» »

Smiselnost protestov

Smiselnost protestov

Temo vidijo: vsi
««
3 / 59
»»

judoka ::

UTD ni realno izvedljiv v trenutni situaciji. Najprej štalca, pol pa kravca.

Manu ::

darkolord je izjavil:

Podpis politikov se ne upošteva.
A od temnopoltih pa žensk tudi ne?

V Sloveniji so vsakomur zagotovljene enake človekove pravice in temeljne svoboščine, ne glede na narodnost, raso, spol, jezik, vero, politično ali drugo prepričanje, gmotno stanje, rojstvo, izobrazbo, družbeni položaj ali katerokoli drugo osebno okoliščino.


V mislih sem imel izvoljenih politikov v državni zbor.
Izvoljeni politiki so že v službi zakonodajne oblasti. Ta odizvolitev pa je samo domena ljudstva, torej tistih, ki niso izvoljeni.

No, saj imaš prav. Tudi, če so njihovi podpisi zraven nima veze.
Sredi spečih in nepazljivih je modrec buden in pazljiv -
po poti gre kot hiter konj, ki je prehitel šibko kljuse.

Wox ::

Posredujem pismo Slovenca, živečega v Kanadi :

Pozdravljeni vsi protestniki!
Rad bi se vam zahvalil in vam čestital, da ste uspeli doseči nekaj, proti čemur se je politika borila preteklih 20 let in še dlje poprej, namreč to, da ste povezali vse ljudi, leve in desne, ljudi vseh prepričanj in usmeritev in na koncu dneva celo Dragonse in Viole v edini pravi boj, to je boj za vaše pravice, za vašo dobrobit, vaše družine in vašo prihodnost! Ne pustite, da vam politiki to ponovno odvzamejo, kakor so vam to odvzemali do današnjega dne. Uspeli ste nas povezati in ostanite trdni pri svojih načelih - ne odstopajte za centimeter in ne dovolite nikomur, da ponovno deli narod. Uspeli ste, da sta si do danes sovražnika segla v roko, pogledala v oči in ugotovila, da oba obžalujeta pretekle dogodke in nimata razloga za sovraštvo. Zgolj sedaj sta jasno spregledala, da imata skupnega sovražnika, ki se je leta trudil obdržati sovraštvo med njima, da ne bi s prstom pokazala nanj. Vi, protestniki, ste uspeli ljudem prvič v zgodovini te države dati najvrednejšo stvar - kohezivnost ljudstva!

Politikom - vsak zase dobro ve, če ga to zadeva:
Spakirajte. Tako dolgo vam bomo stali pred vrati, dokler vas ne bomo videli za rešetkami. Spakirajte kovčke, poberite svoj nakraden denar in odidite, dokler še imate to možnost, samo pustite nam te obupne temelje in ne hodite več nazaj, da si lahko postavimo državo, kakršno sami hočemo.

Vladi:
Lani ste klicali ljudi na ulico - danes jih imate. Prejšnji vladi ste očitali, da bi vsaka racionalna vlada s tako nizko podporo odstopila - danes imate nižjo. Prejšnji vladi ste rušili reforme - danes vpeljujete iste. Ljudi ustrahujete, delite, lažete jim iz dneva v dan. Ste jabolko spora v tej državi. Skregali ste javni in realni sektor, da bi dosegli svoje cilje s farsami, populizmi in zavajali ljudi v zameno za podporo s tem, da ste jim govorili o tem, kako mora biti tistim v javnem sektorju slabše, namesto da bi povedali resnico, da bi moralo biti v realnem sektorju boljše. Nimate idej za razvoj Slovenije, edino kar znate je varčevanje. To zna storiti vsak. Lažete nam iz dneva v dan, da pripravljate rešitve, pa niste storili še nič. Ne želimo več poslušati vaših populizmov. Ne želimo več poslušati, kako ni alternative tej vladi. Nočemo vas, kaj tu ni jasno? Z vašimi rešitvami se ne strinjamo in kakorkoli to obračate - vi služite nam, ne obratno. Odstopite, za alternativo bomo poskrbeli mi!
Dovolj imamo vašega ustrahovanja, diktature, nesposobnosti, populizmov in vsega preostalega. Danes vas še zadnjič prosimo - poglejte v zrcalo in si priznajte, da ne zmorete. Odstopite. To bo, prvič, edino pametno, kar boste v tem mandatu storili in drugič, verjetno zadnja priložnost, da to storite.

Protestnikom:
Počasi se daleč pride, zato vas prosimo, bodite še naprej glasni, stojte trdno, ne dajajte pa jim tega, česar si najbolj želijo - razlogov za razpustitev protesta. Ne dajajte jim razlogov za njihov dober PR! Ne dajajte jim razlogov, da vcepljajo dvome v ljudi, ki bi se nam sicer pridružili!

Policiji:
Ne pretiravajte! Zavedamo se, da je vaša naloga ščititi ljudi in premoženje, pri čemer vam želimo pomagati. Naprošamo pa vas, da ste zmerni. V preteklih dogodkih ste zaradi nekaj razgrajačev, katere bi, priznajte si, lahko izolirali od preostale množice in omogočili nadaljevanje mirnih protestov, namesto tega pa ste izkoristili priliko za razpustitev protesta. Zaradi vaše prenagljenosti in vašega ekstremno hitrega postopka ste poškodovali ogromno ljudi, ki niso bili nič krivi in ki se zaradi takšnih ali drugačnih omejitev niti niso mogli tako hitro umakniti, da bi lahko pobegnili pred vašimi preveč obsežno in nepremišljeno uporabljenimi prisilnimi sredstvi. Opravljajte svoje delo, zavedajte pa se, da je vaša naloga ravno tako kot naša v prvi vrsti omogočati mirne proteste, ne pa čakanje na prvo priložnost za razpustitev protesta. Čeravno je resnica med pripovedmi obeh strani zagotovo nekje vmes, si ne morete lagati - pretiravali ste!

Gospodu Gorenaku:
Ne bom se spuščal v debato o legalnosti protestov, ker pri omenjenih protestih nisem imel nič in ne vem, kako so se te zadeve odvijale, rad pa bi Vam zastavil sledeče vprašanje:
Prvo, kar vam pade na pamet, ko govorite o protestih je to, da so nelegalni? Ste pomislili na to, da bi za začetek povedali kaj o sporočilu protesta, ki s tem ni spremenjeno? Pa verjetno ste poprej vedeli, da se pripravljajo protesti, pa organizatorje, sklepam, niste opozorili na to, kaj je njihova pravna dolžnost. Aja, kako se že reče? "Ad ignorantia iuris nocet"? Če se je s strani organizacije zgodilo nekaj dejansko legalno spornega, ste potem vsi vi, naredili moralni prekršek s tem ko ste izkoristili začetno nevednost in verjemite, da bo kazen ljudstva za to zagotovo hujša.
Ne morem si kaj, da ne bi rekel še tega - kaj nam bo prijava protestov, ko boste pa papirje tako ali tako "izgubili". Za konec bi Vas vljudno prosil še to, da ne ustrahujete ljudi. To so počeli diktatorji in to enostavno, čeravno mislite, da Vam bo to pomagalo, na Vas meče še toliko slabšo sliko in vse to se Vam bo, čeravno Vam na začetku utegne olajšati zadevo, vrnilo s stokratno silo.

Za konec bi še enkrat izrazil ogromno mero spoštovanja do upornikov, ki ste uspeli povezati narod in vas pozivam, da ostanete vztrajni in te proteste nadaljujete dokler ne bodo dosežene vaše želje!
Lep pozdrav iz Kanade, pa oprostite morebitnim slovničnim napakam ali neskladjem z dejanskimi stališči gibanja - že nekaj časa nisem govoril v našem jeziku, zaradi distance pa ne morem biti povsem ozaveščen o popolnoma točnih okoliščinah.

V PETEK STE GOTOVI,LOPOVI!
Commodore 64

A. Smith ::

A to je šel en Slovenec v Kanado samo zato, da je lahko od tam pismo poslal? >:D
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

Daedalus ::

Dober povzetek stanja, bi se reklo.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Matako ::

Ja kar malo predober. Skoraj, kot da bi bil tu!

Jbg. nekateri so pronicljivi opazovalci, vsa čast rojaku za analizo!
/\/\.K.

Wox ::

A. Smith je izjavil:

A to je šel en Slovenec v Kanado samo zato, da je lahko od tam pismo poslal? >:D

Ne vem. Je pa precej objektiven opis trenutnega stanja.
Commodore 64

darkolord ::

Odstopite, za alternativo bomo poskrbeli mi!
A tako kot prejšnjo rundo?

Manu ::

Problem politike je ta, da je to preveč zavarovana služba. Zaradi vseh ugodnosti in možnih zlorab (4 leta je varen na stolčku, razen v nekaterih manjših primerih) je to magnet za psihološke neuravnovešene osebe.

To službo bi morali spremeniti in ji odvzeti tiste ugodnosti, ki kot magnet privablja problematične posameznike.

Eden izmed načinov je ta ideja o odizvolitvi politika.
Sredi spečih in nepazljivih je modrec buden in pazljiv -
po poti gre kot hiter konj, ki je prehitel šibko kljuse.

dzinks63 ::

Posredujem pismo Slovenca, živečega v Kanadi :

V današnjih dneh še kdo pošilja pisma, je pa vsebina takšna, kot tisti znameniti podpis pred dnevi.

Wox ::

darkolord>A tako kot prejšnjo rundo?

Morda smo se v dveh desetletjih demokracije kaj tudi naučili.

Manu>Eden izmed načinov je ta ideja o odizvolitvi politika.

Odlična ideja. Pa volili bi program in ne politika oz. stranko.

dzinks63>V današnjih dneh še kdo pošilja pisma, je pa vsebina takšna, kot tisti znameniti podpis pred dnevi.

Morda. Način niti ni važen. Kakšen znameniti podpis? Ga lahko zanemarimo?
Commodore 64

darkolord ::

Morda smo se v dveh desetletjih demokracije kaj tudi naučili.
Zelo pred kratkim smo imeli predčasne volitve, na katerih smo izbrali novo vlado ("poskrbeli smo za alternativo"). Od takrat se nismo definitivno nismo dovolj "naučili".

Zdaj bi pa še enkrat? (Pa potem še enkrat in še enkrat in še enkrat...?)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: darkolord ()

Matako ::

Naš narod je priden in pošten...

... a bolj trde glave. :8)
/\/\.K.

pegasus ::

Ah ah ...

Ko berem kometarje v tej temi, mi na misel prihajajo številne Mazzinijeve kolumne. Dejstvo je, da Slovenci genetsko še nismo zreli biti en narod, kaj šele upravljati z lastno državo.
Dejstvo 1: stoletja zgodovine pod tujim oblastnikom
Dejstvo 2: še Cankarja so prebutali do smrti
Dejstvo 3: v ww2 so najbolj zavedni in sposobni fantje rinili v prve vrste, kjer so jih jasno pokosile krogle. Partija se je začela šele leta 43 zavedati, da to mogoče ni preveč pametno, a takrat so ostali samo še razni pametnjakoviči in ritolizniki
Dejstvo 4: po osamosvojitvi smo nekako skupaj furali le, dokler nas je vodila relativno močna figura (dr. drni) in dokler so vsi glasni dobili dovolj pod palec, da so dali mir.

Iz tega lahko izpeljete današnje stanje. Titeja ni več, trenutni ablastnik mu ne seže niti do gležnjev, grabežljivci so si nagrabili že toliko, da to postaja očitno, narod to čuti in začenja nekaj trobentati po svoje. Glavno da so proti, kako pa bi moralo biti, je pa že preveč naporno in neprijetno vprašanje.

Kam to pelje?

Moja kristalna krogla pravi, da se to slovensko stanje ne bo spremenilo še vsaj 4-6 generacij. Zatorej če hočete karkoli pametnega storiti še v tem življenju, svet je velik, vrata pa so zaenkrat še odprta.

dstr17_ ::

darkolord je izjavil:

Morda smo se v dveh desetletjih demokracije kaj tudi naučili.
Zelo pred kratkim smo imeli predčasne volitve, na katerih smo izbrali novo vlado ("poskrbeli smo za alternativo"). Od takrat se nismo definitivno nismo dovolj "naučili".

Zdaj bi pa še enkrat? (Pa potem še enkrat in še enkrat in še enkrat...?)
Kmalu bo eno leto odkar smo imeli volitve, tako da to ni bilo tako zelo pred kratkim. In pa še nekaj: SDS definitivno ni alternativa, ki smo jo izvolili na volitvah. Do oblasti so prišli zaradi političnega izigravanja, ne zaradi tega ker bi dobili ustrezno visoko podporo na volitvah, ker je niso. Podpora tej vladi je nizka že čisto od začetka, in zaradi njene neposobnosti in popolni odsotnosti kakršnihkoli rezultatov (da o prelamljanju programa iz volilne kampanje niti ne govorim) pa se še bolj približuje ničli.

bluefish ::

dstr17_ je izjavil:

Do oblasti so prišli zaradi političnega izigravanja, ne zaradi tega ker bi dobili ustrezno visoko podporo na volitvah, ker je niso.
Glede na volilni sistem in vse so dobili zadostno podporo. Ne pozabi, da pri nas na parlamentarnih volitvah načeloma ne volimo mandatarja.

nevone ::

Do oblasti so prišli zaradi političnega izigravanja, ne zaradi tega ker bi dobili ustrezno visoko podporo na volitvah, ker je niso.


Ko se je zgodil Pucko, se ni nihče spraševal, kakšna je bila volja ljudi. Jebat ga, sistem dopušča traparije.

Če bi imeli večinski sistem, teh težav ne bi bilo.

Ampak ljudje hočejo, da je čim več skupin ljudi na oblasti, ker se jim zdi, da bodo tako najbolje zastopani interesi slehernika. Ko se pa to zgodi, pa niso vsi "naši" tam gor, pol pa v jok pa na drevo.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

dstr17_ ::

Legalno ja, legitimno pa ne. Legalno tudi Marinič in Ambrožič lahko ostaneta poslanca, ampak je povsem jasno, da nista nobena predstavnika ljudstva, da nimata ustrezne podpore in da v parlamentu nimata kaj iskati.

Vsak sistem dopušča traparije, ker noben ni popoln. Zato pa je pomembno tudi to, da imajo politiki tudi legitimno podporo, ne samo legalne. SDS te podpore nima.

Manu ::

nevone je izjavil:

Do oblasti so prišli zaradi političnega izigravanja, ne zaradi tega ker bi dobili ustrezno visoko podporo na volitvah, ker je niso.


Ko se je zgodil Pucko, se ni nihče spraševal, kakšna je bila volja ljudi. Jebat ga, sistem dopušča traparije.

Če bi imeli večinski sistem, teh težav ne bi bilo.

Ampak ljudje hočejo, da je čim več skupin ljudi na oblasti, ker se jim zdi, da bodo tako najbolje zastopani interesi slehernika. Ko se pa to zgodi, pa niso vsi "naši" tam gor, pol pa v jok pa na drevo.

o+ nevone

Sploh se ne gre za to. Gre se za to, da ne glede kdo je na oblasti, mora ravnati v skladu volje ljudstva in v korist ljudstva. Ljudje imamo pravico reči dovolj in v primeru Kanglerja so rekli dovolj. Tudi, če so ga izvolili jim je pač zdaj dovolj, ker 4 leta je predolga doba in se vmes zgodi marsikaj.
Sredi spečih in nepazljivih je modrec buden in pazljiv -
po poti gre kot hiter konj, ki je prehitel šibko kljuse.

Aston_11 ::

pegasus je izjavil:

Ah ah ...

Ko berem kometarje v tej temi, mi na misel prihajajo številne Mazzinijeve kolumne. Dejstvo je, da Slovenci genetsko še nismo zreli biti en narod, kaj šele upravljati z lastno državo.


TRUE.


pegasus je izjavil:


Dejstvo 3: v ww2 so najbolj zavedni in sposobni fantje rinili v prve vrste, kjer so jih jasno pokosile krogle. Partija se je začela šele leta 43 zavedati, da to mogoče ni preveč pametno, a takrat so ostali samo še razni pametnjakoviči in ritolizniki



Ki so se uspešno plodili dalje.

pegasus je izjavil:


Dejstvo 4: po osamosvojitvi smo nekako skupaj furali le, dokler nas je vodila relativno močna figura (dr. drni) in dokler so vsi glasni dobili dovolj pod palec, da so dali mir.


TRUE. Bilo je bolj komot tako. Sedaj se nam maščuje 20 letna pasivnost.

pegasus je izjavil:


Glavno da so proti, kako pa bi moralo biti, je pa že preveč naporno in neprijetno vprašanje.


To bo vprašanje za revolucijo št. 2 čez naslednjih 20 let, ko bomo približno ugotovili, kaj sploh hočemo. V vmesnem času bi se morda šli kakšen protektorat, ker sami ne znamo naše province upravljati.

pegasus je izjavil:


Moja kristalna krogla pravi, da se to slovensko stanje ne bo spremenilo še vsaj 4-6 generacij. Zatorej če hočete karkoli pametnega storiti še v tem življenju, svet je velik, vrata pa so zaenkrat še odprta.


Sadly, but true.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Aston_11 ()

nevone ::

Vsak sistem dopušča traparije, ker noben ni popoln. Zato pa je pomembno tudi to, da imajo politiki tudi legitimno podporo, ne samo legalne. SDS te podpore nima.


SDS ima toliko podpore, kolikor jo je dobil na volitvah. Ne tako malo, pravzaprav. Koalicija pa ni samo SDS, ampak so tudi druge stranke, ki so dobile glasove na volitvah in na podlagi katerih imajo mandat. Ko bodo spet volitve (magari predčasne), se bodo ljudje spet odločali. Ampak odločajo vsi, ki gredo na volitve, tudi tisti, ki voljo SDS in NSi.

V politiki deluje evolucija. Ljudje bi pa raje revolucijo.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

Daedalus ::

Zelo pred kratkim smo imeli predčasne volitve, na katerih smo izbrali novo vlado ("poskrbeli smo za alternativo").


Vlado da smo volili? Osnove, osnove...

V politiki deluje evolucija.


Katere pot razvoja pa kot vemo, lahko ima tudi negativni predznak. Ni vsaka sprememba pozitivna.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Daedalus ()

darkolord ::

Sej nisem napisal, da smo vlado volili. Z izvolitvijo poslancev v državni zbor smo izbrali (tudi) vlado.

Wox ::

Pesimizma nam ne manjka. Avstralija torej.
Commodore 64

Matako ::

Wox je izjavil:

Pesimizma nam ne manjka. Avstralija torej.


Ni šans! Tam ima Jajo ranč! Nočeš tja riniti.
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

figula ::

Zanimive so misli prof. dr. Alojza Ihana (knjiga Državljanski eseji, odlomek je bil objavljen pred kratkim v MQ):

Naša družba je bolna zaradi preveč in ne zaradi premalo morale!

Pravi tako: težava je v tem, da je naša moralnost vezana na maloštevilno mnenje neposredne vaške/družinske okolice. Če si v moralni dilemi, se ozreš na nekaj ljudi v okolici - in če nimajo nič proti, je tvoje dejanje moralno. In spiš kot dojenček.

Dvajset let smo gradili našo bolno, kolektivistično vaško moralo.

Iz te situacije nas lahko rešijo:
- tujci iz urejenih družb z neodvisno in z etiko podprto moralo
- preroki, ki prepričani v svoje ideje prerastejo obrambne moralne okvirje
- psihopati, ki sploh nimajo moralnega procesiranja

Vsaka skupina zgoraj naštetih pa ima spet svoje prednosti in nevarnosti. Koga izbrati?

Daedalus ::

Sej nisem napisal, da smo vlado volili. Z izvolitvijo poslancev v državni zbor smo izbrali (tudi) vlado.


Nope.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

The Player ::

Men pa ni jasn ČEMU, taka debata o smiselnosti protestov?

Prav že vsak, ki ima 5 minut časa soli pamet po forumih, na ulci, 24 ur, socialnih omrežjih in ostali družbenih prostorih kok to nima smisla, da itak se ne bo rešl, ker ni alternative, bla bla bla

tok fajn je brat forume pa komentarje na raznih medijskih straneh k folk pamet soli, pa sej to je najlaži, da bi pa kdo kej naredu to pa ne,...na konc se pa še smejejo ljudem k grejo na proteste, kao to je zguba časa. (na žalost so miroljubni protesti tarča posmehov v Slo)

pa vsi neki pamet solijo o demokraciji, pa alo ljudje, pa sej taprave demokracije nikol ni blo, pa še una grška je polna lukenj.

pa aja, sj celotno S. afriko ste podpiral naj dobijo svobodo in ste zagovarjal legitimnost protestov, zakaj jih nebi pol še v Slo?

S 2. Mariborsko vstajo je nekak pršlo do tega, da so se ljudje začel upirat, pokazal so tut zobe. Mnogi to obtožujejo, da nasilje nikamor ne vodi, sam kle je več plati. Mnogim je popenl ko vidjo kaj se dogaja, potem čredniški nagon, ko še ostali začnejo razbijat al pa razbijajo zarad tega ker ljudje skp držijo, osebni razlogi (huligani), bla bla bla bi lah naštevu
Dejnsko protesti v Slo nimajo efekta, če se ne zgodi neki "waw". Drgač pa, a so to bli prvi nasilni protesti v zgodovini Slovenije? (če ne štejem proteste za malo delo)

skratka, mal se zamislte kje smo ne pa da bo pol 100 tem na temo a je to/ono smiselno

pa kaj nekateri ljudje delajo po cele dneve? Na forumih vidm dejansko ene in iste uporabnike? Nimajo nč pametnga za delat?

pa še en komentar iz maribora o vandalizmu

pri prebiranju vseh neverjetnih odzivov medijev in politikov na ponedeljkove demonstracije, je lahko vsem jasno, da nas pol toliko ne bi vlačili po zobeh, če bi samo stali pred občino. tako da hvala policajem, da ste nas neusmiljeno polili s solzilcem, ne glede na starost, spol in veroizpoved, in hvala tistim, ki jim je prekipelo, da so dejansko začele padati tudi granitne kocke. maribor se je kon
čno zbudil in ta val se nezadržno širi. če se danes sprehodite po mestu, je razbitih samo nekaj šip (žurnal pravi, da je zgolj za 600 eur škode), pa še te so najverjetneje popokale med spopadi med ljudstvom in policijo. resnično dvomim, da je bilo protestnikom v interesu razbijati svoje mesto, ki ni nič krivo, če ima butasto vodstvo. tak da če mislite še naprej žvekat besedici "nasilje in vandalizem", vas lepo vabim na naslednji protest. ko boste nič hudega sluteči iznenada dobili svojo porcijo solzilca ali batino s pendrekom, prosim, izvolite še naprej mirno protestirati, saj ste lahko prepričani, da so policaji, kakopak, to naredili za vašo ljubo varnost. yeah, right!


PS. za malo delo so vsi razgrajal kok je blo grozn da so bli vandali na delu, hm a za tele proteste je bilo ogorčenja mnogo manj, to neki pomen ;)

treba neki bolj konkretenga dat na pladenj, ne pa da se kle neki pregovarja prek interneta, kdo ma in nima prav...

Zgodovina sprememb…

Matako ::

The Player je izjavil:


treba neki bolj konkretenga dat na pladenj, ne pa da se kle neki pregovarja prek interneta, kdo ma in nima prav...


Evo, tukaj že leta in leta iščemo rešitev in pride eden in bam: treba dati kaj konkretnega na pladenj!

To je to. Genialno.
/\/\.K.

The Player ::

Matako je izjavil:

The Player je izjavil:


treba neki bolj konkretenga dat na pladenj, ne pa da se kle neki pregovarja prek interneta, kdo ma in nima prav...


Evo, tukaj že leta in leta iščemo rešitev in pride eden in bam: treba dati kaj konkretnega na pladenj!

To je to. Genialno.


kot si sam rekel, do zdej smo bral le soljenje pameti, boš reku, da se ne strinjaš z mano?

Matako ::

Strinjam!!

Čudim se le, kako nismo ves ta čas videli rešitve pred nosom. Pa tako preprosta je.
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

darkolord ::

Pa tako preprosta je.
Na protest s pladnji?

Bananovec ::


Are politician really natural liars or are they convinced they need to meet our expectations?
They do need to meet our expectations, they are no more and no less than what we want them to be. We want a certain kind of role fulfilled, even if we don't really know what it is, and someone will always step up to the task we've set. If they are liars (and they are), it reflects not just on them, but on those who want them there.
Its only copying if samsung does it. And unless we patent this in 5 years,
this is the shittest tech ever ... and we'll sue you.
Regards, Apple

Ramon dekers ::

Mater ste vsi brihtni. Ježešna, saj človek ne more verjeti.

Če dela ni je edina logična stvar protest. Kaj pa boš. Vzamejo ti delo, v medijih pa poročajo kako lahko Jure Jankovič dela stvar podbne bogovom enako pri Kanglerju. Maribor oziroma štajerska pa je regija z najmanjšo stopnjo zaposlenostjo, sicer pa ostale regijo niso daleč zadaj. Sicer pa ti že dejstvo, da se za delo v skladišču projavi več 100 ljudi med njimi večina z diplomami, pove pač, da nekaj ne štima.
Politika kot taka ni kriva za vse, tu je še naše briliantno sodstvo. Ki je sposobno reševati določene probleme tudi do 15 let, če prej vse skupaj ne zastara.

Situacija še zdaleč ni enaka tisti leta 91, ko je bilo potrebno poiskati nove trge. Večina dobrih podjetij je v Sloveniji bodisi propadlo bodisi odšlo v tujino. To pomeni, da kljub temu kako dobro šolstvo in sposoben kader imamo in produciramo nimamo kaj početi z njim, kar privede do množičnega izseljevanja (pametnih) slovencev v tujino. Medtem pa tuja podjetja vdirajo na naš trg z dumping ponudbami in bankami za seboj aka Strabag, sicer pa tako ali tako slovensko gradbeništvo ne obstaja več.

Torej za slovence obstajata tri možnosti:

- selitev;
- samomor
- apatija

Protesti pa so brez kakršnega koli smisla, ironija je že to, da ima Jankovič namen sodelovati na njih. Jezus, who's next, Tošić maybe?

Zgodovina sprememb…

darkolord ::

Če dela ni je edina logična stvar protest. Kaj pa boš. Vzamejo ti delo

Protesti pa so brez kakršnega koli smisla, ironija je že to, da ima Jankovič namen sodelovati na njih. Jezus, who's next, Tošić maybe?


Ja Kangler bi lahko. Njemu bi tut radi vzeli delo!!

dstr17_ ::

nevone je izjavil:

Vsak sistem dopušča traparije, ker noben ni popoln. Zato pa je pomembno tudi to, da imajo politiki tudi legitimno podporo, ne samo legalne. SDS te podpore nima.

SDS ima toliko podpore, kolikor jo je dobil na volitvah. Ne tako malo, pravzaprav. Koalicija pa ni samo SDS, ampak so tudi druge stranke, ki so dobile glasove na volitvah in na podlagi katerih imajo mandat. Ko bodo spet volitve (magari predčasne), se bodo ljudje spet odločali. Ampak odločajo vsi, ki gredo na volitve, tudi tisti, ki voljo SDS in NSi.
SDS je glede na pričakovanja 50+ dobil zelo malo podpore - pravzaprav nič več in nič manj kot jo dobi sicer. Podpora v volilni kampanji jim je celo padala. Ampak beseda podpora ne pomeni samo številke, ki jo stranka dobi na volitvah. Podpora pomeni tudi odobravanje ljudstva, da oblast izvršuje njegovo voljo (na kar je Manu že pred mano opozoril). Kar se SDS tiče je jasno, da že od začetka niso imeli podpore ljudstva za vodenje vlade (kar poglej javnomnenjske ankete). Tudi za kakšno drugo stranko bi to veljalo - še najboljša rešitev bi bila ta, da bi se za premiera predlagalo nekoga tretjega.
Podpora (taka ali drugačna) se tudi tekom mandata lahko spreminja. Rezultat, ki ga stranka doseže na volitvah pač ne pomeni, da ima za 4 leta to podporo zabetonirano v žepu (in to je zelo dobro jasno marsikateri stranki, ki se danes gosti v parlamentu).

bluefish ::

dstr17_ je izjavil:

Kar se SDS tiče je jasno, da že od začetka niso imeli podpore ljudstva za vodenje vlade (kar poglej javnomnenjske ankete).
Na volitvah je dobila 26,19%, malenkost manj kot PS. Torej je imela v štartu ravno toliko podpore kot favorizirana stranka.
Drugo je seveda njihovo poznejše sranje.

Ramon dekers ::

SDS je glede na pričakovanja 50+ dobil zelo malo podpore - pravzaprav nič več in nič manj kot jo dobi sicer. Podpora v volilni kampanji jim je celo padala. Ampak beseda podpora ne pomeni samo številke, ki jo stranka dobi na volitvah. Podpora pomeni tudi odobravanje ljudstva, da oblast izvršuje njegovo voljo (na kar je Manu že pred mano opozoril). Kar se SDS tiče je jasno, da že od začetka niso imeli podpore ljudstva za vodenje vlade (kar poglej javnomnenjske ankete). Tudi za kakšno drugo stranko bi to veljalo - še najboljša rešitev bi bila ta, da bi se za premiera predlagalo nekoga tretjega.
Podpora (taka ali drugačna) se tudi tekom mandata lahko spreminja. Rezultat, ki ga stranka doseže na volitvah pač ne pomeni, da ima za 4 leta to podporo zabetonirano v žepu (in to je zelo dobro jasno marsikateri stranki, ki se danes gosti v parlamentu).


Dejstvo je da kdorkoli bi že bil na oblasti nima več kaj za "popravit." Moje mnenje je, da ta vlada dela 100% bolje od prejšne, kljub temu je situacija enaka kmetu, ki podeduje zapufano kmetijo.

In kdo tretji pa bi lahko izvajal čudeže v naši domovini in odpiral delovna mesta? Tito?

bluefish ::

Ramon dekers je izjavil:

Moje mnenje je, da ta vlada dela 100% bolje od prejšne, kljub temu je situacija enaka kmetu, ki podeduje zapufano kmetijo.
Žal je 100% od 0 še vedno nič.

nevone ::

Podpora (taka ali drugačna) se tudi tekom mandata lahko spreminja. Rezultat, ki ga stranka doseže na volitvah pač ne pomeni, da ima za 4 leta to podporo zabetonirano v žepu (in to je zelo dobro jasno marsikateri stranki, ki se danes gosti v parlamentu).


Edina rešitev tega problema je, da so volitve vsako leto. Samo potem ne vem, kaj drugega razen volilne kampanje bo še na sporedu. Mogoče je treba ukinit tudi volilno kampanjo. Naj kar sproti z delom dokazujejo/prikazujejo svoj program, ne rabimo za to posebnega šova, razen v primeru, če se pojavijo nove stranke z novimi ljudmi.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

Ramon dekers ::

Žal je 100% od 0 še vedno nič.


Kaj pa po tvojem lahko vlada sploh stori. Daj povej prosim?

Napredek je že to, da smo spravili iz oblasti ljudi, ki se ukvarjajo sami s seboj (aka posiljevanjem psov, prikrivanjem dokazov), kaj več pa tako ali tako ni za pričakovati od vlade kot take.

Mogoče bi Jankovič rešil vse probleme.

dstr17_ ::

Moje mnenje je, da ta vlada dela 100% bolje od prejšne, kljub temu je situacija enaka kmetu, ki podeduje zapufano kmetijo.
Na podlagi česa si si pa ustvaril tako mnenje? Številke so namreč katastrofalne - slabše tudi od Pahorjeve vlade.

In kdo tretji pa bi lahko izvajal čudeže v naši domovini in odpiral delovna mesta? Tito?
Slovenija ima dosti sposobnih ljudi, ki bi lahko prispevali bistveno več od tega kar imamo zdaj. En propadli poskus je bil Voljč. Na poti do tretjega pa očitno stoji trenutna garnitura.

bluefish ::

Ramon dekers je izjavil:

Kaj pa po tvojem lahko vlada sploh stori. Daj povej prosim?
Ne vem. Vprašaj vlade po svetu, ki jim očitno uspeva.

dstr17_ ::

Kaj pa po tvojem lahko vlada sploh stori.
Tega je veliko:
- poenostavi in pospeši birokratske postopke
- odpravi anomalijo študentskega dela
- reorganizira kaotično zdravstvo
- odpravi neučinkovito organizacijo javnega sektorja
- vzpostavi učinkovito delovanje pravne države
....

Ramon dekers ::

Na podlagi česa si si pa ustvaril tako mnenje? Številke so namreč katastrofalne - slabše tudi od Pahorjeve vlade.


Seveda so slabše, saj je v Sloveniji ostalo samo pogorišče. Delovnih mest ni več, to pomeni da vse stoji, kako naj gre potem sploh kaj navzgori oziroma kaj naj vlada sploh stori, da bo šlo kaj navzgor?

Ne vem. Vprašaj vlade po svetu, ki jim očitno uspeva.


Katero tisto na Kosovem, Albaniji ali na Kitajskem. Imaš več opcij. In kaj je zate upseh? Povečati davke bogatim?

Slovenija ima dosti sposobnih ljudi, ki bi lahko prispevali bistveno več od tega kar imamo zdaj. En propadli poskus je bil Voljč. Na poti do tretjega pa očitno stoji trenutna garnitura.


Prispevali kaj? Svoj kapital in trud? Si resen. V primeru zloma in neplačil pa se v Sloveniji zgodi kaj? Pušneš na celi črti. Zakonodajo ima Slovenija super, izvrševanje le te pa enako albanski oziroma mnogo slabši kot kitajski.
Kateri podjetnik bi želel delati in odpirati biznis v Sloveniji. Saj dejansko ni nobene pravne varnosti če "špilaš" po pravilih.

darkolord ::

- poenostavi in pospeši birokratske postopke
- odpravi anomalijo študentskega dela
- reorganizira kaotično zdravstvo
- odpravi neučinkovito organizacijo javnega sektorja
- vzpostavi učinkovito delovanje pravne države
Kako?

Ramon dekers ::

- poenostavi in pospeši birokratske postopke
- odpravi anomalijo študentskega dela
- reorganizira kaotično zdravstvo
- odpravi neučinkovito organizacijo javnega sektorja
- vzpostavi učinkovito delovanje pravne države


In kako bi ti vzpostavil učinkovito delovanje pravne države? Vrgel na cesto vse (ne)sposobne sodnike, tožilce?

Mislim, kako si ti predstvljaš vse skupaj. Vaše ideje so kot bi prebiral cicban ali biblijo. V teoriji nič ne more špilat kaj šele praksi.
Sicer gre pa nekako tako: Theory is only valuable if it has the ability to predict future outcomes.

Zgodovina sprememb…

pirlo ::

darkolord je izjavil:

Morda smo se v dveh desetletjih demokracije kaj tudi naučili.
Zelo pred kratkim smo imeli predčasne volitve, na katerih smo izbrali novo vlado ("poskrbeli smo za alternativo"). Od takrat se nismo definitivno nismo dovolj "naučili".

Zdaj bi pa še enkrat? (Pa potem še enkrat in še enkrat in še enkrat...?)

Tako je. Če vezje ne dela s prve, bo pa v drugo, tretje, četrto. Če še vedno ne gre pa outsource-aš (ali pa že takoj če veš da nisi sposoben).
Naj naredijo elektronske volitve s certifikati pa jih lahko mamo vsak mesec, če bo treba. Ni vrag, da se enkrat ne bi našla prava rešitev.

Mr.B ::

Smiselnost protestov, se je pokazalo danes. Danes se ne protestira je dež, bo še kdo prehlad fasal.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Ramon dekers ::

Naj naredijo elektronske volitve s certifikati pa jih lahko mamo vsak mesec, če bo treba. Ni vrag, da se enkrat ne bi našla prava rešitev.


Pa še vedno ni vidim rešitve kako z volitvami do pravne države? Seriously? A ni potem bolje zamenjati kar narod. Sicer pa katera vlada bo tista da bo lahko dejansko storila to da bodo kriminalci obsojeni kot so Tošić? Aha če pa vlada to sama stori potem je pa to že diktatura, o my, my, tega pa mi nečemo. Ja vsekakor bolje demokracija.


Smiselnost protestov, se je pokazalo danes. Danes se ne protestira je dež, bo še kdo prehlad fasal.


Bo bolj veselo naslednjič ko bo Jankovič vmes. Sicer bo tudi on na plakatu v Ljubljani, ampak bo skupaj z njimi protestiral proti vladi no ali proti sebi saj ne vemo "kuga hudiča hočej."

Zgodovina sprememb…

««
3 / 59
»»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Kdo naj bi bili strici iz ozadja? (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
5510640 (8521) Mipe

Novi vse slovenski protest 3.12.2012 ob 16:00 (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
5712987 (12330) Gandalfar

Več podobnih tem