» »

Zakonopljo.si - zbiranje podpisov za predlog zakona

Zakonopljo.si - zbiranje podpisov za predlog zakona

Temo vidijo: vsi
««
12 / 16
»»

sensei ::

Ok tu se načeloma strinjam samo je toliko far out da bo samo potegnilo v čisti neefekt.

Misliš z vidka legalizacije, da tuljenje "ni tvoja stvar kaj js počnem" bolj škodi prizadevanju te peticije, kot pa koristi? Ni nikakršen dosežek, če pod telebančevimi pogoji legaliziraš marihuano. Vsaj ne pri nas, ko se uporaba preganja bolj za šalo in je zadeva enostavno dostopna, v ZDA kjer so glede drog bolj zabiti, pa že zna komu pomagat.

Ampak v debati se gre za to, da nekdo pravilno razmisli, zakaj je marihuana kot manj škodljiva droga prepovedana, alkohol pa ne.

No, zakaj?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: sensei ()

donfilipo ::

Ma sem videl že kar nekaj gestapovskih tudi zaradi samo v jedru res trave. In na drugi strani nekaj ki so pod oznako trava, delili Sadmovo kemično orožje:)) Gestapo, če bi se spremenil zakon, bi lahko samo...igral frulico v policijskem orkestru8-)

Efekt bi vseeno bil.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

sensei ::

Kriminal povezan z dobavo in distribucijo drog bo ostal, če se bo legalna konkurenca obnašala kot, da noče kupcev, s tem pa ostane tudi pregon.

donfilipo ::

Legalna konkurenca se bo obnašala podjetno. Če ne naša pa tuja. Pa že za našo nisem tako skeptičen. So kar pridno vozili in verjetno še na Nizozemsko in še v druge indije koromandije8-)..in to kar pod velikimi grožnjami kazni. Legalizacija samo izgladi tumpavost per excelense. Diskriminacije, ki je po logičnem poudarku podobna oni rasistični. Ponavljam po konstruktu logike. Se pravi belci so boljši ker, ....se je nekdo to zmislu! Nočem pa vztrajati, da je neumnost enaka po teži.

In da povpraševanje JE tudi ne dvomim več, denarnica pa je v nekliničnih primerih tista, ki drži limit konzumiranega. In ne batina palicaja.

Abstinenca je pa ideal. Ne samo za škrtice. Tudi za premožne ob vednosti, da se v določenih okoliščinah celo na babo navadiš. (malo moškošovinističnega da je beseda bolj domača:)
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: donfilipo ()

Matija82 ::

Pšenični je izjavil:

Donfilipo ":

"Torej še enkrat da bo jasno tudi telebancem:) In telebajskom.
Marihuana z vsebnostjo THC-je droga.
Kar pomeni da nima vedno in povsod pozitivnih učinkov.
Vendar v primerjavi z alkoholom je pa prej hec kot nevarnost.
Medicinsko."

Na forumu kjer se teme o marihuani, ki ne ustrezajo "usmeritvi" samega foruma zaklepajo "naduto", je težko predstavit celotno zadevo. Škodljive strani. Ki nedvomno so lahko zelo tragične.


Vidva (mi) se strinjamo. "Zloraba" konoplje ima lahko negativne učinke. Uporaba ima lahko negativne učinke toda statistično je ta številka zelo majhna, veliko manjša kot pri drugih "vsakdanjih" stvareh.

"Preprečevanje nenadnih srčnih smrti pri mladih športnikih".
http://szd.si/user_files/vsebina/Zdravn...

Retrospektivno ugotovljena pogostost nenadne srčne smrti 650.000 ameriških srednješolcev, starih 15-17 let, ki so se ukvarjali s tekmovalnim športom, je bila 0,5/100.000 na leto.

V Italiji so pri športnikih, starih 12-35 let, prospektivno ugotovili višjo pogostost, do 3/100.000 na leto.


Ne moremo (in ne smemo, če se imamo za neko napredno družbo) zadev prepovedovati zaradi osamljenih primerov. Če se bomo šli to kamenodobno logiko, ko bomo na podlagi nekih incidentov ukinili dejavnost za celotno populacijo potem ne bo več avtomobilov, vlakov, letal, sladkorja, vina, televizije, videoger, računalnikov, šol, barov, veselic, koncertov, itd.

Negativne izkušnje so povsod, na nas je da prepoznamo dejansko tveganje s pomočjo podatkov, ne osebnih prepričanj in pri tem upoštevamo osebno svobodo posameznika. "Nanny state" kam drugam kakor v preteklost pač ne spada.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Matija82 ()

first_line ::

Ne travo legalizirat, še čike je treba prepovedat. Ne pa da zdravi ljudje plačujemo davek na vaše odvisnosti.

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: 54j0 ()

Poldi112 ::

Huda analiza. Koliko pa s trošarinami in davki zaslužiš? In koliko te stanejo policaji in sodstvo, ki preganjajo hašišarje? Pa dajmo zraven ukinit še gradnjo cest. Zakaj bi en kmet iz prekmurja plačeval za avtoceste, če sploh nima avta? Naj si jo zgradi tisti ki jo rabi, ane?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Matija82 ::

first_line je izjavil:

Ne travo legalizirat, še čike je treba prepovedat. Ne pa da zdravi ljudje plačujemo davek na vaše odvisnosti.


Torej lahko neavtomobilisti zahtevajo prepovedat avtomobilov ker oni plačujejo del stroškov nesreč avtomobilistov?

Suhi ljudje prepoved x hrane, ker plačujejo del stroškov zdravljenja ljudi, ki imajo težave zaradi prekomerne teže?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Matija82 ()

c00L3r ::

first_line je izjavil:

Ne travo legalizirat, še čike je treba prepovedat. Ne pa da zdravi ljudje plačujemo davek na vaše odvisnosti.

Torej bi tudi sladkor prepovedal? Zakaj moram jaz plačevat za diabetične bolnike, če pa sam nimam rad sladkarij?

imagodei ::

Pšenični je izjavil:

Pri tem dokazovanju kaj je bolj škodljivo, ne pridemo do konca. Oboje škodi zdravju. Tako kot so alkoholiki nevarni med vožnjo z avtom, so tud "zadetki". Hočem rečt, da ne vidite problemov, kaj se bojo pojavli z legalizacijo, morebitno legalizacijo.

Kakšni problemi no, pa dajmo bit konkretni. Ne kar nekaj na pamet govorit o "problemih". Kateri konkretno, ki se sedaj ne pojavljajo?

Ljudje že zdaj kadijo travo. Že zdaj sedajo za volan pod vplivom trave. Že sedaj sem ter tja kak mladinec pristane v psihiatrični bolnišnici zaradi akutne psihoze, ki jo je sprožilo (izključno) uživanje trave. Že sedaj so srednješolci pod vplivom marihuane od jutra do večera, tudi med poukom, že sedaj trpi učni uspeh. Že sedaj hodijo ljudje zadeti v službo in tam celo upravljajo s težko mehanizacijo.

Kaj točno se bo spremenilo na slabše, če legaliziramo?

Dejansko legalizacija in kontrolirana prodaja rešujeta nekatere probleme in to je korak v pravo smer, čeprav nasprotniki tulite, da je edini cilj uživalcev ta, da bi lahko brezskrbno kadili ganjo na terasi gostinskega lokala med uživanjem pice, 2 metra proč od družinice z dvema šoloobveznima otrokoma, ki je prišla na nedeljsko kosilo (in s tem kvariti nedolžne otročiče, ki do sedaj na noben način niso mogli niti zvedeti o obstoju kanabisa, kaj šele do njega priti in ga uživati).

Najmanj, kar legalizacija in kontrolirana prodaja rešujeta je omejitev prodaje mladoletnim osebam. Da, brez dvoma bo lahko mladoletnik prosil starejšega prijatelja, če mu nabavi zavojček trave; ali pa bodo srednješolci plačali liter vina klošarju, če jim bo iz trgovine prinesel par gramčkov. Preprodajalci pa bi propadli in ganja bi bila mladoletnikom precej težje dostopna.
- Hoc est qui sumus -

xxxul ::

^^ to
Pa ne pozabit na kvaliteto - zdej dobis lohk pr lokalnemu "prodajalcu" vsega boga, spricano z strihninom itd.

Nekako tako kot šmarnica ;)

Poldi112 ::

xxxul je izjavil:

^^ to
Pa ne pozabit na kvaliteto - zdej dobis lohk pr lokalnemu "prodajalcu" vsega boga, spricano z strihninom itd.

Nekako tako kot šmarnica ;)


Kdo ti je pa to natvezil? Strihnin, lepo te prosim.


>Jaz cukra ne uporabljam in se strinjam, da se ga skensla.

Evo tvoj problem - omejeno razmišljanje. Če jaz nečesa ne rabim dajmo pa kar prepovedat. Ko bo pa kdo prepovedal nekaj kar meni paše bo pa omejevanje pravic, ane?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Poldi112 ()

donfilipo ::

Ljudje že zdaj kadijo travo.


In to praktično že kar javno. Tako da so celo mene pripravili do par dimov, čeprav sem bil kar nekaj let nekakšen zagrižen zagovornik abstinence. No pe vedno trdim brez veze vse skupaj...samo to NIMA nobene teže v družbi, če nimaš preskrbljenih nekaj drugih vitalnejših zadev. Ob meni je kadil celo sicer ugleden in visoko izobražen mladenič, celo pravnik in da ne rečem še kaj8-)...no ta bi če bi imel eno rahitično mudo:) pa dejansko lahko kaj naredil, ...samo bi ga DANES še vedno povozili kot s tramvajem.

Vseeno. Nekateri SO hrabri, relativno mala krivica jih bode v oči in ščasoma se bo
izgladila.

Bolj kar me skrbi je, ali bodo mladi poleg drog (ki niso nekaj novega:) dobili še kakšno drugo konsistenčno vizijo o prihodnosti, ..ali vidijo samo neko temo? Ha? Ali pa Clarkov deloma predelan model, ki ga jaz z namesto 'božje' označujem z 'runkl':8)
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Zgodovina sprememb…

Matija82 ::

http://www.dnevnik.si/zdravje/samozdrav...

Javna predstavitev mnenj bo danes.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Matija82 ()

Matija82 ::

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Matija82 ()

donfilipo ::

Sem gledal kakih 15 minut. In zbolel. Mislim ni mi jasno kako idioti lahko govorijo v parlamentu:)).

Ok desničarji...avtoritarci.

Smisel imajo desničarji samo kadar ZELO KVALITETNO debatirajo o že pozabljenih in odrinjenih nekdaj levičarskih idejah, kot njihovem predlogu:))
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

judoka ::

first_line je izjavil:

Ne travo legalizirat, še čike je treba prepovedat. Ne pa da zdravi ljudje plačujemo davek na vaše odvisnosti.


LAhko se preseliš v Iran. Boljše podpirat nuklearni program, kot zdravje.

Massacra ::

first_line je izjavil:

Ne travo legalizirat, še čike je treba prepovedat. Ne pa da zdravi ljudje plačujemo davek na vaše odvisnosti.


A nismo tukaj že nekajkrat razložili, da samo s trošarinami na tobak in tobačne izdelke državni proračun na leto pridobi cca. 500mio EUR. In da ta denar ne samo, da zadostuje za vse bolezni, povezane z kajenjem, ampak ga je toliko, da bi lahko imeli 4 onkološke klinike itd.itd.?

A nismo tukaj že nekajkrat izračunali, da kadilec, ki kadi 50 let samo preko sistema trošarin v državno blagajno vplača 35.000 EUR več, kot nekadilec in da povprečen strošek odprave posledic kajenja znaša cca. "samo" 20.000 EUR na kadilca v njegovem življenju več, kot je to pri nekadilcih?

Najprej se izobrazi, pridobi relevantne podatke in šele potem govori o tem, da nekdo drug plačuje za stroške odvisnosti nekoga drugega!

A nismo že nekajkrat povedali, da je pa pri alkoholu v Sloveniji ravno nasprotno? Da stroški odpravljanja posledic pitja alkohola ta cca. 9x presegajo izplen državne blagajne od trošarin na etanol?

Ja, Slovenija dejansko je ALKOHOLIZIRANA DRUŽBA.

Ps: cannabinoidi v konoplji pa so zdravilni in protektivni. Daj kolega, kakšan RELEVANTEN vir, da celo kajenje konoplje (pa kajenja ne zagovarjam) povzroča rakave tvorbe v pljučih ali ostalih telesnih organih!

Rias Gremory ::

Prosim zavoljo prostora na diskih, ne futrat trolov tipa first_line in podobnih.
Mirno gledamo, kako naš svet propada,
saj za časa našega življenja ne bo popolnoma propadel.

m0LN4r ::

Jaz pa pravim vse ali nič. Mislim alkohol in čike imamo že v 1001 oblikah in tudi odvisnike pa kaj zdaj, višje sile se ne sekirajo od česa boš umrl.
Zlegalizirajmo še travo pa bodo vsi srečni (ne takoj, ko se navadijo).

Al pa nobeno od teh, da nebo neke selektacije. Saj če je prepovedano pit v službi je lahko tudi kajenje trave. Doma in v prostem času pa naj vsak fila svoje telo sčim mu paše, sej konc koncev je njegovo telo. Še bolje je če plača zato državi, ko pa nekemu dilerju za vogalom.

Sicer pa bi z legalizacijo trave, po mojem narasla uporaba koke, tabletk itd. Zakaj? Zato, ker bi čez 1-2 leti postala trava brezveze. Dilerji nebi več profitiral od tega in šli prodajat druge stvari.

Če se kdo strinja zmano HIGH5
https://ref.trade.re/38mvdvxm
Trade Republic 38MVDVXM

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: m0LN4r ()

c00L3r ::

Se strinjam. Vsak naj dela s svojim telesom kar hoče. Samo naj se konoplji dodeli tak status, kot ji pripada. Ne pa da se jo meče med kokain in heroin. Eno je rastlina, ki si jo lahko vsak doma vzgoji, nekaj drugega pa so kemijsko pridelani praški in tabletke.

jest10 ::

Ps: cannabinoidi v konoplji pa so zdravilni in protektivni. Daj kolega, kakšan RELEVANTEN vir, da celo kajenje konoplje (pa kajenja ne zagovarjam) povzroča rakave tvorbe v pljučih ali ostalih telesnih organih!


Smojenje katerekoli organske snovi proizvaja rakotvorne bedarije. Travca ni nobena izjema.

ppika ::

Kje pa pišie da je treba smodit?

Ganja je prepovedana tud za tiste, ki majo inhalator.

c00L3r ::

Kajenje je itak najslabši način uživanja bilo česa. Je pa najbolj enostaven. Ima pa določene stranske učinke, ki povečajo zadetost. Predvsem je to zaradi dodatnih plinov, ki so izločajo ob gorenju in zaradi pomakanja kisika v možganih. Zato pa si lahko zadet tudi od orehovega listja ;)

Dosti boljše je uporabljat inhalator/vaporizator, kot alternativo kajenju.

Ali pa pripravit olje/maslo za peko in kuho. Če se lotiš česa takega, te pa te tak majo že za kriminalca prve stopnje...

Potrebno je, da ob deokrminalizaciji ustrezno osveščamo mlade in stare generacije o opcijah in škodljivostih. Saj ljudje že zdaj vedo, da tobak in alkohol nista zdrava. Vedo pa tudi, da lahko ima kozarček vina na dan pozitivne lastnosti. Podobno je tukaj. Vse mora bit v mejah normale.

Kdor pa drogira z travo/alkoholom (ali čemer koli drugim) od jutra do večera in brez tega ne more, je pač odvisnik in potrebuje zdravniško pomoč. Ne potrebuje še dodatnega stresa zaradi organov pregona, vlačeja po sodišču, kazni in mogoče celo zapora. Vojna proti drogam koristi samo črnemu trgu.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: c00L3r ()

Matija82 ::

Druga obravnava jutri v državnem zboru ob 12.00.

http://www.dz-rs.si/wps/portal/Home/med...!ut/p/b1/vZJLT4NQEIV_kcxc4L6WF4mRVkDv5VHYNNiqAUtrqCmFXy-uGhdNN4Y5q0nOmS-TGSihcCllKIWksIJyX53qj-q7Puyr3W9fsvUyiI30iMI4JD4GMpZPZCEQYwY5FN7kKiYXXimFt4YsoKxfW6vftBZarpDSEUKSSQyJzaGY8vxq3nYggRW6a9MMX8H4OeoG-zHsNn3S5Ih-tjymo46Sh9hssyhsKiR-SkLchWYMzsfm5RxF78_bTKeeUsFgdH8DaMjcwLk3tHFuoD038P9v-OeJUXCkLnWYYI5ggnPI7yF6PLRv0JbdcKc7etFJ_QAYiXgV/dl4/d5/L2dBISEvZ0FBIS9nQSEh/

p.s. Gre kdo naredit eno probono delo pa adminu na dz-rs razloži, da takih linkov leta 2014 sme bit ne?

Tole je pa poročilo Odbor za zdravstvo.

http://imss.dz-rs.si/imis/3e1e3e208f9d0...

Odgovor mi je načeloma všeč, ker dejansko pokaže na tehnične probleme tega predloga plus ne jokcajo "kaj pa otroci?!".

Sprememba Uredbe o razvrstitvi prepovedanih drog zveni pozitivno. Bomo pa videli, če bo iz tega res kaj ali bo vse obstalo v predalu.

c00L3r ::

Link do poročila odbora o zdravstvu ne dela.

Matija82 ::

Cached google, mogoče mam še kje PDF v temp.

http://webcache.googleusercontent.com/s...

c00L3r ::

Sem sam našel pdf na spletni strani parlamenta. Kot kaže se linki dinamično generirajo. Ne vem sicer zakaj, mogoče zato, da je vse skupaj manj transparentno ;)

In kaj je danes odločil parlament?

matic492 ::

Poglejte si mal to:


Ne gre se samo za kajenje, ampak tudi papir in ostale stvari, čeprav morem rečt, da to je v sloveniji že dokaj razširjeno.
Zarad mene lahko vse legalizirajo marihuano,trde droge....

Tisti ko se hočejo ubit, se nej, to lahko naredijo legalno tudi z cigareti,alkoholom, kuhinjskim nožem ali pa 2m vrvi, naj mi nekdo da pametne argumente zakaj naj bi bil alkohol in cigareti, kofein in veliko priznanih zdravil, ki povzročijo odvisnost in stranske učinke legalnih, ostale pa ne?

Vam lahko povem zakaj, zato ker je zraven selektivna cenzura in korporacije, mafija ali "podzemlje", ki služi zaradi ilegalnosti, takoj ko stvar naredijo legalno ne bo več noben dilal droge.

In kaj je razlika za nekega otroka, če je njegov starš alkoholik ali pa odvisnež ene izmed trdih drog?
To da nekdo zanemarja otroka ali škoduje komu drugemu zaradi alkohola/kajenja/drog je pa problem, ampak še večji problem našega sistema "zakonov" nasploh je da v večini rešujejo POSLEDICE namesto IZVOROV.
IZVOR kriminala ni droga, ni orožje in ni nič drugega kot človek sam.


Kaj je izvor? ->Otroci.
ZGLED (odrasli). In učenje teh.

Sam ne kadim, tudi moji starši ne kadijo, niti ne pijejo, 90% sošolcev/prijateljev kjer starši kadijo so prej kot slej tudi oni začeli.

Če gremo v ekstreme- če svojega otroka od njegovega prvega dneva učim nekaj radikalnega, naprimer. ekstremni nacizem, bo to za njega ENA in EDINA resnica in ta človek bo vse stvari iz tega delal v prepričanju da dela PRAV.

Vsi blebetajo kako so slabi cigareti pa kajenje, ampak dokler dejanja ne potrjujejo besed to nebo resnica ampak prazne besede.

Karkoli se prepove postane še bolj "cool", to lahko pove vsak starš...

Naš socialni sistem je itak že tako zafuran(ne samo naš, VELIKA večina "razvitega" sveta), da sploh ne moreš več vedet, kje bi ga začeli popravljati.

Malo offtopic, tole bi morali predvajat v osnovnih šolah:
X670 Gaming X, R9 7900X, 64GB, EVGA RTX 3090 XC3, HX1000

c00L3r ::

Spet "uspešno" delo policije:
http://www.24ur.com/foto-mariborcan-v-s...

Rad bi videl izračun koliko nas je davkoplačevalce stalo preganjanje tega reževa, ki je najverjetneje gojil za lastne potrebe. Zdaj pa ga bodo še leto ali 2 vlačili po sodiščih. Zato, ker je doma imel par rastlin. Bravo!

Kot da nima policija, tožilstvo in sodišča dovolj pravega kriminala za obvladovat.

PaX_MaN ::

Stane nas za potne stroške pa fotkiča. Ostalo je tkoaltko plačano.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: PaX_MaN ()

jype ::

Kudos:


KRISTINA VALENČIČ (PS DL): Hvala za besedo spoštovani predsednik, ministrica s sodelavko, kolegice in kolegi. Zakon o konoplji in Zakon o samozdravljenju predstavljata zakonski dvojček, ki so ga sestavili in zanj podporo med ljudmi iskali in tudi dobili predstavniki civilne družbe. Ker sta zakona med seboj povezana bomo o njiju v imenu Državljanske liste podala enotno stališče. Zakona, ki sta pred nami v Državljanski listi ne moremo podpreti. Ne zaradi tega, ker se z njunim namenom in ciljem ne bi strinjali, temveč zato, ker sta bila s strani pristojnega Odbora spoznana za neprimernega za nadaljnjo obravnavo. Namen predlagateljev je bil zagotovo dober, vendar pa pri sprejemanju zakonodaje obstajajo določeni standardi, pravila in zakonitosti, ki se jih ni mogoče izogniti in ta pravila so ustavila zakon na njuni poti skozi zakonodajni postopek. Nekaj pa je v zadnjem mesecu postalo popolnoma jasno. Politiki ne moremo več zamahniti z levo roko in se obrniti vstran, ko nam državljani popolnoma jasno dajo vedeti, da trenutna ureditev na področju konoplje in samozdravljenja ni ustrezna. Pet tisoč podpisov in javna razprava v državnem zboru jasno kažejo, da sta temi dozoreli, da sta pripravljeni za strokovno in resno obravnavo. V Državljanski listi si ne zatiskamo oči. Marihuana se uporablja in se zlorablja. Zavedamo se, da v naši družbi obstaja utemeljena podpira po normiranju in legalizaciji konoplje. S pravilno ureditvijo tega področja bi lahko zagotovili boljše osveščanje o škodljivih učinkih konoplje, ob enem pa zmanjšali njeno dostopnost mladoletnikom, zmanjšali stroške povezane s pregonom kaznivih dejanj vezanih na proizvodnjo in promet z marihuano, odvzeli vir dohodka kriminalnimi združbam in dosegli še druge pozitivne učinke.

Hkrati pa se v Državljanski listi tudi zavedamo, da je konoplja, tako kot alkohol in tobačni izdelki, droga in ima kot taka seveda tudi pomembne negativne učinke, ki jih mora zakonodaja tudi ustrezno upoštevati.

Prvi, res da majhen korak v želeni smeri, se lahko zgodi zelo hitro, že s spremembo uredbe o razvrstitvi prepovedanih drog, kar lahko stori vlada sama brez dolgotrajne zakonske procedure in tako marsikomu olajša življenje.

Zahvaljujem se predlagateljem in podpisnikom peticije za opravljeno delo in trud, ki so ga vložili v pripravo zakona. Vložene ure nikakor niso bile zaman. Danes je prav zaradi vašega truda jasno, da teme, ki ste jih vi in ostali več kot 5 tisoč podpornikov pripeljali pred nas, poslance, niso več marginalne in zanemarljive. Zaradi vašega truda sta bili temi, ki zajemata zakona, postavljeni na višjo raven družbenega dogovarjanja in prepričana sem, da bo kmalu prišel dan, ko ti dve temi ne bosta več strah vzbujajoči tabu.

Kot sem povedala že v začetku, se v Državljanski listi strinjamo, da zakona nista primerna za nadaljnjo obravnavo. Podpiramo pa celostno in razumno razpravo v zvezi s predstavljenima zakonoma, ki naj v doglednem času pripeljejo do sodobnih zakonskih rešitev, osnovanih na liberalnih načelih in razumu, ne pa na strahu pred spremembami, ki je tako značilen za našo družbo. Saj veste, strah je znotraj votel, zunaj pa ga nič ni.




Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

PaX_MaN ::

PS DL? A nimajo oni notranjega ministra?
Ker pač mislm da so mal razglašeni:
Prvi, res da majhen korak v želeni smeri, se lahko zgodi zelo hitro, že s spremembo uredbe o razvrstitvi prepovedanih drog, kar lahko stori vlada sama brez dolgotrajne zakonske procedure in tako marsikomu olajša življenje.

Ampak poglej:
Ali bo šlo tako gladko tudi v Kamberijevem primeru (gre za starega znanca policije, leta 2005 je bil zaradi tihotapljenja prebežnikov obsojen na šest let zapora), je seveda prenagljeno ugibati. Ali bo kaznivo dejanje priznal ali zanikal, bo verjetno odvisno tudi od tožilskega predloga o kaznovanju. Možno pa je tudi, da bo njegova obramba zavzela stališče, da to, kar mu očita tožilstvo, sploh ni kaznivo. Mešanica paracetamola in kofeina namreč ni na spisku prepovedanih drog, prav tako tudi ne na spisku tako imenovanih predhodnih sestavin, ki se uporabljajo za izdelavo mamil. Enako velja tudi za vsako od teh snovi posebej. A tožilstvo opozarja na mnenje nemškega kriminalističnotehničnega inštituta, da paracetamol in kofein spadata med snovi, ki jih prekupčevalci dodajajo osnovnih drogam, da izboljšajo njihovo delovanje in povečajo količino mamila, namenjenega ulični preprodaji. Tudi po mnenju slovenskega forenzičnega laboratorija se ta mešanica uporablja izključno in samo za mešanje s heroinom.

Torej, pisno mnenje pobena vse kar piše v zakonih/spisku prepovedanih drog. Kako naj ji verjamemo da se bo potem spoštovalo to spremenjeno uredbo o razvrstitvi drog, če bo kak WHO/OZN pojamral da to pa ne gre?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: PaX_MaN ()

Matija82 ::

PaX_MaN, kjer je volja tam je pot.

Metadon in oksikodon sta pri nas prepovedane drogi, ki spadajo v skupino II, pes čuvaj OZN-ja, INCB, jih ima v skupini I.

Razvrstitev v skupine naj bi bila "glede na resnost nevarnosti za zdravje ljudi ki je lahko posledica njihove zlorabe ter glede na uporabo v skupino" (znanost s tem seveda nima nič veze, ne mečmo si peska v oči).

Skupina I: rastline in substance, ki so zelo nevarne za zdravje ljudi zaradi hudih posledic, ki jih lahko povzroči njihova zloraba in se ne uporabljajo v medicini;
Skupina II: rastline in substance, ki so zelo nevarne zaradi hudih posledic, ki jih lahko povzroči njihova zloraba in se lahko uporabljajo v medicini;
Skupina III: rastline in substance, ki so srednje nevarne zaradi posledic, ki jih lahko povzroči njihova zloraba in se lahko uporabljajo v medicini.

Poanta je, da že sedaj ne sledimo slepo OZN-jevi zblojeni viziji sveta brez drog in potemtakem lahko konopljo prestavimo v skupino 3.

INCB nasprotuje tudi konceptu varnih sob pa so kljub temu omenjene v nacionalnem programu na področju drog 2012-202.

In še tale
"Zaradi oblikovanja novih programov pomoči za uporabnike droge (npr. predpisovanje heroina na recept) se preveri in po potrebi spremeni in dopolni vsa relevantna zakonodaja."

OZN bo ves penast, če bo šlo to skozi.

Po drugi strani pa konvencija iz 1961 čisto lepo dovoljuje uporabeo v zdravstvene in znanstvene namene. Glede domače zakonodaje, ZPPPD, 6. člen pravi

"Za prepovedane droge se ne štejejo substance, ki se v skladu s posebnimi predpisi uporabljajo kot zdravila."

7. člen pravi.

"Prepovedane droge iz skupine II in III se lahko proizvajajo, dajejo v promet in imajo v posesti za medicinske, veterinarske, učne in znanstveno-raziskovalne namene. "

Problem medicinske uporabe rešen.

www.unodc.org/pdf/convention_1961_en.pd...
http://www.odrogah.si/_static/_up/uftp/...
http://www.incb.org/documents/Narcotic-...
http://si.a2-news.com/Novice/id/29260.0

PaX_MaN ::

Cool story bro.
Kokr sm reku, sam OZN mora zajamrat pa je konc pusta.

ppika ::

Ta OZN je mau fukjen če ni plačan od kartelov

Matija82 ::

Vidmo, kako jambranjanje OZN-ja zavira napredek v Urugvaju in ZDA ;)

Sem pa govoril o t.i. medicinski uporabi. INCB glede tega sicer pojambra, da implementacija ni perfektna toda nobenih "It's illegal!" kot se dogaja s situacijo v Koloradu.

Naša politika uporablja OZN kot izgovor. Zgoraj lepo demonstrirano, da za medicinsko uporabo, ne rabimo očitnih kršitev (zastarelih) mednarodnih pogodb.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Matija82 ()

Matija82 ::

"INCB also notes that under the international drug control conventions, the determination of specific sanctions applicable to drug-related offences remains the prerogative of the State Parties. "
http://www.incb.org/documents/Publicati...

Toliko o zvezanih rokah (vsaj kar se tiče zmanjšanja kazni za določene substance na simbolično raven).

c00L3r ::

Spet potrditve za medicinsko uporabo. Tokrat iz Univerze v Madridu.
http://www.rawstory.com/rs/2014/03/20/w...

Matija82 ::

jest10 ::

Pa še en 24ur link Jp, tudi občasna uporaba se pozna.
Original si pa po želji iščite sami, meni se ne da.

jype ::

24ur link je bedast. Seveda se pozna, ampak manj kot kajenje in znatno manj kot "deci vina pri kosilu".

Se pozna dovolj, da je prepoved smiselna? Še zdaleč ne - prepoved rastline ni smiselna v nobenem primeru, tudi če je rastlina smrtno nevarna.

Smrekar1 ::

Matija82 je izjavil:

"INCB also notes that under the international drug control conventions, the determination of specific sanctions applicable to drug-related offences remains the prerogative of the State Parties. "
http://www.incb.org/documents/Publicati...

Toliko o zvezanih rokah (vsaj kar se tiče zmanjšanja kazni za določene substance na simbolično raven).


K sreči smo pred dobrimi 100 leti prišli na idejo, da se te stvari testirajo po protokolu. Če je to res se bo to dalo dokazati, ovrednotiti in potem uporabljati za zdravljenje raka.

Sam sumim, da gre tu za bolj blažev žegen kot kaj drugega. Bilo bi res hudo naključje, da je to neko čudežno zdravilo, ki se ne pojavlja drugje in ga s teoretično farmacevtiko (ki nam je sicer dala žblj drugih stvari, molekularno modeliranje je pravzaprav gonilna sila farmacevtske industrije) tega ne moremo pokazati. Morda se motim, ampak žal je pač tako. Kanabis bi sicer lahko bil uporaben še za kaj drugega, za blaženje bolečin preobčutljivim na morfij denimo, ampak pri vsej tej gonji za legalizacijo se gre praviloma za to, da bi se folk rad zadeval in za to išče izgovore.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

m0LN4r ::

Kam pa gre droga oz. trava, ki jo zaplenijo? Včasih vidim ogromne količine zaplenjene robe v novicah, pa mi ni jasno kje imajo tako velika skladišča?
Ali pa ma policija potem neko razprodajo oz. svoje dilerje.

Ne verjamem, da bi država kr tako kurila miljone v luft.
https://ref.trade.re/38mvdvxm
Trade Republic 38MVDVXM

jype ::

m0LN4r> Ne verjamem, da bi država kr tako kurila miljone v luft.

Ker tega nasploh ne počne, al kako?

Smrekar1> Sam sumim, da gre tu za bolj blažev žegen kot kaj drugega.

Seveda ne gre za nič posebnega. THC je luštkan analgetik s stranskimi učinki, ki so za veliko večino neškodljivi (za duševne bolnike seveda ni primeren), pa sekiraš se manj, zato ti je lažje. Če resnično pomaga je pa težko rečt, dokler je prepovedana, ker jo uporablja daleč premalo ljudi z rakom, ampak tudi jaz dvomim, da kakorkoli izboljša prognozo za karkoli resnega.

jest10 ::

jype je izjavil:

24ur link je bedast.

Bedasta je le tvoja reakcija

jype ::

Smrekar1> ampak pri vsej tej gonji za legalizacijo se gre praviloma za to, da bi se folk rad zadeval in za to išče izgovore.

Folk se ima očitno pravico zadevat, če je legalen alkohol, tobak, neostik in bencin. Prepoved kanabisa je nedopustna diskriminacija tistih, ki imajo boljši okus.

jest10> Bedasta je le tvoja reakcija

Ne, bedast je link. Populistično sranje, podobno kot "trava zdravi raka".

Looooooka ::

Seveda ne gre za nič posebnega. THC je luštkan analgetik s stranskimi učinki, ki so za veliko večino neškodljivi (za duševne bolnike seveda ni primeren), pa sekiraš se manj, zato ti je lažje. Če resnično pomaga je pa težko rečt, dokler je prepovedana, ker jo uporablja daleč premalo ljudi z rakom, ampak tudi jaz dvomim, da kakorkoli izboljša prognozo za karkoli resnega.

Tud če ne izboljša prognoze pomaga pri bolečini.
Ampak bog ne daj, da bi si kdo zastonj blažil bolečine. Za take stvari mamo izropano zdravstveno blagajno in lekarne!

m0LN4r ::

Ker je isto če spohaš enga-dva na šihtu (bilokaterem) al vzameš lekadol proti glavobolu :D Prasci lekarnarski.
https://ref.trade.re/38mvdvxm
Trade Republic 38MVDVXM

imagodei ::

Isto seveda ni, ampak protibolečinski efekt po kajenju marihuane ostane prisoten še kar nekaj časa po tem, ko psihoaktivne substance, ki povzročajo zadetost, preidejo v svoje metabolite.

Pravzaprav, še drugače zapisano: nekateri ne-psihoaktivni metaboliti THC-ja delujejo protibolečinsko. Zato lahko žbe skadiš zvečer, zjutraj si že trezen, metaboliti pa še vedno delujejo protibolečinsko.
- Hoc est qui sumus -
««
12 / 16
»»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Kanabis/konoplja/marihuana (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Loža
21435235 (30271) Uizi
»

Legalizacija marihuane 2016 (strani: 1 2 3 416 17 18 19 )

Oddelek: Problemi človeštva
904157994 (70817) gushto
»

Sistem medicinske konoplje (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
7015028 (9177) Spajky
»

Zakaj ni konoplja legalizirana? (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Problemi človeštva
21747763 (36032) jype
»

Zastrupitev z THCjem (strani: 1 2 3 4 5 6 7 )

Oddelek: Loža
31686561 (77799) Okapi

Več podobnih tem