki s prakso nimajo nobene zveze, samo pametni pa znate biti v nedogled.

Ma ti si pa direkt s Čiste Desetke uletu? Kaj ko bi kdaj dejansko prebral napisano?

first_line je 7. dec 2012 ob 15:02 izjavil:

OK, trdiš da so ženske isto zmogljive kot moški. Zakaj nas torej ne prekosijo niti v hitrosti niti v moči?

Ne. Jype trdi da so ženske pod črto za kakih 10 procentov šibkejše. Čemur pritrjujejo tako znanost kot statistike in, nenazadnje, ženske same.

Ti pa vehementno trdiš da si močnejši od najmočnejše ženske.

Sem ti že rekel da ni problema in ti v živo dokažem, samo tudi sama dobro veš da nočeš tega dokaza. Tvoj Svet bi se sesul na mestu.

S tem da so raznorazni športni dosežki 'kemično podkrepljeni'. Moški hormon pa ima v ženskem telesu blazno večji efekt kot pa pri moških.

jype je 7. dec 2012 ob 15:29 izjavil:

jype> Ne, nikakor. Vi rabite pomoč pri razumevanju tega, da zmogljivost ni odvisna od spola.

To vsekakor drži: Če bi bila, bi najšibkejši moški bil močnejši od najmočnejše ženske.

To vsekakor ne drži, vsaka ženska je šibkejša od najmočnejšega človeka, pardon, olupek, moškega.

Pithlit je 7. dec 2012 ob 15:20 izjavil:

e-penis tekmovanje

jype je 7. dec 2012 ob 15:37 izjavil:

99% moških je šibkejših od najmočnejše ženske

Čakam vir.

jype je 7. dec 2012 ob 15:41 izjavil:

Aston_11> Čakam vir.

Oba sta že bila podana v tej temi. Za tekanje v krogih sem že prestar in ne grem še enega.

Jipaš. Virov ni bilo.

Kakšni linki, kakšni video posnetki, saj nisem jype da bi se rabil hvaliti (s svojo nesposobnostjo ločit rdeče rampe od okolja ). Tapravi moški zunaj na cesti dokazujemo svoje atribute v živo! Jype in ti Pithlit tega pač ne moreta razumeti ker sta oba velika nepraktična teoretika. Velike besede me ne ganejo, če bi vaju bilo karkoli v hlačah bi vsaj sebi priznala da realnost nima nobene veze z vajinimi blodnjami.

Sem ti že povedal da mi dokaži svojo estetično korektnost in se mi ni problem zglasiti na tvojem izbranem mestom za show, not just tell. Če seveda tvoj izgled ustreza mojim minimalnim zahtevam (tvoje mentalno stanje sem že ocenil in bo tudi vplivalo na mojo odločitev).

Rad bi pa še izrazil iskreno sožalje ljudem ki vaju morajo prenašati v fizičnem okolju.

Hey, Jype - sicer to ni toliko pomembno, vendar me resnično zanima s kolikimi ženskami si že bil v svojem življenju. Sklepal bi, da ne s prav veliko njih, mogoče celo nobeno? Seveda ti jih privoščim, vendar nisem siguren če bi njim privoščil tebe...
Nikakor ne posplošujem, da je nekdo zaradi manj ženskih poznanstev oz. zvez manjvreden, kar vsekakor ni res. Omejujem se le na tvoj primer, kjer korelacijo vidim v tvojem razmišljanju in še bolj v vztrajanju v omejenosti lastnega (ne)znanja, za katerega si celo prepričan, da je popolno, kar sicer obrazloži tudi tvoje konstantno zavračanje vseh drugih mnenj razen tvojega ali takega, ki se strinja s teboj.

Lahko prvo, vendar tudi druge informacije ne bodo škodile.