Franc Kangler

V povprečju ja, a to povprečje ma zelo počasne reakcije, tipičen obrat traja 4 leta, večje spremembe pa potrebujejo nekaj takih obratov.

Ljudska podpora konkretnim imenom in priimkom se spreminja bistveno hitreje in zato pač poslanci, kot jih imamo, večino časa niso nikakršni predstavniki ljudstva (ustavi v obraz), ker danes marsikdo v parlament nikakor ne pride več, če se ponovijo volitve. So bol kot nekakšni bogovi replikanti, z omejeno življensko dobo. Ko so postavljeni tja, so tam in fertig za 4 leta praktično no matter what.

Matheeew je 5. dec 2012 ob 08:25 izjavil:

Se sprašujem... zakaj še noben ni predlagal nekaj v smislu... iz politike naj se umaknejo vsi, ki vodijo oz. so vodili (v parlament izvoljene) stranke od 91 do danes. In vsi poslanci, ki so v parlamentu sedeli več kot (npr) 1 mandat.
Plus Kangler, seveda.

Reset, kot bi rekli nekateri.

To je pojoči major vložil v DZ, pa so promptno ven fuknil, ker ni mel vsega napisanga kokr se zahteva.

Okapi je 4. dec 2012 ob 23:32 izjavil:

Kakorkoli obrneš, zdajle se bo politika _morala_ izreči glede teh sprememb. Če jih na koncu sprejmejo magari pol, bo napredek.

Večinski sistem bi bil pri nas katastrofa, ker smo veliko preveč polarizirani in male (kao sredinske) stranke vsaj malo blažijo boj med levimi in desnimi. Itak pa to ne bo šlo skozi, ker bodo male stranke proti.

Omejitev mandata župana je slaboumen predlog, iz katerega žari strah pred Jankovićem. Podobno kot je pri pisanju ustave strah pred Kučanom naredil iz funkcije predsednika republike invalidno protokolarno funkcijo (absurd - edini človek v državi, ki je neposredno izvoljen z večino glasov, pa nima praktično nobene moči odločanja).

Notri je še par populističnih predlogov, ki ne vplivajo na nič (ukinitev DS, ukinitev privilegijev), par predlogov, ki bi bili morda kje drugje celo dobri, pri nas pa bodo samo še povečali nestabilnost sistema (lažji razpis predčasnih volitev, odpoklic poslanca) in nekaj "wishful" predlogov (finančna policija, specializirana sodišča ... obstoječi kriminalisti in sodniki se bodo preselili v drug oddelek in začeli čudežno bolje delati).

Naslednji predlog, prosim.

O.

Ne morem verjet očem, kako eni ocenjujete predloge za spremembe.
-omejitev mandata županov povezati z enim županom je zelo prozorno dejanje...
- če meniš, da ukinitev DS nima nobenega vpliva predlagam, da od zdaj naprej račune za delovanje tega pošiljajo tebi...
- ker se naši sodniki izgovarjajo na slabo napisane zakone (kot, da jih ne bi sestavljali pravniki) predlagam, da se zakoni, ki služi preganjanju kriminala belih ovratnikov in organiziranega kriminala, prepišejo od države, kjer zadeva funkcionira. Potem izgovorov več ne more bit...
-finančna policija je nuja
- če imamo specializirane oddelke za preganjanje policistov ne vidim vzroka, zakaj ne bi imeli hitrih za organiziran kriminal...
- da organi pregona ne delujejo brezhibno je po mojem mnenju krivo nesposobno vodstvo in šefi, ki so prišli na položaje s pomočjo lezenja v rit in političnimi igricami. Te zamenjat, pa bo 90% težav rešenih!
- glede zagovarjanja človekovih pravic pa uveljavit načelo da se tisti, ki krši pravice drugega, s tem odreče lastnim.

Zanimivo - Virant ostro proti predlogom SDS.
In seveda povsem predvidljivo, ker večinski sistem jih kot stranko pokoplje. Le ostrina nasprotovanja je nekoliko nenavadna - ga morda končno vendarle srečuje pamet?

O.

Aha. Spet se bodo/boste prekljali za posamezne vejice, pike in poudarke v spremembah zakonov, ustave, ipd..

Politične stranke pa bodo potem upoštevale, ali povsem po prosti volji ne upoštevale te spremembe. Ki jih tudi nihče ne ščiti in uveljavlja, saj je pravosodje v komi.
Kako dolgo je trajalo, da so izbrisani dobili nazaj pravice, ki izhajajo iz ustave in uveljavitev katerih je še posebej zahtevalo US.
In ko se je to zgodilo (Kresalova) je bil JJ med najbolj glasnimi, da pa to pa ne. In skupaj z njim njegovi verniki.


In sedaj pričakujete, da bodo spremembe vpisane v zakone (ustavo) in kar naenkrat bo vse v redu. Ja in po Ljubljani letijo rožnati sloni, ali kako že gre tista JJ.
Nihče pa ne zahteva, da vlada ukrepa že sedaj. Saj tako brez moči pa ni.


Glede rešitev: Ali v podjetju, če direktor slabo ali ne zna upravljati podjetja, zahtevajo od delavcev, naj oni predlagajo ali pa naj bodo pa tiho. Absurdno. Saj plačujejo človeka za to. A bo zdaj razvojnik poleg svojega dela opravljal še direktorjevo.
Odpusti nesposobneža, najami novega. Pa država ni podjetje, da se razumemo.

Če je strankokracija tako trdno zgrabila izborni sistem, da ne pridejo v izbor boljši, je potrebno pač strankam porezat prste. Npr. z volitvami brez strankarskih list. Slovenija je mala, vsi se bolj ali manj poznamo.
Ker dokler bo edini način kadrovanja in možnost izvolitve precejen čez strankarske elite (liste), sorry, ne bo sprememb. Boljših kadrov.

Imeti možnost odstavitve poslanca, v sistemu, kjer potrebuješ stranko( njen denar), da si (ponovno)izvoljen, bo to le še en dodaten vzvod za pokornost stranki. In voditelju. Zato je potrebno zelo previdno ravnati s takimi predlogi.

Tako, kot je bilo dosedaj, si lahko vsaj do neke mere računal na neodvisnost poslanca. Sodnika. Župana. primeri, pa magari negativni so Pucko, ona SNS ovka, pa DESUS odpadniki, tile neodvisneži sedaj ( brača Dalton).
Predlogi lahko peljejo k še pospešeni negativni selekciji. In rokohitrstvo ni še nikoli rodilo dobrih rešitev.


JJ naj ukrepa sedaj, kolikor lahko. Bojda samo besedo reče, pa je Kangler Gotof. Ampak on raje ne bi. Bi raje malo več govoril. Zakone spreminjal... pfff...


Potem pa naj spreminja politični sistem. Počasi in premišljeno. Soglasno z drugimi.

dstr17_ je 4. dec 2012 ob 23:09 izjavil:

večinskim sitemom

Za večinski volilni sistem nima zadostne podpore.

Če bi bil v Sloveniji večinski volilni sistem, bi bil premier vlade Jankovič.

Je pa precejšnja ironija, da vladajoča koalicija predlaga predčasne volitve.

Zgleda so ocenili da bi dobili dvotretjinsko večino v parlamentu.

Invictus je 5. dec 2012 ob 14:35 izjavil:

Je pa precejšnja ironija, da vladajoča koalicija predlaga predčasne volitve.

Si napisal, kot da brezpogojno predlagajo predčasne volitve.
Daleč od tega...

JJ:

»Če hoče opozicija v zameno za podporo ukrepom predčasne volitve ali vstop v vlado, SDS dopušča to možnost,«

Matako je 5. dec 2012 ob 09:32 izjavil:

Potem boš imel reprizo. Čez 10-20 let bo isto. 91? Takrat so tudi bile same nove face.. ampak od kje so se vzele? I, iz genetskega bazena, vendar!

No, to ni cisto res. Takrat je bilo kar nekaj ljudi, ki so bili vsi v bivsi partiji, pa so se potem razdelili na leve in desne.

Sicer ne pravim, da bi zdaj z resetom dobili kaj boljsega, bi se pa morda resili odvecne prtljage, ki so jo ti ljudje prinesli s seboj. To, da se dandanes ljudje zmerjajo s komunisti, domobranc, partizani in tako naprej je precej trapast. Vlacijo ven stvari, ki se niti njim niso vec dogajale.

Ok. Če poenostavim.
Strankam se simbolično reže glave. Samo predsednike. SDS brez JJ, PS brez Zokija, Desus brez Karla itd.
(Potem tehnična vlada, kar se mene tiče.)

Bi potem še protestirali?
Bi se stanje v politiki izboljšalo? (Ne zaradi fac, zaradi vsaj nekaj strahu pred ljudstvom)

amigo_no1 je 5. dec 2012 ob 18:35 izjavil:

Ne, ljudje hočejo da se stranke (leve in desne) spokajo dol in se nikoli ne vrnejo.

Nevermind, prehitro prebral in odgovoril ....

Če bi bil v Sloveniji večinski volilni sistem, bi bil premier vlade Jankovič.

Ja, in? Konc koncev je njegova stranka dobila večino.
Tko pa se precejšen delež državljanov čuti prevarane, saj ne razumejo točno obstoječega volilnega sistema (ki je kr neki).
Glasovali so, zmagali so, so pa v opozoziciji.
Men osebno je to ful všeč, z vidika iskrenosti sistema do volilca pa sploh ne.

Ampak ko ta 'prevarant' predlaga spremembo sistema po katerih takšne 'prevare' nebi bile možne, so 'prevarani' sedaj zopet proti.
Hočejo obdržat možnost, da jih taisti pajac naslednjič znova 'prevara'.

Make sense much?

amigo_no1 je 5. dec 2012 ob 18:35 izjavil:

Ne, ljudje hočejo da se stranke (leve in desne) spokajo dol in se nikoli ne vrnejo.

Pozabil si še na blont devico vsako jutro za vsakega polnoletnega moškega.

imagodei je 5. dec 2012 ob 21:19 izjavil:

Mešani volilni sistem FTW. Nobenega večinskega. Nočemo polarizacije levo desno. To tle v sLOLeniji ne gre.

zakaj ne, bomo pač imel 2 stranki, morda po čudežu 3

Sej sem ti ravnokar povedal. Nočemo polarizacije. A se bomo še čez 30 let pričkali o tem, čigav pradedek je bil ta bel in čigav ta rdeč?!

Sprememba volilnega sistema zdajle sploh ni prioriteta. Janša kuje železo, dokler je še vroče in upa, da si bo iz situacije potegnil frišen politični kapital. Pač, out of touch with reality... Ampak, pri mentaliteti sLOLencev, niti ni tako božjastno faljen njegov plan.

Kakor koli - Slovenijo čaka drugačna katarza, ne pa da se sili s spreminjanjem volilnega sistema. Te mokre sanje od Janše, ki trajajo že od srede 90-ih, kamot počakajo. Pravzaprav imamo za našo škodoželjno mentaliteto privoščljivih sosedov idealen volilni sistem: tak, ki politike sili v sodelovanje. Ampak ne, oni še vedno furajo svoj ego. Kdaj in kje sta se že srečala Janković in Janša na začetku letošnjega leta, ko je Janković poskusil sestaviti koalicijo?

Pravilno.

Men je to prov bolano že, ko se skos s temi belimi in rdečimi..

Recimo lih zdej, ko so ble Ameriške volitve je eden lepo opisoval njihov volilni sistem..

Pri njih recimo noben ne razmišlja kaj se je dogajalo v preteklosti ampak kdo jim bo zagotovil boljši jutri.. Seveda imajo tudi oni svoje cvetke, vendar imajo vsaj glede tega razčiščene stvari na podstrešju..

Torej zakaj Slovenci volimo po barvah in ne tistega, ki nam bo zagotovil boljši jutri??

Grega Repovž je v članku v mladini lepo napisal, da smo Slovenci zelo čuden narod, kar se tiče tega..

Pahor je s slabimi potezami prišel s svojo vlado do predčasnih volitev.. Praviloma nebi smel imeti več nobenega stika s politiko.. No zdaj pa ga imamo še za predsednika.. Ni mi logično..

Pri njih recimo noben ne razmišlja kaj se je dogajalo v preteklosti ampak kdo jim bo zagotovil boljši jutri..

Tudi ameriški volilci niso tako racionalni kot si napisal, enako padajo na fore tipa paranoične fobije pred komunizmom, samo vernik je dober za predsednika, itd..

Pahor je s slabimi potezami prišel s svojo vlado do predčasnih volitev..

Po mojem sta glavna vzroka za padec Pahorjeve vlade notranja nesoglasja in stalna škodoželjna blokada iz strani SDS.

dstr17_ je 5. dec 2012 ob 21:51 izjavil:

Pahor je s slabimi potezami prišel s svojo vlado do predčasnih volitev..

Po mojem sta glavna vzroka za padec Pahorjeve vlade notranja nesoglasja in stalna škodoželjna blokada iz strani SDS.

Seveda "priljubljenost" Kresalove, laži Golobiča in nesposobnost Svetlika, da se bi s komerkoli karkoli dogovoril, čeprav je imel več kot pol leta prej napovedane referendume, niso imeli nič pri tem.

T-h-o-r je 5. dec 2012 ob 21:44 izjavil:

ampak ne bi se več rabili ukvarjati z gnoji ipa desus, nsi

Zato mešani volilni sistem, če že.

Možnih ukrepov je še več: zmanjšanje števila poslancev, dvig praga za izvolitev...

Kar se večinskega volilna sistema tiče: poleg dodatne polarizacije je problem tudi to, da je nemogoče, da bi kakšna nova stranka prišla zraven, čeprav se je to v praksi že izkazalo za zaželjeno.

Utk je 5. dec 2012 ob 21:53 izjavil:

dstr17_ je 5. dec 2012 ob 21:51 izjavil:

Pahor je s slabimi potezami prišel s svojo vlado do predčasnih volitev..

Po mojem sta glavna vzroka za padec Pahorjeve vlade notranja nesoglasja in stalna škodoželjna blokada iz strani SDS.

Seveda "priljubljenost" Kresalove, laži Golobiča in nesposobnost Svetlika, da se bi s komerkoli karkoli dogovoril, čeprav je imel več kot pol leta prej napovedane referendume, niso imeli nič pri tem.

Ja Kresalova pri nekaterih definitivno ni tako priljubljena kot JJ, ampak to pač ni bil med poglavitnimi vzroki za razpad tiste koalicije. Pa tudi Golobičeva laž, ki se jo resnično napihuje v nerealne dimenzije ne. Svetlikove reforme so bile vse bistveno bolj mile in boljše zastavljene kot pa to kar bomo dobili zdaj, kar poglej si pokojninsko reformo za začetek. Hujskanje proti njegovim reformam pač spada v blokade iz strani SDS.

Jp, F.K. Je odstopil. Gotof je.

Zdaj se lahko zgodi domino efekt, ali pa tudi ne

Ni pa pripravljen odstopiti kot državni svetnik. Imuniteta pa to...
Mogoče pa vseeno sledi še 4. vstaja...