☰

» »

Izrael na letališču zahteva vpogled v Gmail

1
2
3

nekikr ::

Precej ljudi, ki tudi nimajo nikakršnih težav z vstopom. Te še kaj zanima? :)

imagodei ::

PaX_MaN je izjavil:

imagodei je izjavil:

[...]niti ni to dežela, kamor bi si ljudje (safe for business) želeli na moč potovati.


Noja, med potniki "Top 20" držav, ki obiskujejo ZDA je bilo 2011 81% užitkovalcev, 15% pa poslovalcev.

Več podatkov je na strani "International Visitation in the United States" njihovega ministrstva za gospodarstvo.

Ja, I jumped to conclusion, se posipljem s pepelom.

V bistvu sem želel rečt, da ne razumem fascinacije ljudi z ZDA oz. zakaj bi kdo želel hoditi tja, ko se pa moraš na letališčih podvreči fašističnim metodam. 100x raje Mosad, kot pa Homeland Security.

V bistvu sem po sebi sklepal na splošno populacijo. My bad.
- Hoc est qui sumus -

zmaugy ::

nekikr je izjavil:

Precej ljudi, ki tudi nimajo nikakršnih težav z vstopom. Te še kaj zanima? :)


V zvezi z Izraelom? Ne. Čeprav sem vedno občudoval to, da so kljub izredno strašnim preizkušnjam preživeli in so močan faktor na bližnjem vzhodu, mi je takšen BS odvraten.

enadvatri ::

BlueRunner je izjavil:

šernk je izjavil:

Komur še ni znano, država ob vstopu uporablja tako imenovani profiling, kjer je poudarek na obnašanju posameznika, ko je soočen z vprašanji, namesto 100ih rentgenov in sezuvanj pred varnostnim osebjem.


vseeno od tebe ne bi smeli zahtevati gesel, kot da bi me na mejnem prehodu s hrvaško vsakič po geslu za gmail vprašali, ker sem slovenec. naj pregledajo kar imam s seboj, nikakor pa ne moje 10 letne zgodovine na gmailu, drugače pa tudi če hočem za spam mail ne morem povedat gesla, ker je geslo dolgo 20 naključnih znakov in brez generatorja ne morem do gesla, generator gesla je pa le na mojih dveh računalnikih nameščen. praktično bi zahtevali od mene nemogočo zadevo.

Cisto prevec kompliciras. Reces jim ne in oni te posedejo na prvo naslednje letalo ven. Nobenih generaterjov ali ostale navlake ne potrebujes. Das ali pa ne das. Ce das, potem ok. Ce ne das, nasvidenje. Zakaj ti nekaj mores ne mores lahko, ali nemogoce bo mejni kontroli milo receno dol viselo.

Sicer pa dobrodosel v realen svet, kjer zakoni scitijo drzavljane drzave pred samovoljo drzavnega aparata, ne pa tujce, ki si zelijo privilegij vstopa v to drzavo.

Ce se nisi ugotovil, kamorkoli izven EU gres, te lahko skoraj iz poljubnega razloga pohopsajo, sprocesirajo in "izpljunejo" na najblizjem mejnem prehodu.


Še kako je to res, da ko si zdoma, lahko počnejo s teboj kar koli. Še pomnite aretacije razvojnika TOR omrežja in WikiLeaks platforme? Pa tisti britanski par, ki so jima zavrnili vstop v ZDA zaradi Tweeta, ki se ni izkazal niti za hudomušnega (kulturne/jezikovne razlike in nerazgledani Američani)?

Doma je najlepše.

zmaugy ::

Zagovarjam recipročnost. Če Izrael lahko to zahteva od državljana katerekoli EU države, naj enako velja za izraelske državljane ob vstopu v katerokoli EU državo.
In enaki pogoji za državljane ZDA kot za državljane EU ob vstopu v ZDA.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: zmaugy ()

nekikr ::

Nikogar ne zanima kaj ti zagovarjaš. Jaz zagovarjam poštenje in pridnost pa me tudi nihče ne upošteva.

zmaugy ::

nekikr je izjavil:

Nikogar ne zanima kaj ti zagovarjaš. Jaz zagovarjam poštenje in pridnost pa me tudi nihče ne upošteva.


Sicer so forumi namenjeni tudi temu (še posebej na temah kot je tale), ampak to naj te ne moti pri tvojih odgovorih.

Nazaj na temo: če se država boji ljudi (in ta strah izraža z represijo), ki o njej kritično govorijo, potem takšna država ni vredna počenega groša, nima prihodnosti in ni vredna mojega obiska. Država, v kateri živimo sami, bi se morala na takšne potencialne kršitve pravic njenih državljanov odzvati z recipročnimi ukrepi in jih ukiniti takrat, ko jih tudi država kršiteljica človekovih pravic (v tem primeru Izrael) ukine za njene državljane. Če tega moja država ne naredi, potem gre za parodijo od države.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: zmaugy ()

murmur ::

UNWTO - Worldwide, international tourist arrivals surpassed 124 million in the first two months of 2011, up from 119 million in the same period of 2010, with emerging economies (+6%) continuing to grow at a faster pace than advanced ones (+4%).
The top 10 ranking of international tourism spenders shows China climbing to third position. China was able to multiply expenditure four times since 2000, thus achieving by far the fastest growth in this category over the last decade. Other changes in the ranking of international tourism expenditure include the rise of Canada and Australia to the 6th and 10th positions respectively.

In the 2010 rankings of the first ten destinations by international tourist arrivals and receipts, China has also reinforced its position. In arrivals, China has overtaken Spain and now ranks third after France and the USA, while in terms of receipts it ranks fourth, overtaking Italy. The only other change in the ranking by receipts came from Hong Kong (China), which climbed from the 12th to the 9th position. France continues to lead the ranking of the world’s major tourism destinations in terms of arrivals and ranks third in receipts while the USA ranks first in receipts and second in arrivals.


Ne glede na karkoli turizem narasca. Predvidevam da bi narascal tudi v primeru, ko bi bilo potrebno pri vsakem prehodu meje pokazati penis in vulvo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: murmur ()

SuperVeloce ::

Rotty je izjavil:

Ma tile Izraelci so res ene mone, da ne uporabim kakšne druge besede. Oni (pa tudi Rusi) kot turisti so izredno neprijazni in polni samih sebe...vse okoli sebe smatrajo za nižjerazredne ljudi. http://24ur.com/novice/svet/izraelci-na...

Sploh pa da ne govorim o rednih incidentih na Letališču Jožeta Pučnika, kjer so izraelske varnoste službe mimo naši posranih uniformirancev pregledovale ljudi in celo usmerjale promet. Seveda ob pristankih njihovih letal na JP-ju pod pretvezo protiteroritičnega boja. Škoda, da se je Obama uklonil pod pritiskom sionistov, ker na začetku je kar dobro kazalo, ko jim je dal košarico. Sploh pa sami še vedno ne priznavajo posest jedrskega orožja, katerega imajo več kot dovolj.

Vse lepo in prav, verjamem da so na splošno takšni. Vendar tukaj nastane problem, ko ugotoviš da znajo bit nekateri Italjani in Nemci isti težaki. Ponavadi velja, cenejše kot je zdravilišče, bolj nori so :).
ryzen 5900x, MSI 5700xt Gaming X, 2x16GB 3600CL16, 850evo+860qvo, Fractal Mini C

enadvatri ::

Če zagovarjamo človekove pravice in svoboščine, mar Izraelec (kolikor sovražim Izrael) ali pa Američan ni človek? Je, zakaj bi jim torej morali biti podobni v slabem?

Taka recipročnost je v prvi vrsti draga, v drugi pa še neučinkovita! Raje imam Angleže in Američane pri nas, ki sami ugotovijo, kakšen raj je tu (če ga ne bomo v kratkem dokončno sklatili z neba).

7982884e ::

imagodei je izjavil:

Čeprav ZDA ni ravno zgled demokracije, niti ni to dežela, kamor bi si ljudje (safe for business) želeli na moč potovati.
katera pa je potem taka država? mislim da je globalno gledano amerika še vedno najbolj priljubljena za visit. niso vsi taki, da se zaradi nekaj izjemnih primerov na letaliških pregledih userjejo in nočejo nikoli v življenju več potovati. ker da mu bodo vdrli v vso zasebnost. kot je že bilo povedano, država ima do pregleda vso pravico in povprečnega človeka ne bodo kaj dosti dali pod drobnogled, ker ne izgleda sumljiv. razen tega da vas bo kakšna debela gospodična prešlatala po jajcih in riti.
Nobeden pa se ne pritožuje, da če si naprimer turist in si bil v Izraelu, nimaš vstopa v večino arabskih/muslimanskih držav zaradi preprostega žiga v potnem listu.
točno tako. o tem seveda nihče ne govori, ker v današnjih protižidovskih časih to ni popularno/zaželjeno

tudi malo medijev piše o raznih gorečih muslimanskih domestic teroristih, ki so jih oblasti pustile pri miru vse dokler niso naredili pizdarije. recimo anwar al awlaki, ali pa v angliji rojeni krivci za london subway bombne napade. zaradi takih se take stvari izvajajo, ne zato, ker CIA skrbi, katere porniče ste vlekli dol.

Situacija se je še posebej zaostrila po letu 2010, ko je v incidentu na morju pred Gazo umrlo devet aktivistov, ki so želeli pripluti v Gazo.
aktivistov, ki niso hoteli v gazo pripluti preko pristanišča, kot je bilo dogovorjeno, kjer bi jim "humanitarne" resorse raztovorili in poslali v gazo. ki niso hoteli ustaviti in biti pregledani. ki so pluli naravnost proti izraelskim vodam, se niso menili za opozorila, in fizično napadli komandose, ki so prišli pregledovat ladje. political bias is a bitch

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: 7982884e ()

Zvezdica27 ::

lp,

eno je država...

drugo so ljudje.

Izrael ne poznam, a za ZDA pa lahko rečem, da ok, ko si enkrat not mimo immigration, ki je res scary shit, se odpre drug svet: družba ljudi in ZDA so fantastične zaradi ljudi, isto kot je recimo fantastična Rusija - zaradi ljudi, ne zaradi države.

Upam, da smo tudi mi tako kul, ker država...

zz

imagodei ::

> "niso vsi taki, da se zaradi nekaj izjemnih primerov na letaliških pregledih userjejo in nočejo nikoli v življenju več potovati. ker da mu bodo vdrli v vso zasebnost. kot je že bilo povedano, država ima do pregleda vso pravico in povprečnega človeka ne bodo kaj dosti dali pod drobnogled, ker ne izgleda sumljiv. razen tega da vas bo kakšna debela gospodična prešlatala po jajcih in riti."

Jaz načeloma nisem sramežljiv in se kamot pustim prešlatat po jajcih in se prepognit, če to prinaša kakšno večjo varnost. Pa ravno Izrael dokazuje, da so takšni pregledi v večini pesek v oči kar se tiče varnosti. O tem smo že govorili, ko smo razpravljali, da Izrael zavrača uporabo telesnih skenerjev na letališčih, ker bolj zaupajo svoji armadi Lightman-like profilerjev (iz serije Lie to me).

Tale poteza Izraela me zato preseneča. Kar pa se tiče ZDA, pa mislim, da so Patriot Act in podobne oslarije kaplja čez rob. Me pač ne vleče v tisto nedemokratično, hinavsko deželo, ki pošilja mladoletnike na električni stol (ker so dovolj zreli), ob enem pa je seks 23-letnika s 17-letnico tretiran kot statutory rape (ker 17-letnica ni dovolj zrela).
- Hoc est qui sumus -

enadvatri ::

imagodei je izjavil:

> "niso vsi taki, da se zaradi nekaj izjemnih primerov na letaliških pregledih userjejo in nočejo nikoli v življenju več potovati. ker da mu bodo vdrli v vso zasebnost. kot je že bilo povedano, država ima do pregleda vso pravico in povprečnega človeka ne bodo kaj dosti dali pod drobnogled, ker ne izgleda sumljiv. razen tega da vas bo kakšna debela gospodična prešlatala po jajcih in riti."

Jaz načeloma nisem sramežljiv in se kamot pustim prešlatat po jajcih in se prepognit, če to prinaša kakšno večjo varnost. Pa ravno Izrael dokazuje, da so takšni pregledi v večini pesek v oči kar se tiče varnosti. O tem smo že govorili, ko smo razpravljali, da Izrael zavrača uporabo telesnih skenerjev na letališčih, ker bolj zaupajo svoji armadi Lightman-like profilerjev (iz serije Lie to me).

Tale poteza Izraela me zato preseneča. Kar pa se tiče ZDA, pa mislim, da so Patriot Act in podobne oslarije kaplja čez rob. Me pač ne vleče v tisto nedemokratično, hinavsko deželo, ki pošilja mladoletnike na električni stol (ker so dovolj zreli), ob enem pa je seks 23-letnika s 17-letnico tretiran kot statutory rape (ker 17-letnica ni dovolj zrela).


Točno tako, glede ZDA. V marsi čem je (bila) obljubljena dežela, a ima hkrati toliko masla na glavi, da bi jo brez težav oklicali za enako problematično kot Kitajsko ali še katero bolj nazadnjaško državo z vidika spoštovanja človekovih pravic.

7982884e, kar je napisal imagodei glede vizuma oz. izraelskih žigov v potnem listu je v poslovnih krogih (pa tudi javnosti) še kako odmevna reč. Med drugim smo prav zaradi tega tudi Slovenke in Slovenci dobili možnost izdaje 2. potnega lista (torej, da imaš sočasno dva veljavna).

boiler ::

Želeli mogoče že ampak ne s taki cenami letalskih kart za tja. Do londona prideš za par EUR, do ZDA pa za par sto EUR (včasih kar par tisoč).


Ehm...večja razdalja s čimer se poveča tudi višina letenja - večja poraba goriva, večja (dražja) čezoceanska letala, misliš, da to kaj vpliva na ceno? Zanimivo koliko ljudje sploh premislijo preden kaj izrečejo.

ABX ::

Ker pravi terorist ni variante da odpre fake gmail račun?

In kdo kurac se ima za terorista in koordinira svoje plane z 3rd party e-mail računom??????????????
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!

ABX ::

To mi deluje kot še en državni aparat ki troši denar davkoplačevalcev in v zameno nadleguje naključne mimoidoče.

____
Double post ker Edit ima vsake toliko PMS.
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!

Jupito ::

Ok, jaz nisem terorist in zato uporabim live sistem za "občutljive račune", ki so strogo ločeni od mojih vsakdanjih (znanih širši javnosti), ga pred prehodom meje pustim doma (oz. naložim na nek x servis v kriptiranem kontejnerju, skritem v isotu od poljubnega filma, od koder ga bom spet snel, ko bom enkrat preko...). Seveda mr. Mosad, seveda lahko dobite vsa moja gesla, saj menda nisem terorist, teroristi imajo nekaj za skrivat in so neumni...
I used to be with it, but then they changed what it was.
Now what I'm with isn't it and what's it seems weird
and scary to me. It'll happen to you!

zavajon ::

smash je izjavil:

dexterboy je izjavil:

Preprosto, moja noga nikoli ne bo stopila na "sveta" tla. In izraelci bodo morali podati svoje gmail geslo ob vstopu v EU.
Kot so samo želeli pobiti 6 milijonov nemcev po koncu vojne, jim tudi mi vrnimo milo za drago.


Imaš kak link za tole, ker prvič slišim. Ali si samo zmišljuješ? Spet ena od teorij zarote?

Link
Sem gledal enkrat dokumentarec o tem. Šlo je za eno skupino, ki ni delovala pod okriljem izraelske vlade. Uspelo jim je zastrupiti eno vojašnico ali nekaj podobnega. Res pa je, da se potem Izrael ni preveč trudil, da bi jih preganjali.
Kakorkoli, treba je ločiti med Izraelci in izraelsko državo, kajti tudi v Izraelu živi nekaj normalnih ljudi, so sicer v manjšini.

Seljak ::

To je za mene prava država!! Imajo meje,poostrene preglede tujcev in visoko mero varnosti.Kaj pa imamo mi?? Nimamo mej,policaje,ki stavkajo,vojsko,ki ima plastične puške,valuto,ki jo ima cela Evropa...torej sploh nismo država!!

PaX_MaN ::

One Saturday night in April 1945

Se niso nemci predal šele maja?

roli ::

boiler je izjavil:

Želeli mogoče že ampak ne s taki cenami letalskih kart za tja. Do londona prideš za par EUR, do ZDA pa za par sto EUR (včasih kar par tisoč).


Ehm...večja razdalja s čimer se poveča tudi višina letenja - večja poraba goriva, večja (dražja) čezoceanska letala, misliš, da to kaj vpliva na ceno? Zanimivo koliko ljudje sploh premislijo preden kaj izrečejo.

Seveda pomislimo. In jasno, da je neka razlika v cenah zaradi razdalje in vsega. Ampak taka? Se mi zdi, da je pa razlika v cenah včasih malce pretirana. Sploh, ker je bila karta za Avstralijo cenejša nazadnje, ko sem bohvekje to gledal. Pa je po razdalji nekje tam-tam z ameriko.
http://www.r00li.com

BlueRunner ::

imagodei je izjavil:

V bistvu sem želel rečt, da ne razumem fascinacije ljudi z ZDA oz. zakaj bi kdo želel hoditi tja, ko se pa moraš na letališčih podvreči fašističnim metodam.

Vsakomur svoje - kar mu pac ustreza. Zadnje case niti ne rabis imeti postanka v ZDA, ze ce bi letalo lahko v primeru sile pristalo ali preletelo zracno prostor ZDA, bodo tvoji podatki posredovani v ZDA. Torej odpisimo se Kanado, Mehiko, Karibe, ...

Kar se tice fasicticnih metod... no ja, ne vem. So pa niso. Ocitno se dogajajo ekscesi, tezko pa reci koliko jih dejansko je.


imagodei je izjavil:

100x raje Mosad, kot pa Homeland Security.

Kar mi je zanimivo je to, da ne vem kdaj je nazadnje bilo ugrabljeno ali uniceno letalo, ki bi letelo iz Tel Aviva. Pa dvomim, da ni nihce niti poskusil. Kolikorkoli se pocutis nadzorovanega in preverjanega, pa so ti ukrepi vsaj za potnike veliko bolj mili, kot pa v ZDA. Ocitno tehnika ni vse...

enadvatri je izjavil:

Doma je najlepše.

Vsaj meni je lepo potovati. Vendar pa, ko si v Rimu, se obnasaj kot Rimljan. Na marsikateri meji bos preprosto zavrnjen, ce bo uradnik ocenil, da za vstop nisi primeren. Samo zato, ker si zelis potovati, se ne pomeni, da lahko ali pa, da to nima svojih slabosti.

ABX je izjavil:

To mi deluje kot še en državni aparat ki troši denar davkoplačevalcev in v zameno nadleguje naključne mimoidoče.

Trosi denar? Zagotovo.

Ampak tega zagotov ne pocno iz mojega zepa.

Pa tudi ne dogaja se, da je clovek "slucajno v blizini", ko prileti na letalisce, da ga bi proglasil za "nakljucnega mimoidocega".

Zgodovina sprememb…

amigo_no1 ::

zavajon je izjavil:

smash je izjavil:

dexterboy je izjavil:

Preprosto, moja noga nikoli ne bo stopila na "sveta" tla. In izraelci bodo morali podati svoje gmail geslo ob vstopu v EU.
Kot so samo želeli pobiti 6 milijonov nemcev po koncu vojne, jim tudi mi vrnimo milo za drago.


Imaš kak link za tole, ker prvič slišim. Ali si samo zmišljuješ? Spet ena od teorij zarote?

Link
Sem gledal enkrat dokumentarec o tem. Šlo je za eno skupino, ki ni delovala pod okriljem izraelske vlade. Uspelo jim je zastrupiti eno vojašnico ali nekaj podobnega. Res pa je, da se potem Izrael ni preveč trudil, da bi jih preganjali.
Kakorkoli, treba je ločiti med Izraelci in izraelsko državo, kajti tudi v Izraelu živi nekaj normalnih ljudi, so sicer v manjšini.

Po koncu WW2 je v taboriščih v DE umrlo lepo število Nemcev, ta taborišča so še par stopenj na nižjem nivoju kot za Dachau, Auschwitz in podobna.
Nekje sem videl, je bil en članek o tej temi v Mladini.

Ehm...večja razdalja s čimer se poveča tudi višina letenja - večja poraba goriva, večja (dražja) čezoceanska letala

B747, A320 &co, vsi letijo na 10-12 k metrov, tudi če gre samo za kontinentalni let.
Imaš http://www.flightradar24.com in sam poglej.

Zgodovina sprememb…

para! ::

Če je njihova država, si lahko zmislijo kakršnekoli pogoje si pač želijo. Če komu ni všeč mu ni treba potovat v Izrael, ali pa jih lahko prisili, da spremenijo načine :))
Death before dishonor!

Sakin ::

Tisti loleki, ki pizdijo nad obmejno politiko Izraela itak nimajo namena iti dol. Kaj jih potem takem tako zelo matra...
Na Nach Nachma Nachman Meuman!

BlueRunner ::

Sakin je izjavil:

Tisti loleki, ki pizdijo nad obmejno politiko Izraela itak nimajo namena iti dol. Kaj jih potem takem tako zelo matra...

Cudna je. V Sloveniji je kaj taksnega protiustavno.

uio ::

knesz je izjavil:

Jaz bi jim zaupal moj spam gmail račun... pa naj naročujejo viagro in cialis :)

Sm točno isto mislu, jim dam gelso ni problema, drugače pa kako pa nej oni vejo ker mail mam jst oz da ga sploh imam?

Gandalfar ::

Ti si v njihovi nemilosti. Bolj k mutis bolj te ne spustijo noter.

Gladi ::

Sakin je izjavil:

Tisti loleki, ki pizdijo nad obmejno politiko Izraela itak nimajo namena iti dol. Kaj jih potem takem tako zelo matra...

Lejga žida, je že nestrpen do drugače mislečih.

Sakin ::

Sploh ne. Samo do ne mislečih. Tebe seveda štejem med slednje.
Na Nach Nachma Nachman Meuman!

Gladi ::

Ti pa objektivno razsojaš kdo je misleč in kdo ne :)):))

imagodei ::

BlueRunner je izjavil:

imagodei je izjavil:

100x raje Mosad, kot pa Homeland Security.

Kar mi je zanimivo je to, da ne vem kdaj je nazadnje bilo ugrabljeno ali uniceno letalo, ki bi letelo iz Tel Aviva. Pa dvomim, da ni nihce niti poskusil. Kolikorkoli se pocutis nadzorovanega in preverjanega, pa so ti ukrepi vsaj za potnike veliko bolj mili, kot pa v ZDA. Ocitno tehnika ni vse...


Ja, saj to pravim. Pomoje si narobe razumel. OK, tega glede Gmaila res ne razumem. Kaj pa če zares nimam accounta pri gmailu? Kaj pa, če ga uporabljam za čisto legalne zadeve, s svojimi terorističnimi kolegi pa komuniciram preko Tora in Freeneta? Kaj pa, če imam 5 aliasov, 4 javne in enega res super hush hush? Kaj pa če...

Mimo tega pa trdim, da so metode v Izraelu ne samo manj zoprne za potnike, ampak tudi bolj učinkovite. Tako kot praviš - odsotnost incidentov z letali, ki letijo iz Tel Aviva, je dejstvo, ki je samo po sebi zgovorno.
- Hoc est qui sumus -

BlueRunner ::

imagodei je izjavil:

BlueRunner je izjavil:

imagodei je izjavil:

100x raje Mosad, kot pa Homeland Security.

Kar mi je zanimivo je to, da ne vem kdaj je nazadnje bilo ugrabljeno ali uniceno letalo, ki bi letelo iz Tel Aviva. Pa dvomim, da ni nihce niti poskusil. Kolikorkoli se pocutis nadzorovanega in preverjanega, pa so ti ukrepi vsaj za potnike veliko bolj mili, kot pa v ZDA. Ocitno tehnika ni vse...


Ja, saj to pravim. Pomoje si narobe razumel. OK, tega glede Gmaila res ne razumem. Kaj pa če zares nimam accounta pri gmailu? Kaj pa, če ga uporabljam za čisto legalne zadeve, s svojimi terorističnimi kolegi pa komuniciram preko Tora in Freeneta? Kaj pa, če imam 5 aliasov, 4 javne in enega res super hush hush? Kaj pa če...

Kaj pa ce nisi aktivist, ki bi bil na spisku Shin Beta za podrobnejse preverjanje? Clanki oziroma informacije so glede ozadja in razlogov, da se gre nekomu tako gledati po posti precej skopi. Vendar pa glede na rezultate, ki jih njihovi varnostni organi dosegajo glede na stopnjo tveganja, verjetno tega ne pocno zaradi lepsega ali pa, ker bi imeli prevec casa.

IMO se nekateri tukaj cisto prevec pogljabljate v neke tehnice variante in iskanje 100 in 1 izgovora kaj vse je lahko "specificno". Ja. Kul. Nihce vam ne bo postregel z waterboardingom, ce ne bodo dobili, kar si zelijo. Bo pa vsak taksen primerek po najkrajsem moznem postopku odslovljen. Ze to, da se je nekdo zapicil v tebe verjetno pomeni, da si operativno verjetno ze zavrnjen. Ce pa lahko pri tem zberejo se kaj uporabnih operativnih podatkov, pa toliko bolje. Ce pa ne, pa tudi nic hudega. Diplomatskih incidentov se zaradi taksnih verjetno ne bodo sli.

Je ideja bizarna? Da. Za nekoga, ki ga varuje ustava, ki taksne preglede izrecno prepoveduje in ima le malo izjem (izjeme te praviloma pripeljejo v pripor, ne pa do izgona) je to bizarno. V Sloveniji je se kako ziv spomin na osnoven razlog zakaj si ne zelimo preiskovalcev s pooblastili, ki jih imajo tozilci in preiskovalni sodniki.

Zgodovina sprememb…

49106 ::

Gladi je izjavil:

Sakin je izjavil:

Tisti loleki, ki pizdijo nad obmejno politiko Izraela itak nimajo namena iti dol. Kaj jih potem takem tako zelo matra...

Lejga žida, je že nestrpen do drugače mislečih.


Hmmm beseda Žid... Iz ust nekaterih zveni kot žaljivka, pa vendar za večino inteligentnih ljudi kompliment

Nisem pa prepričan, da je inteligentno drugim pametovati kakšna pravila naj imajo pri vstopu v njihovo državo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: 49106 ()

zavajon ::

Zakaj pa bi bila beseda Žid žaljivka ali kompliment? Slovenec ali Inuit pa ne?
Žid je samo fonetični zapis francoskega naziva za Jud.

BlueRunner ::

zavajon je izjavil:

Zakaj pa bi bila beseda Žid žaljivka ali kompliment? Slovenec ali Inuit pa ne?
Žid je samo fonetični zapis francoskega naziva za Jud.

Celoten originalno zapisan stavek je zaljivka, ker celotni skupini ljudi pripisuje, da so nestrpni do drugih.

In ja. Zapisati "glej ga Slovenca, je ze nestrpen do drugih" je zaljivo do Slovencev.

In kako se pocuti vasa zena odkar je vec ne tepete?

Gladi ::

BlueRunner je izjavil:

zavajon je izjavil:

Zakaj pa bi bila beseda Žid žaljivka ali kompliment? Slovenec ali Inuit pa ne?
Žid je samo fonetični zapis francoskega naziva za Jud.

Celoten originalno zapisan stavek je zaljivka, ker celotni skupini ljudi pripisuje, da so nestrpni do drugih.

In ja. Zapisati "glej ga Slovenca, je ze nestrpen do drugih" je zaljivo do Slovencev.

In kako se pocuti vasa zena odkar je vec ne tepete?

A sem mogoče rekel da so vsi židi nestrpni? :) Če bi hotel to povedati bi se drugač izrazu, ane? Glede na to da novica govori o Izraelu, torej posredno židih, sem pač omenil da je nestrpen do pač teh ki se ne strinjajo.

imagodei ::

BlueRunner> "Je ideja bizarna? Da. Za nekoga, ki ga varuje ustava, ki taksne preglede izrecno prepoveduje in ima le malo izjem (izjeme te praviloma pripeljejo v pripor, ne pa do izgona) je to bizarno. V Sloveniji je se kako ziv spomin na osnoven razlog zakaj si ne zelimo preiskovalcev s pooblastili, ki jih imajo tozilci in preiskovalni sodniki. "

Ne gre za bizarnost ideje. Gre za to, da si morda pripotoval z ženo, na Gmail accountu imaš pa slike, ko si v postelji z drugim moškim. Slik ne želiš razkriti niti njim, kaj šele ženi. False positive, much?

Po drugi strani imam že samo jaz 3 Gmail accounte. Kaj je problem nekemu teroristu odpret 5 lažnih? Hočem rečt, Gmail account ni neka reč, ki bi jo terorist uporabljal za dogovarjanje s centalo. Sploh pa ne sedaj, ko je to javno znano.

Jaz se ne spuščam v upravičenost zahtev, ki jih postavljajo varnostniki na letališčih oz. ki se jih izmišljuje njihova varnostna služba. Upravičeni so storiti vse, kar jim dovoljuje njihova lastna zakonodaja in vse, da zagotovijo varnost. Jaz se sprašujem o tem, kaj dejansko ta ukrep koristi? Zajebavanje posameznikov, ki nočejo varnostni službi pokazati, da so prijavljeni na Pirate Bay? Ker je to lahko podlaga za zavrnitev vstopa?
- Hoc est qui sumus -

BlueRunner ::

imagodei je izjavil:

Ne gre za bizarnost ideje. Gre za to, da si morda pripotoval z ženo, na Gmail accountu imaš pa slike, ko si v postelji z drugim moškim. Slik ne želiš razkriti niti njim, kaj šele ženi. False positive, much?

Pac ne poves gesla in cez nekaj ur odletis nazaj.

imagodei je izjavil:

Po drugi strani imam že samo jaz 3 Gmail accounte. Kaj je problem nekemu teroristu odpret 5 lažnih? Hočem rečt, Gmail account ni neka reč, ki bi jo terorist uporabljal za dogovarjanje s centalo. Sploh pa ne sedaj, ko je to javno znano.

Tudi Slovenija lahko zavrne vstop nekomu, za katerega se na licu mesta ugotovi, da predstavlja nevarnost za javni red in mir. Nobenih teroristov ni potrebno vleci v zgodbo. Zakaj ima taksno dejanje se vedno lahko smisel, sem pa gor napisal. Poskusis zbrati dodatne podatke. Ce jih, je ok, ce jih ne, pa tudi ok. Bi pa rekel, da ze ko si postavljen pred to zahtevo verjetno vec nimas sans za vstop.

imagodei je izjavil:

Jaz se sprašujem o tem, kaj dejansko ta ukrep koristi? Zajebavanje posameznikov, ki nočejo varnostni službi pokazati, da so prijavljeni na Pirate Bay? Ker je to lahko podlaga za zavrnitev vstopa?

Glede na splosno ucinkovitost njihovih varnostnih sluzb iskreno dvomim, da se ti ukvarjajo z "zajebavanjem posameznikov", kot si to lepo opisal. Se pa zelo verjetno ukvarjajo z enforcanjem politike drzave. Sedaj pa... cemu ta politika sluzi? Hmnja. Sam si rekel, da te ne moti bizarnost in, da lahko pocno, kar je zakonito. Ocitno necemu ze sluzi, sicer s tem ne bi zapravljali casa.

Plus to, da ce nisi ravno politicen aktivist, ki levo in desno pljuva po njihovi drzavi. Jim je verjetno ravno za vse tvoje gmaile in ostalo navlako. Ce pa slucajno si taksen aktivist, ... No ja. Se Chomskemu so ze zavrnili vstop, ko jim ni bilo vsec kaj in kje bi poceal.

Vcasih bolje, da se ti ni zgodilo, da se bi v potovalki za v Spanijo slucajno nasla kaksna revija z razgaljenimi telesi, bog ne daj se celo kaksna pornografija. Efekt je bil isti - zavrnjen vstop v drzavo. Smisel?

Oberyn ::

imagodei je izjavil:

BlueRunner>Upravičeni so storiti vse, kar jim dovoljuje njihova lastna zakonodaja

Se globoko ne strinjam. Kateri projekt je pa Heinrich začel izvajati leta '33 na podlagi veljavne zakonodaje? In zakaj se svet s tem ni strinjal? Saj mu je to vendar dovoljevala zakonodaja.

Andrej4 ::

Sem bil tam dol, v bistvu ni problem priti v državo. (Razen, če sem jim nisi predhodno kaj zameril, kar pa najbrž niti ni pretirano težko.)
Je pa velika jeba priti ven, sploh, če ne znaš prav dobro razložiti kje vse si se gibal in kaj si tam počel. Na letališče moraš priti vsaj tri ure prej, da si vsaj približno sigurn, da boš avion ujel.

BlueRunner ::

Oberyn je izjavil:

imagodei je izjavil:

BlueRunner>Upravičeni so storiti vse, kar jim dovoljuje njihova lastna zakonodaja

Se globoko ne strinjam. Kateri projekt je pa Heinrich začel izvajati leta '33 na podlagi veljavne zakonodaje? In zakaj se svet s tem ni strinjal? Saj mu je to vendar dovoljevala zakonodaja.

OK. Se bom popravil. Upraviceno so storiti vse, kar jim dovoljuje njihova lastna zakonodaja in ne predstavlja zlocina proti clovestvu ali pa krsitev univerzalnih clovekovih pravic. Sem mislil, da je to samoumevno.

O strinjanju takratnega sveta raje ne bi. L. 33 je bila ta klika pretezno steta med "dobre fante".

Zgodovina sprememb…

zmaugy ::

Kot se danes med "dobre fante" štejejo ZDA s svojo vojno v Iraku, Afganistanu, Gvantanamom itd.

BlueRunner ::

zmaugy je izjavil:

Kot se danes med "dobre fante" štejejo ZDA s svojo vojno v Iraku, Afganistanu, Gvantanamom itd.

In kaj imajo vojaske operacije z vstopnimi kontrolami na mejah, kjer so obicajni gostje turisti in poslovnezi, ne pa ravno vojaski transporti?

gzibret ::

He he... vi sploh ne veste tega. Izrael ima prepoved vstajanja iz letalskih sedežev, ko se letalo približa izraelskemu zračnemu prostoru. Torej, nič lulanja kakšno uro pred pristankom in kakšno uro po vzletu. Izgleda si prilašča tudi pol Sredozemlja za svoje območje ali kaj... Grrrrrrr.....

In baje imajo svoje špiclje na avionu, ki preverjajo zadevo. Stevardese so tukaj nenormalno stroge.
Vse je za neki dobr!

BlueRunner ::

Atene - Tel Aviv: 1h 55min.

Nic lulanja :D

Oberyn ::

BlueRunner je izjavil:

OK. Se bom popravil. Upraviceno so storiti vse, kar jim dovoljuje njihova lastna zakonodaja in ne predstavlja zlocina proti clovestvu ali pa krsitev univerzalnih clovekovih pravic. Sem mislil, da je to samoumevno.
O strinjanju takratnega sveta raje ne bi. L. 33 je bila ta klika pretezno steta med "dobre fante".

Samo ne pozabi, s čim je Heinrich začel. Dokaj nežno - s profiliranjem ljudi. Oznaka na rokavu pač ne spada med univerzalne človekove pravice.

Da nihče ne bere mojih zasebnih pisem, to jaz že štejem za svojo univerzalno pravico. Tudi to, da me nihče prisilno ne osvetli z močno dozo ionizirajočega sevanja. Samo, pustimo to. To je neplodna debata. Zato ker:

Tehnike nacizma so prepoznavne, na vsakem koraku se krepijo, ne rabiš samo Izraela gledat. Košček po koščku prihajajo, za vsako rečemo, saj to je pa potrebno, morajo svojo državo branit, teroristi & pedofili bla bla bla, avtorske pravice bla bla bla. Rak spet raste, in končalo se ne bo nič boljše kot zadnjič, IMO.

BlueRunner ::

Oberyn je izjavil:

BlueRunner je izjavil:

OK. Se bom popravil. Upraviceno so storiti vse, kar jim dovoljuje njihova lastna zakonodaja in ne predstavlja zlocina proti clovestvu ali pa krsitev univerzalnih clovekovih pravic. Sem mislil, da je to samoumevno.
O strinjanju takratnega sveta raje ne bi. L. 33 je bila ta klika pretezno steta med "dobre fante".

Samo ne pozabi, s čim je Heinrich začel. Dokaj nežno - s profiliranjem ljudi. Oznaka na rokavu pač ne spada med univerzalne človekove pravice.

Drzavljanov. In to, kar se je pocelo v nacisticni Nemciji ni bilo "profiliranje" ampak kar predpisana neenakost pred zakonom na podlagi veroizpovedi. Strogo v obmocju krsitve univerzalnih clovekov pravic. Neprimerljivo s pocetjem na letaliscu v Tel Avivu.

Oberyn je izjavil:

Da nihče ne bere mojih zasebnih pisem, to jaz že štejem za svojo univerzalno pravico.

Ti ze, preostanek sveta pa ne. Univerzalne clovekove pravice so nastete v deklaraciji in pravica do vstopa v tujo drzavo ni med njimi. To, da te prosijo, ce bos dostop do svojih pisanj dovolil tudi se ni krsitev. Izsiliti pa tega od tebe ne morejo in kolikor vem tega tudi ne poskusajo na kaksen nacin, ki bi mora lahko bil krsitev katere izmed univerzalnih clovekovih pravic.

Oberyn je izjavil:

Tudi to, da me nihče prisilno ne osvetli z močno dozo ionizirajočega sevanja.

Zaenkrat te se ne. Ce si ciljal na ZDA, potem se motis. Kadarkoli in brez kakrsnega koli sikaniranja se lahko odlocis med A) skener in B) rocen pregled. Vsak ima svoje prednosti in svoje slabosti.

Oberyn je izjavil:

Samo, pustimo to. To je neplodna debata. Zato ker:

Zato, ker uletavas s polresniceami in nekimi inovativnimi ugotovitvami. Npr. to, da pocetje l. 1933 ni predstavljalo krsitev clovekovih pravic, ki jih danes pripoznavamo kot univerzalne in to, da vstop v tujo drzavo nekako predstavlja clovekovo pravico oziroma, da ze zahteva (ne pa prisila) da izdas svoje podatke predstavljajo taksno krsitev.

Oberyn je izjavil:

Tehnike nacizma so prepoznavne, na vsakem koraku se krepijo, ne rabiš samo Izraela gledat. Košček po koščku prihajajo, za vsako rečemo, saj to je pa potrebno, morajo svojo državo branit, teroristi & pedofili bla bla bla, avtorske pravice bla bla bla. Rak spet raste, in končalo se ne bo nič boljše kot zadnjič, IMO.

Vse lepo in prav, ampak k debati o eroziji univerzalnih clovekov pravic kot tudi drugih svoboscin, ne prispevas tako, da nekaj povrsno ponovis in pri temu izpustis ali spregledas bistvene tezave.

Npr. nekaj, kar je bilo evidentna krsitev clovekovih pravic, zate ni krsitev.

Nekaj, kar ne steje kot clovekova pravica pa nenadoma to postane.

Polozaj v katerem se nahajas (tujec, ki prosi za vstop v drzavo) kar spregledas.

Sicersnje obnasanje drzave na okupiranih ozemljih in do lastnih drzavljanov posplosis na polozaj tujca, ki tehnicno niti se ni v drzavi in ki s tem ni primerljiv.

Mehmed ::

zmaugy je izjavil:

Zagovarjam recipročnost. Če Izrael lahko to zahteva od državljana katerekoli EU države, naj enako velja za izraelske državljane ob vstopu v katerokoli EU državo.


Tako.
Na letaliscu jim preglejmo vso google zgodovino, ce so iskali najcenejse hostle jih zavrnemo.
Ne rabimo skrtih turistov, drzava rabi denar.
1
2
3

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Google opozarja na vladne napade v elektronske predale

Oddelek: Novice / Zasebnost		3310284 (8169) enadvatri
»

Izrael na letališču zahteva vpogled v Gmail (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / NWO		12456478 (51151) BlueRunner
»

Izrael uspešno ubranil svoj narod pred terorističnim konvojem (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Loža		23348479 (43562) Gregor P
»

Izraelsko-arabska vojna se bije tudi na medmrežju (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Varnost		11614204 (10723) Pšenični

Več podobnih tem