» »

Zakonopljo.si - zbiranje podpisov za predlog zakona

Zakonopljo.si - zbiranje podpisov za predlog zakona

Temo vidijo: vsi
««
8 / 16
»»

jype ::

friendbreez> Najbolj zanimio pa lahko postane dejstvo, da bo uživalcev kanabisa po legalizaciji res ene 40%. Ne samo takega, ki zadeva, ampak tudi takega, ki dokazano lajša kakšne "tegobe". Ali pač enostavno popestri dan oz. noč. ;)

To ne bi bilo slabo - namesto alkohola bi uporabljali marihuano in zdravstvena blagajna bi prihranila ogromno, pobrali bi pa približno enako trošarin.

Massacra ::

Koliko trošarin bi pobrali, ne vem (s tem izračunom se nisem ukvarjal). Ampak, ja, najbrž bi jih bilo še več, saj bi bile trošarine večje.

Zdravstvena blagajna bi pa definitivno lahko prišparala, posredno in neposredno!

Morda tale link (horror mundi je dejansko stanje, ko prostitutke prodajajo zdravila - lahko si samo misliš, kaj je potem to za "podganjih strupov", katere dobiš od zdravnikov na recept):

http://www.pbs.org/newshour/bb/health/j...

imagodei ::

Massacra je izjavil:

Najbolj zanimio pa lahko postane dejstvo, da bo uživalcev kanabisa po legalizaciji res ene 40%. Ne samo takega, ki zadeva, ampak tudi takega, ki dokazano lajša kakšne "tegobe". Ali pač enostavno popestri dan oz. noč. ;)

Končna številka po legalizaciji niti ni pomembna, v kolikor gre za odgovorno uporabo (mladini dostop itak omejimo s tem, da se preko legalnih kanalov prodaja kontrolirano v lekarnah ali specializiranih štacunah). Tudi alkohol pri večini ni problematičen, čeprav ga redno uživa (po oceni čez palec) preko 95% ljudi. "Redno" je v tem primeru pač nekaj, kar počneš večkrat letno, morda samo za ta velike praznike, morda v nedeljo pri kosilu, ali pa vsak dan 2 pira oz. vsak večer totalno se ga vlit. Skratka, velika večina rednih uživalcev alkohola je odgovornih in nima težav zaradi njega.

Ni razloga, da bi mislili, da bo pri konoplji kaj drugače, pa naj bo število rednih uživalcev 10%, 50% ali pa skoraj 100%. Gre predvsem za to, da je nezaslišano, da se država odloča namesto odraslih ljudi in v njihovem imenu.
- Hoc est qui sumus -

sensei ::

Najbolj zanimio pa lahko postane dejstvo, da bo uživalcev kanabisa po legalizaciji res ene 40%

Ne razumem zakaj te tako skrbi kaj počnejo drugi sami s sabo? Te je strah, da so uporabniki nasilni, kužni, al kej takega?

Produktivnost folka tud ni noben argument, ker ti je nihče ne dolguje in je nimaš pravice zahtevati od drugih. Folk lahko, če želi, celo življenje neproduktivno preleži doma, ti pa moraš to mirno sprejeti in še naprej skrbeti zase, druge pa pustiti pri miru.

jype ::

Saj veš, marihuana je "gateway drug", če to uporabljaš si praktično že obsojen na smrt s heroinsko overdozo.

Zato se ne sme legalizirat trave, ker bi lekarnarji na polico zraven ziher dal flaško bayer heroina, sam da se proda!

sensei ::

No, sej mene sam zanima zakaj takšen odpor. Ker se nekako ne morem znebit občutka, da so tisti, ki zagovarjajo trenutno stanje, malo na slabšem z določenimi kapacitetami kot ostali, saj je trenutno stanje najbolj nesmiselno.

Massacra ::

sensei je izjavil:

Najbolj zanimio pa lahko postane dejstvo, da bo uživalcev kanabisa po legalizaciji res ene 40%

Ne razumem zakaj te tako skrbi kaj počnejo drugi sami s sabo? Te je strah, da so uporabniki nasilni, kužni, al kej takega?

Produktivnost folka tud ni noben argument, ker ti je nihče ne dolguje in je nimaš pravice zahtevati od drugih. Folk lahko, če želi, celo življenje neproduktivno preleži doma, ti pa moraš to mirno sprejeti in še naprej skrbeti zase, druge pa pustiti pri miru.


To kar delajo sami s sabo me še najmanj skrbi (in kar bi glede na moje prejšnje poste lahko sklepal, če si jih prebral). Meni je, v tem kontekstu deleža uporabnikov najbolj zanimivo razmerje do porabe "zdravil", katera delujejo psihotropno oz. analgetično oz. proti vnetno itd.. Predvidevam, da se z večanjem deleža uporabnikov fito-kanabinoidov (ja, sintezni že tud obstajajo, a so skorajda popoln "fail" do sedaj), se bo delež receptov omenjenih skupin zdravil, močno zmanjšal (v nekaterih primerih tudi 50% in več).

Torej: produktivnost posameznika ni bila jedro mojega izvajanja!

Ps: želim si pa, da bi se posledično z zvečanjem deleža uporabnikov fito-kanabinoidov, zmanjševal drlež uporabnikov kofeina, nikotina in alkohola. Če se to zares zgodi, bo to "zgodba o največji spremembi navad in življenskega stila" zadnjih 30-40 let!

innerspace ::

sensei je izjavil:

No, sej mene sam zanima zakaj takšen odpor. Ker se nekako ne morem znebit občutka, da so tisti, ki zagovarjajo trenutno stanje, malo na slabšem z določenimi kapacitetami kot ostali, saj je trenutno stanje najbolj nesmiselno.


Se mi zdi, da v bistvu poznas odgovor na "zakaj taksen odpor";)

I call it "mental inertia".
Donate BTC here: 35KR84u3rXN3in1kCw9YHRz4WF3r5kfFF4

Massacra ::

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/article...!po=51.7045

A najde kdo prosim komentar slovenskih psihiatrov o tem, da konoplja nima nobenega koristnega učinka na psihotična obolenja in da oni uporabo konoplje in kanabinoidov ne sprejemajo?

Da vidimo diskrepanco med tem mnenjem in linkom do zgornje klinične študije! 8-O

Massacra ::

"Do zdaj smo pridobili le mnenje RSK za psihiatrijo, v katerem navajajo, da se aktivna snov kanabinoidov ni pokazala kot terapevtsko učinkovita. Opozarjajo tudi na dobro poznane možne resne zaplete v duševnem zdravju pri jemanju kanabisa, zato RSK za psihiatrijo ne vidi potrebe po uporabi kanabisa v medicinske namene. Na mnenja drugih RSK še čakamo", so pojasnili na zdravstvenem ministrstvu.

Bo kdo od "odgovornih" odgovarjal in odstopil? To je pa res sramota za slovensko psihiatrično stroko! In Milčinski se v grobu obrača...

francek1 ::

Massacra je izjavil:

"Do zdaj smo pridobili le mnenje RSK za psihiatrijo, v katerem navajajo, da se aktivna snov kanabinoidov ni pokazala kot terapevtsko učinkovita. Opozarjajo tudi na dobro poznane možne resne zaplete v duševnem zdravju pri jemanju kanabisa, zato RSK za psihiatrijo ne vidi potrebe po uporabi kanabisa v medicinske namene. Na mnenja drugih RSK še čakamo", so pojasnili na zdravstvenem ministrstvu.

Bo kdo od "odgovornih" odgovarjal in odstopil? To je pa res sramota za slovensko psihiatrično stroko! In Milčinski se v grobu obrača...

To je le odraz strokovnosti naših vrlih dohtarjev....
Kdor se je že rodil učen se lahko reži...

jest10 ::

Massacra je izjavil:

"Do zdaj smo pridobili le mnenje RSK za psihiatrijo, v katerem navajajo, da se aktivna snov kanabinoidov ni pokazala kot terapevtsko učinkovita. Opozarjajo tudi na dobro poznane možne resne zaplete v duševnem zdravju pri jemanju kanabisa, zato RSK za psihiatrijo ne vidi potrebe po uporabi kanabisa v medicinske namene. Na mnenja drugih RSK še čakamo", so pojasnili na zdravstvenem ministrstvu.

Bo kdo od "odgovornih" odgovarjal in odstopil? To je pa res sramota za slovensko psihiatrično stroko! In Milčinski se v grobu obrača...


Zakaj bi kdorkoli kaj odgovarjal in odstopal? Kot kaže njihovi rezultati kažejo, da "travca" na raziskovanih primerih ni bila učinkovita.
Tako kot aspirin ni rešitev za vse, tako tudi travca ne pomaga povsot, pa če si ti to še tako močno želiš.

Massacra ::

jest10 je izjavil:

Massacra je izjavil:

"Do zdaj smo pridobili le mnenje RSK za psihiatrijo, v katerem navajajo, da se aktivna snov kanabinoidov ni pokazala kot terapevtsko učinkovita. Opozarjajo tudi na dobro poznane možne resne zaplete v duševnem zdravju pri jemanju kanabisa, zato RSK za psihiatrijo ne vidi potrebe po uporabi kanabisa v medicinske namene. Na mnenja drugih RSK še čakamo", so pojasnili na zdravstvenem ministrstvu.

Bo kdo od "odgovornih" odgovarjal in odstopil? To je pa res sramota za slovensko psihiatrično stroko! In Milčinski se v grobu obrača...


Zakaj bi kdorkoli kaj odgovarjal in odstopal? Kot kaže njihovi rezultati kažejo, da "travca" na raziskovanih primerih ni bila učinkovita.
Tako kot aspirin ni rešitev za vse, tako tudi travca ne pomaga povsot, pa če si ti to še tako močno želiš.


Ti pa res nisi prebral omenjenega strokovnega članka. Žalostno je, da se na tem forumu oglašajo ljudje, katerim težave dela tudi bralna pismenost! Naj te torej usmerim: poglej si superiornost CBD-ja naspram sinteznemu antipsihotiku kar se stranskih učinkov tiče. Upam pa, da si vsaj to prebral in razumel, da je CBD enako učinkovit antipsihotik kot sintezni amilsulprid! Upam, da sem ti s tem postom kaj pojasnil in si malo bolje razumel! Ker če ne... 8-O

ps: In ja, še to te moram vprašati: kaj so njihovi rezultati? Morda kaj takega: Bias @ Wikipedia

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Massacra ()

jest10 ::

Ti ponovim, ker zgleda ne razumeš.
Tako kot aspirin ni rešitev za vse, tako tudi travca ne pomaga povsot, pa če si ti to še tako močno želiš.

P.S. Malo agresivno mi deluješ, daj pokadi že svojo dnevno dozo pomirjevala.

Massacra ::

Posplošuješ brezveze, strokovnost ti je tuja, primernih odgovorov ne daš! V bistvu trolaš.

francek1 ::

jest10 je izjavil:

Ti ponovim, ker zgleda ne razumeš.
Tako kot aspirin ni rešitev za vse, tako tudi travca ne pomaga povsot, pa če si ti to še tako močno želiš.

P.S. Malo agresivno mi deluješ, daj pokadi že svojo dnevno dozo pomirjevala.

Kako si ti sklepal iz mnenja RSK za psihiatrijo, kjer "strokovno" ugotavljajo, da marihuana nima nikakršnih terapevtskih lastnosti na to, da na nekatere ne deluje spodbudno, mi bo večna uganka. Ali pa le enostavno kaže na to, da si ti tisti, ki mu primanjkuje funkcinalne pismenosti....
Kdor se je že rodil učen se lahko reži...

vorantz ::

jest10 je izjavil:

Ti ponovim, ker zgleda ne razumeš.
Tako kot aspirin ni rešitev za vse, tako tudi travca ne pomaga povsot, pa če si ti to še tako močno želiš.

P.S. Malo agresivno mi deluješ, daj pokadi že svojo dnevno dozo pomirjevala.


Kaj da ne...meni aspirin pomaga pri odrezanih udih!

Kera glupa izjava...zakaj bi pa mogla neka stvar zdravit vse vsem??

neboben ::

(mladini dostop itak omejimo s tem, da se preko legalnih kanalov prodaja kontrolirano v lekarnah ali specializiranih štacunah)

Drgač to preverjeno ne dela. Če vzamemo za primer cigarete. 18 letnik kupi cigarete in jih potem razdeli mlajšim okoli sebe.

jest10 ::

vorantz je izjavil:

jest10 je izjavil:

Ti ponovim, ker zgleda ne razumeš.
Tako kot aspirin ni rešitev za vse, tako tudi travca ne pomaga povsot, pa če si ti to še tako močno želiš.

P.S. Malo agresivno mi deluješ, daj pokadi že svojo dnevno dozo pomirjevala.


Kaj da ne...meni aspirin pomaga pri odrezanih udih!

Kera glupa izjava...zakaj bi pa mogla neka stvar zdravit vse vsem??

Beri temo. Nekatri trdijo, da je travca univerzalno zdravilo za praktično vse.

jype ::

neboben> Drgač to preverjeno ne dela. Če vzamemo za primer cigarete. 18 letnik kupi cigarete in jih potem razdeli mlajšim okoli sebe.

Drži.

Po drugi strani pa marihuano lahko 13 letniki brez težav kupujejo sami, kar v šoli.

Poldi112 ::

Kdo ve kakšen je postopek za naprej? Do kdaj morajo zdaj poslanci obravnavati ta predlog?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

c00L3r ::

Najlepše bi bilo marihuano vrečt v isti koš, kot alkohol. Potem pa naj ljudstvo odloči, ali hoče met oboje ali nič.

Ne pa zdaj, ko ima nekdo na balkonu 1 rastlino posajeno, ga nekdo prijavi, potem pa ga imajo za največjega kriminalca. Da ne omenim stroškov z odvetnikom, kazen in potencialne težave, ki jih lahko ima zaradi "kriminalne" preteklosti. Njegov sosed ima polno trsov, v kleti sode vina, zraven kuha žganje in se ga napijava. Po možnosti še je nasilen, ker pač vemo kakšne učinke ima alkohol.

Pšenični ::

jype je izjavil:

Glede na to da 40% Slovencev redno uporablja marihuano me resnično zanima, čemu služi prepoved - pa mi nihče ne želi ali pa ne zna odgovoriti na tako preprosto vprašanje.


Bom ti jaz odgovoril.

Prepoved je potrebna, kaj se ta nečedna zadeva ne bi še bolj razširila. V bistvu bi potrebovali ostejšo zakonodajo, saj številka jasno govori, da zadeva uhaja izpod nadzora.

Lahko se razpiše referendum, kaj ga bomo mi povozili u nulo in bulo.

innerspace ::

Pšenični je izjavil:

V bistvu bi potrebovali ostejšo zakonodajo, saj številka jasno govori, da zadeva uhaja izpod nadzora.


Zadevo je ucinkoviteje nadzorovati z regulacijo kot s prohibicijo.


"Nedeljskih 7" mnenj o legalizaciji konoplje.
http://www.delo.si/zgodbe/nedeljskobran...
Donate BTC here: 35KR84u3rXN3in1kCw9YHRz4WF3r5kfFF4

Zgodovina sprememb…

donfilipo ::

Naj samo omenim nekaj tako površnih iz 'war to drugs' recimo v USA. Tam so zakonodajo v nekaterih zveznih deželah naredili najstrožjo, kar v civilni državi gre. Streljanje in sekanje rok, nekako ne štejemo v našo zrelo civilizacijo, čeprav so skriti recidivi, recimo z mučenji zapornikov v boju proti terorizmu.

Torej kazni so bile, (so deloma še:) take, da so gojiteljem in preprodajalcem konoplje, ne samo omogočili luksuzno bivanje v ječi:), ampak so jim tudi zaplenili VSE premoženje!!!

In rezultati? Ni jih. Skupine so se prilagodile na uradno bivanje na nuli in kriminal teče veselo naprej z nekakšnimi borci, ki tako ali tako uradno nimajo nič, ...razen seveda kriminala, ki jim omogoča navidez solidno a uporniško eksistenco.

Namesto partizana, marihuana;((
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: donfilipo ()

Massacra ::

Pšenični je izjavil:

jype je izjavil:

Glede na to da 40% Slovencev redno uporablja marihuano me resnično zanima, čemu služi prepoved - pa mi nihče ne želi ali pa ne zna odgovoriti na tako preprosto vprašanje.


Bom ti jaz odgovoril.

Prepoved je potrebna, kaj se ta nečedna zadeva ne bi še bolj razširila. V bistvu bi potrebovali ostejšo zakonodajo, saj številka jasno govori, da zadeva uhaja izpod nadzora.

Lahko se razpiše referendum, kaj ga bomo mi povozili u nulo in bulo.


Ti bi torej zapore polnil z ljudmi, ki bi doma gojilo konopljo? :O In to predvsem zase! "War in drugs" v USA je popoln "fail" (je že donfilipo na humoresken način razložil).

Ps: Lahko pa si kje prebereš, koliko je Colorado prišparal, ker tega že leto dni ne počne več! Cifra je v mio$. ;) S 1.1.2014 bo pa tam konoplja itak postala legalna. Happy New Year (tudi tebi)

jype ::

telbanc> Prepoved je potrebna, kaj se ta nečedna zadeva ne bi še bolj razširila. V bistvu bi potrebovali ostejšo zakonodajo, saj številka jasno govori, da zadeva uhaja izpod nadzora.

Najprej prepovedat (in zagrozit z resno zaporno kaznijo za posedovanje ali promet) vse v zvezi z alkoholom, ker je bolj škodljiv - družbeno in medicinsko.

Potem se lahko dogovarjamo še o tem, ali bo marihuana na voljo v trafikah, tako kot bronhi, ali zgolj v lekarnah, tako kot septolete.

Pšenični ::

jype je izjavil:

telbanc> Prepoved je potrebna, kaj se ta nečedna zadeva ne bi še bolj razširila. V bistvu bi potrebovali ostejšo zakonodajo, saj številka jasno govori, da zadeva uhaja izpod nadzora.

Najprej prepovedat (in zagrozit z resno zaporno kaznijo za posedovanje ali promet) vse v zvezi z alkoholom, ker je bolj škodljiv - družbeno in medicinsko.

Potem se lahko dogovarjamo še o tem, ali bo marihuana na voljo v trafikah, tako kot bronhi, ali zgolj v lekarnah, tako kot septolete.


http://www.dnevnik.si/svet/1042448249

"Amsterdam - Nizozemska je pred kratkim tako imenovanim coffee shops prepovedala, da bi tujcem prodajali hašiš in marihuano, nizozemski državljani pa so iz te prepovedi izvzeti. Na tak način želi konservativna vlada onemogočiti mamilarski turizem, ki se je precej razmahnil, potem ko je Nizozemska leta 1976 začela dopuščati coffee shops, ki so prodajali mehke droge."

Torej v praksi se liberalni pristop ni izkazal. Prišo je do mamilarskega turizma. In vse posledic, ki jih je prinesel s seboj. Torej bomo glasovali proti uvedbi takih škodljivih praks, mar ne. Bolje preventiva kot kurativa.

Kdor ne zdrži brez trave, pač naj "prešalta" na alkohol.

jype ::

telbanc> Kdor ne zdrži brez trave, pač naj "prešalta" na alkohol.

Ki je škodljivejši. Mislim, da bomo začeli stroške alkohola zaračunavati kar tebi podobnim.

Pšenični ::

jype je izjavil:

telbanc> Kdor ne zdrži brez trave, pač naj "prešalta" na alkohol.

Ki je škodljivejši. Mislim, da bomo začeli stroške alkohola zaračunavati kar tebi podobnim.



Alkohol, deci črnega zdravniki priporočajo. Pri kosilu. Sploh starejšim. Pretiravanje seveda škoduje. Kot pri vsaki stvari.

jype ::

telbanc> Alkohol, deci črnega zdravniki priporočajo.

En džoint po službi tudi.

donfilipo ::

Alkohol lahko povem iz prve, človeka prižene do podobnih muk kot heroin. Krči, bolečine, prividi, prisluhi, srbečica, nespečnost in neizmerna potreba po.... Tako da če govorimo o deci rujnega po kosilu, ...bi bilo povsem v skladu z resnico tudi, da en dim opija ob primernih trenutkih in na pravem mestu, tudi omogoči nek bolj transcendentni in s tem 'modrejši' pogled na svet, ...če se pa šopamo dnevno s heroinom, ...pa zna biti precej icy!!!

In spet, če smo inteligentna bitja bi morali gledati zakaj se neko opojno sredstvo prepove. V tem primeru gre ravno zaradi primerov pretiravanja odvisnosti in s tem posledično često smrti. V primeru trave, ki je dokazano mehka droga, posledice niso toliko hude kot pri alkoholu, čeprav priznam, da zadnje čase opažam primerke, ki nekako živčno iščejo dilerje in kadijo vsak dan...in izražajo napetosti podobne tistim na horsu. Zdaj ali dejanko diler prinese samo zeleno...ali gre za izgovor, da se odvrne gestapo:)..me pa niti ne zanima nesmrtno. Samo povem.

Sama trava, kot pravi stroka, je veliko manj škodljiva kot alkohol! In če bi se povsem legalno kupovala po recimo trafikah, ....bi bilo kar precej sicer zelo čudnih skaženih duš ob dobršen del dohodka, ki jih ne povsem družbeno pozitivno, tišči na top položaje:))
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: donfilipo ()

innerspace ::

Pšenični je izjavil:

http://www.dnevnik.si/svet/1042448249

Torej v praksi se liberalni pristop ni izkazal.


Narobe.
Clanek je spisan leta 2011, ko je nova konzervativna oblast zelela uvesti prepoved, zaradi katere bi ji podpora v javnosti prevec padla, so se raje odpovedali tej prepovedi.
Danes imas kot turist v Amsterdamu prakticno enake moznosti kot pred prihodom novih konzervativcev.

V praksi se je torej izkazalo, da je druzba ze dovolj liberalna za upostevanje idej konzervativnih krogov, kar spet dokazuje, da je liberalen pristop boljsi.
Donate BTC here: 35KR84u3rXN3in1kCw9YHRz4WF3r5kfFF4

donfilipo ::

Innerspace je dovolj bister in razgledan, da bo vedel, da tole ni čisti hec. In da nosi v sebi množico obupanih in nemočnih obrazov v krčih odvisnosti, nesreče, bolečine in smrti ..in za kontrast na drugi strani množico svetovnih škrtih pičk, tudi zlasti pri pregonu, ki se jih dejansko odvisnosti NE PRIMEJO in sadistično 'orgazmirajo' in obneme služijo na bedi bolezni in tako osebnega, kot kolektivnega neznanja.

Trafika in legalno stvari poenostavijo.

Kje je potem tukaj vse tiho šušljanje med murijo in lokalno odobrenimi dilerji, kjer so vsi na črno razdeljeni zaslužki, kje so črna sredstva, ki se potem perejo, ali v športu, ali kaki islamski skupini, ....kje je denar, ki ga RKC pobere za terapije komune in molitve? Nema toga. In kdo ti bo verjel, če boš trdil, da je to nepotreben dirty money, ki bi se delno lahko požel bolj čisto s trošarinami? Kdo? Kdo ti bo verjel, da liberalnejši pogled na odvisnost pomeni tudi lažje zdravljenje?
>:D
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: donfilipo ()

ZaphodBB ::

Pšenični je izjavil:

jype je izjavil:

telbanc> Kdor ne zdrži brez trave, pač naj "prešalta" na alkohol.

Ki je škodljivejši. Mislim, da bomo začeli stroške alkohola zaračunavati kar tebi podobnim.



Alkohol, deci črnega zdravniki priporočajo. Pri kosilu. Sploh starejšim. Pretiravanje seveda škoduje. Kot pri vsaki stvari.

Travco kadijo tudi ministranti. Da ne boš preveč presenečen, če bo slučajno kdaj prišlo do poostritve zakonodaje in boš ugotovil, da v arestu niso samo jype in njegova komunistićna braća.

p.s.: ja vem, da jype konzumira samo nutelo.

innerspace ::

donfilipo je izjavil:

Kdo ti bo verjel...


People with brainz and experience, who do not put their unjustified fear of laws in the first place:)

Resno, ima puno ljudi, vec kot 10000 jih je bilo pripravljenih podpisati slabo spisan predlog, nas je se vsaj 10-30x toliko, ki tega nismo bili pripravljeni storiti.

I know, donfilipo, omenil si mehaniko ozadja, a gre samo za trenutne oportuniste, ki dejansko nimajo nobene moci odlocanja(ok, nekaj je imajo - z dezinformiranjem in s tem povezano persuazivnostjo), sploh pa ne dobrih argumentov.
Donate BTC here: 35KR84u3rXN3in1kCw9YHRz4WF3r5kfFF4

sensei ::

Torej med pričakovane učinke legalizacije marihuane spada tudi predpostavka, da bojo vsi (ali večina, ali veliko, ali dovolj) uporabniki prešaltali na legalni način distribucije? Zakaj je tako samoumevno, da bo "velik del črnega trga propadel", česa ne vidim?

Ali bo proizvodnja za legalno distribucijo organizirana na prostem trgu, al bo to mela država čez? Ker marihuana je, afaik, plevel in gojenje je, hm... avtomagično.

donfilipo ::

People with brainz and experience, who do not put their unjustified fear of laws in the first place:)


Ouč8-)

Pa da povem kako nekaj podobnega nastane?

Nastane ko presenečen ugotoviš, da zakon kljub zapisanemu, dejansko ne zmore tistega pravega. Prepovedati droge. Tisto, kar v jedru v današnjih zakonih piše. Lahko se na spretne in nespretne načine, z dogovori in nasiljem trudi, ....ampak dejansko pa ne zmore zapisane naloge. Ali drugače. Celo vojna drogam ni zmagovalna. In to potem vrže ciničen pogled, priznam tudi na tiste, ki se iskreno in strokovno trudijo izpolniti svoje dolžnosti in naloge v okviru predpisanega.

In ja ne podcenjevat mafije:). Je! Ponavljam morda bolj grozi kot tepe in pobija, morda manj očitno podkupuje policijo in pravosodje...morda je bolj nekako skoraj civilna,,,samo je in to vidi vedno več ljudi, kar pa potem postane kot živčni strup. Vse ohromi!

sensei je izjavil:

Torej med pričakovane učinke legalizacije marihuane spada tudi predpostavka, da bojo vsi (ali večina, ali veliko, ali dovolj) uporabniki prešaltali na legalni način distribucije? Zakaj je tako samoumevno, da bo "velik del črnega trga propadel", česa ne vidim?

Ali bo proizvodnja za legalno distribucijo organizirana na prostem trgu, al bo to mela država čez? Ker marihuana je, afaik, plevel in gojenje je, hm... avtomagično.


Proizvodnja je nadzirana...nadzirana je kvaliteta...kapital zahteva inovativnost in visoko produktivnost. To pomeni...da mali vinogradniki ne bodo več tako aktualni, v kolikor ne nudijo neke posebne kvalitete.

Tudi trava pozna dobre in industrijske razmere gojitve in kombajn8-)
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: donfilipo ()

bluefish ::

sensei je izjavil:

Torej med pričakovane učinke legalizacije marihuane spada tudi predpostavka, da bojo vsi (ali večina, ali veliko, ali dovolj) uporabniki prešaltali na legalni način distribucije? Zakaj je tako samoumevno, da bo "velik del črnega trga propadel", česa ne vidim?
Zakaj bi kupoval na črnem trgu, če greš lahko v lekarno ali specializirano trgovino in kupiš za enako, nižjo ali le malenkost višjo ceno?

sensei ::

Zakaj bi kupoval na črnem trgu, če greš lahko v lekarno ali specializirano trgovino in kupiš za enako, nižjo ali le malenkost višjo ceno?

Če je sicer vse enako in ni stigmatizacije v obliki registracije, imaš mogoče prav, če je cena tam tam. Ampak država opali trošarine in posebne davke, pa si tam kot pri čikih, če maš legalen biznis. Ni prostora za manverve s cenami.

Mogoče bi bilo fino, če se tudi "črni trg" postavi v realen kontekst: to ni kot v filmih, ko gre glavni lik iskat zadeve do sumljivih, oboroženih tipov z grdim pogledom in mogoče dobi drogo, mogoče pa ne, odvisno od sreče in slabe volje gangsterjev. V resnici gre večinoma za znance, takšne in drugačne. Recimo že samo dejstvo, da se na črnem trgu ne snema dogajanja med nakupom, je recimo sama po sebi prednost tega trga, vsaj za tistega, ki mu to kaj pomeni.

Pšenični ::

http://www.konoplja.org/ubbthreads/show...

Zanimivo branje vam povem. Teh postov.

Kaže na to kaj prinese legalizacija. En kup sumljivih modelov, ki bi rinili v našo sladko deželo potlej.

Na Nizozemskem se kljub legalizaciji(Amsterdam) ni prenehal org. kriminal te vrste.


Yipe< En džoint po službi tudi.

Yipe< Potem se lahko dogovarjamo še o tem, ali bo marihuana na voljo v trafikah, tako kot bronhi, ali zgolj v lekarnah, tako kot septolete.

Črne zle slutnje so se začele prebujati v meni, kaj pa me je ZaphodBB nekako potolažil in pomiril, s:

"p.s.: ja vem, da jype konzumira samo nutelo."

Zgodovina sprememb…

donfilipo ::

Ampak država opali trošarine in posebne davke, pa si tam kot pri čikih, če maš legalen biznis. Ni prostora za manverve s cenami.


Ma ne gre. Domačica in tiste tri biljke spod možakle, ali črnin golice:), je hec v primeri s tistim kar se prišverca. Ja črne face mrkih pogledov. Zlahka bi jih spravil v obstreljevanje,...samo ne dajo mitraljeza:))

Ampak pustimo. So tudi boljši koncu za gojitev v Sloveniji. To vem.
Samo, če gre pri vinu legalno s vsemi trošarinami in davki, bo šlo tudi pri travi. To kar zdaj kasira mafija in ni tako malo (res pa je, da ponekod kje raste dobro, verjetno manj:) bo poslej kasirala država. V tem primeru dejansko vem, da vsekakor bolje kot mafija.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: donfilipo ()

donfilipo ::

Pšenični je izjavil:

http://www.konoplja.org/ubbthreads/show...

Zanimivo branje vam povem. Teh postov.

Kaže na to kaj prinese legalizacija. En kup sumljivih modelov, ki bi rinili v našo sladko deželo potlej.

Na Nizozemskem se kljub legalizaciji(Amsterdam) ni prenehal org. kriminal te vrste.
.....


Bela cesta a ni prej pisalo Telbanc ne brat????8-)
V glavnem, dejansko če to berem, mi pride spet na um tista: namesto partizana narihuana...mislim kaj vse za drek prestane mladina...za upor pa niti posluha nima8-)

Ampak ono drugo si si pa jasno povsem narobe razložil, Samo če dobro pomislim, to v Sloveniji prinaša srečo. Veliko sreče. Tako da.....
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

sensei ::

Domačica in tiste tri biljke spod možakle ali črnin golice je hec v primeri s tistim kar se prišverca.

A to veš al misliš? Ker jaz namreč sklepam iz dejstva, da je gojenje indoor možno na zelo majhni površini, s precej visokim izkoristkom in zelo dobrim izdelkom, pa še po vertikali gre. Seveda pa ne domačica. Zdej, če kljub temu lokalci tega ne izkoriščajo, potem tega ne razumem.

Samo če gre pri vinu legalno s vsemi trošarinami in davki, bo šlo tudi pri travi.

Dobro, mogoče ne takoj, ampak eventuelno pa verjamem. Kar me pri tem bolj skrbi je, da legalen trg marihuane ne bo tako svoboden... ampak precej reguliran, vsaj po idejah nekaterih. Registracija uporabe, samozdravljenje, samo določena količina na časovno obdobje in podobne neumnosti so tiste stvari, zaradi katerih se lahko marsikater uporabnik odloči takšno ponudbo ignorirat. In ni mu treba počakat, da se prvo postavi črni trg, ker ta je že tu.

donfilipo ::

A to veš al misliš? Ker jaz namreč sklepam iz dejstva, da je gojenje indoor možno na zelo majhni površini, s precej visokim izkoristkom in zelo dobrim izdelkom, pa še po vertikali gre. Seveda pa ne domačica


Vem. Nisem ravno ror na podroćju drog in splošno odvisnosti! Nasprotno, ker sem imel sam težave in ogromno znancev, tudi pokojnih, z istimi, ali podobnimi težavami, sem nekaj prebral, še več pa razmišljal. In ne vedno sam:)

Also: trava na golici ni nevarna reč. Ga ni v SLO policaja, ki bo lazil po hribih in iskal 'biljke'. Praktično. Res je, lahko jo gojiš pod lampami v garaži, ...e to je pa že bolj nevarno. In tu so pa policaji kar kmalu zraven. Če zvedo seveda. In zdaj, kdor bi to gojil legalno, bi pa seveda poleg lamp moral usrezati še precej drugim pogojem, da bi zagotavljhal kvaliteto, ...in to zadevo potem naredi za večino današnjih pridelovalcev nemogočo. Za tiste sposobne preko, pa dolgočasen posel8-) In ne nore avanture upora proti sistemu>:D
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: donfilipo ()

innerspace ::

Imeli bi dva tipa "growerjev", "domaci growerji" - lastna uporaba(luci ali sonce, max 4-10 rastlin naenkrat) ter "legalni/licencni growerji" - prodaja drzavi in vnaprej dolocenim "pacientom" ali preko kluba(max stevilo rastlin na clana ali pacienta).

Tako zadeve delujejo tam, kjer je druzba dovolj napredna(Colorado recimo).
Donate BTC here: 35KR84u3rXN3in1kCw9YHRz4WF3r5kfFF4

sensei ::

Also: trava na golici ni nevarna reč. Ga ni v SLO policaja, ki bo lazil po hribih in iskal 'biljke'.

A se zunaj pod soncem sadi še karkoli drugega kot domačica?

In zdaj, kdor bi to gojil legalno, bi pa seveda poleg lamp moral usrezati še precej drugim pogojem, da bi zagotavljhal kvaliteto

Ja, zaradi nekih regulacij, ki bi bile umetno postavljene brez argumentov. V resnici pa ni nobena znanost hibridnega, avtomatsko cvetočega podtaknjenca pod lučkami vzgojit do konca. Nič, kar bi bilo izven dosega povprečnega posameznika. Obstajajo diy kiti za take reči, tako zelo je to enostavno :) Zakaj bi torej umetno omejeval kdo lahko to proizvaja, če se že legalizira?

vnaprej dolocenim "pacientom" ali preko kluba(max stevilo rastlin na clana ali pacienta).

Zakaj take omejitve?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: sensei ()

innerspace ::

sensei je izjavil:

.A se zunaj pod soncem sadi še karkoli drugega kot domačica?

..Zakaj take omejitve?


."Domacica" je arhaicni izraz, ki pove samo to, da je zadeva rastla pod soncem, na domaci grudi. Ne pove nicesar o sami sorti in njenih lastnostih.
Ekvivalentno je(no, skoraj), ce vsaki pod lucjo gojeni zadevi recem "Skunk".

..Verjetno predvsem zaradi takozvane regulacije. Naceloma ni realne potrebe po vec rastlinah per capita, razen za mnozicno proizvodnjo z namenom prodaje - cesar se ne podpira.
Posebej bi bilo fajn regulirati pogoje za ljubiteljske botanike, ki bi se sli plemenitenje in prodajo semen.
Donate BTC here: 35KR84u3rXN3in1kCw9YHRz4WF3r5kfFF4

Zgodovina sprememb…

sensei ::

."Domacica" je arhaicni izraz, ki pove samo to, da je zadeva rastla pod soncem, na domaci grudi.

Ja, the name implies it, ampak zaradi zlorabljene uporabe izraza sem to pogruntal šele zdaj :)

..Verjetno predvsem zaradi takozvane regulacije. Naceloma ni realne potrebe po vec rastlinah per capita, razen za mnozicno proizvodnjo z namenom prodaje - cesar se ne podpira.

Zakaj se tega ne podpira? Kdo bo pa proizvajal? A zdej se gremo legalizacijo v tem smislu, da gre ves biznis državi in par izbrancem (lekarnam in recimo farmacevtom)?

A veš, ker na svoji njivi lahko jaz posadim plantaže tobaka, pa se bojo vsi škodljivi faktorji te rastline upoštevali šele tisti trenutek, ko bom to želel prodat komu. Prej pa ni potrebe po regulaciji. Tale fetiš na reguliranje osebnega življenja je dost bolj zaskrbljujoč kot pa trenutno stanje na področju marihuane.

Posebej bi bilo fajn regulirati pogoje za ljubiteljske botanike, ki bi se sli plemenitenje in prodajo semen.

Zakaj? A se ti zdi plemenitenje semen nevarno, da bi potrebovali posebno komisijo, ki preverja kako se ta semena plemenitijo, udari štempl in pokasira za natančno analizo?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: sensei ()

donfilipo ::

Ja verjento so izkušnje, (nedvomno so, pri marihuani je pa to še bolj icy, ker dejansko so primerki, ki trdijo, da samo kadijo, pa imajo klasične odvisniške simptome. Prej sem sicer nekaj takih poznal, ampak ti so imeli ves čas shizo simptome:), ..torej so izkušnje, ko nekomu želiš nekaj za profit prodati, pa se pojavijo potem na tej drugi strani težave. Država jih z regulacijo skuša normirati v nek pričakovan minimum. Zdaj ali to uspe vedno, ali ne, je drug problem.


Če bi mi ti svobodno prodajal tuberkolozno mleko:) in bi jaz to potem nekje prebral, bi te skupaj z deco postrelil8-) Zdaj da država tu gre preventivo, morda ni tako slabo.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: donfilipo ()
««
8 / 16
»»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Kanabis/konoplja/marihuana (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Loža
21434149 (29185) Uizi
»

Legalizacija marihuane 2016 (strani: 1 2 3 416 17 18 19 )

Oddelek: Problemi človeštva
904156143 (68966) gushto
»

Sistem medicinske konoplje (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
7014787 (8936) Spajky
»

Zakaj ni konoplja legalizirana? (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Problemi človeštva
21747040 (35309) jype
»

Zastrupitev z THCjem (strani: 1 2 3 4 5 6 7 )

Oddelek: Loža
31685073 (76311) Okapi

Več podobnih tem