Evroposlanec predlaga namestitev "črne skrinjice" v vsako računalo, telefon, tablico

Korencek je 20. okt 2011 ob 20:35 izjavil:

sgdjkdlsugi4 je 20. okt 2011 ob 19:52 izjavil:

Kak zaj, po sovjetih in talibanih je tu nov world enemy no.1 , child porn ?

izgleda teb ni sovražnik? ti to podpiraš?

Svet ni crnobel, te ni mama to naucila preden te je dala vceraj spat ?

digitalcek je 20. okt 2011 ob 21:49 izjavil:

Ti pa zelo malo poznaš psiho kriminalcev, ali psihičnih bolnikov.

Saj res, tebe tudi "2 minuti" do permanentnega bana ne ustavita. Noted.

Verjetno bi bil namen, zakaj se kaj sesuje je potem logično, kot na letalih. Drugače pa se vračamo v dobre stare čase, brez Interneta ali kako...

S tem ne bodo naredili nič. Tisti, ki ima namen delat oslarije bo delal na svojem računalniku. Sicer pa edino za kaj bi lahko to uproabili je, da ugotovijo ali je poslanec sploh kaj delal...

Kakšno le je lobiranje je v ozadju, mogoče kakšen milijonski "krožnik" sindrom?

Drugače, če bi to uzakonili, kaj bo s starimi kompi, a ti se potem sploh nebi več mogli povezat na net brez "nadgradnje"?

jype je 20. okt 2011 ob 22:04 izjavil:

digitalcek> Kaj bo pa Hanžek rekel v tem primeru? Omenil človekove pravice, otrokove pa ne? P
Otrokova pravica ni kemična kastracija tistega, ki je otroka zlorabil.

Ni, je pa varovalka za ostale otroke... In poznavalci pišejo, da imajo pedofili, ki prestajajo zaporne kazni kjerkoli v Evropi, ali širše, v zaporih daleč najmanjše pravice. Kljub tamkajšnjim Hanžkom.

Je pa zanimivo, kako nekateri na tem forumu na nek način, sicer na bolj mehko (indirektno), lobirate za pedofile. Češ, mogoče pa se na tem segmentu toleranca do storilcev poveča, kazni pa zmanjšajo...

Korencek je 20. okt 2011 ob 20:54 izjavil:

Vsi nekaj stokate o zasebnosti, ko pa se boste enkrat znašli vi ali vaši bližnji v vlogi žrtve, pol bo pa piskanje spremenilo frekvenco..
Zasebnost, zasebnost... na fejsbuk pa se sporoča vsakih 10 minut barva kakca..

Sem za:
- nadzira naj se vsa podjetja in organe za morebitna "dogovarjanja" in ostalo korupcijo
- nadzira naj se vsak avto z podatki GPSa in kamere, ampak samo za uporabo v razreševanje nesreč in eksremnih prekrškov
- naj se nadzirajo ulice za iskanje nasilnežev in perverznežev
- pa še kej bi se našlo ... pa pedofilija ... pedofilizem ni nekaj normalnega... ampak ti osebki potrebujejo zdravljenje ali pa izolacijo

AMPAK.. Kontrola naj bo, ampak naj je uporabno za točno samo za predpisane zadeve, ne pa da se ti podatki uporabljajo za karkoli..

p.s. me res zanima kakšna je povprečna starost osebkov tle gor..

Dovolj, da se za razliko od vas norcev ne bomo odrekali svojim pravicam v imenu lazjega lovljenja 1% populacije, ki jo po drugi strani tko al tko sciti vasa duhovscina vsakic, ko namesto, da bi jih predali policiji izvajajo svoje zakone.
Morilci , roparji in tatovi so tudi del zivljenja pa zato se ne dajemo vsaki prodajalki pistole v roke in tudi ne hodimo po svetu prestraseni 24 ur na dan.Zakaj bi za internet veljala drugacna pravila.
A samo zato, ker se politiki bojijo za svoje stolcke, ko vidijo, da se da z njim zrusit vlade?

digitalcek> Ni, je pa varovalka za ostale otroke...

Ne, ni.

digitalcek> lobirate za pedofile.

Lobiramo proti sadistom, ki bi radi kar vsakogar, ki je že kdaj videl golega otroka, označili za pedofila in ga mučili.

digitalcek je 20. okt 2011 ob 21:49 izjavil:

MrStein je 20. okt 2011 ob 21:42 izjavil:

digitalcek je 20. okt 2011 ob 21:36 izjavil:

V Rusiji bodo po novem (zaenkrat predlog, ki pa bo zagotovo šel skozi) pedofile obvezno kemično kastrirali.

Kaj bo pa Hanžek rekel v tem primeru? Omenil človekove pravice, otrokove pa ne? P

Rekel bo, da je grožnja z zaporom vsaj toliko učinkovita.
Je pa res, da ni dobra za novice in predvolilni golaž.

Ti pa zelo malo poznaš psiho kriminalcev, ali psihičnih bolnikov.
Kakršnakoli grožnja (magari s smrtno kaznijo), že nekaj časa ne zaleže več...
Tako kot piratu grožnja s tremi opozorili, ali odklopom ne pomeni prav nič.

Prirati???? Ja ja, enako nevarni kot pedofili, psiho kriminalci in duševno moteni zagovorniki avtorskih pravic.

Grem stavit, da je ta Motti pedofil. Zgleda že tako.

Prosim da dajte v prvi komentar ali pa kar v novico imejl tega poslanca, pa vseh naših.
jaz mu bom pisal.

tiziano.motti@europarl.europa.eu

tanja.fajon@europarl.europa.eu
romana.jordancizelj@europarl.europa.eu
jelko.kacin@europarl.europa.eu
mojca.kleva@europarl.europa.eu
alojz.peterle@europarl.europa.eu
ivo.vajgl@europarl.europa.eu
milan.zver@europarl.europa.eu

Ja, glede pedofilije je ogromno histerije, rumeni tisk je zadevo skanibaliziral do absurda, ameriška dvojna morala (kul je mladoletniku sodit kot odraslemu in ga v primeru obsodbe poslati na električni stol; če pa s taistim mladoletnikom seksa 25-letnica, gre pa za "statutory rape") in krščanski pravičniški konzervatizem so naredili še več škode, razni otroški psihologi, pedopsihiatri in psihoterapevti pa pristavljajo svoj lonček s strašenjem staršev in s poudarjanjem neizmerne škode, ki da jo utrpijo vsi zlorabljeni otroci. Za koga starše bolj skrbi, kot za svoje otroke? Sploh v zadnjih desetletjih se je skrb za otroke in njihovo dobrobit preobrnila že skoraj v svoje nasprotje, do škodljivih razsežnosti.

Včasih je bilo normalno, da je mimoidoči ozmerjal objestne otroke; danes starši to razumejo kot vtikanje v njihovo vzgojo. Porednemu otroku, ki je uničeval skupno klop pred blokom, je sosed brez dileme navil ušesa - in otrok ni upal povedati doma, da ne bi bil kaznovan še tam. Danes se staršem v takem primeru stemni pred očmi in bi v trenutku pozabili, da je njihov otrok uničeval (skupno lastnino) in bi bili v določenih primerih pripravljeni iti celo v tožbo.

Porast raznih psihiatričnih obolenj pri otrokih v zadnjem času je drug vidik te patološke skrbi oz. odziv tržišča nanjo. Pojavnost ADHD pri otrokih je že več desetletij v porastu (kako to, da je bilo včasih tako malo hiperaktivnih otrok, danes jih je pa treba medikamentozno zdraviti?). Pedopsihiatrija cveti, farmacevtska podjetja v lekarne dostavljajo cele palete Ritalina. Starši živijo v prepričanju, da če se pedofil narobe dotakne njigovega otroka, da ga to za vedno in neizbrisljivo zaznamuje, travmatizira ter duševno uniči. Take ljudi je treba zato kastrirati pri živem telesu, pretepsti do smrti, zadušiti v lastni krvi, obesiti z drevesa... Zaporna kazen ne zadostuje, družba znotraj kaznovalnega sistema dopušča še dodatni linč tovrstnih kriminalcev. Ker 25-letna učiteljica, ki seksa s svojim 14-letnim učencem le-tega duševno za vedno poškoduje ter uniči njegov psiho-socialni razvoj, jo je treba vreči v najglobjo jamo. Kaj šele, če bi se nad 14-letnikom podobno spozabil 25-letni učitelj. Tega je šele treba kaznovat, ker ga je ob enem še poskušal "pridobit med pedre".

Da je spolni napad na otroka dokončni uničevalec duševnega zdravja ter psihosocialnega razvoja, je uveljavljeno prepričanje staršev. Temu sicer ni tako, to so pokazale mnoge študije. A vendar, tako prepričanje ustvarjajo mediji, filmi, "psiho-industrija" in ostali strokovnjaki, ki jim doživljenjsko zdravljenje zlorabljenih otrok prinaša denar. Jasno, da so starši potem preplašeni in da bi iz jeze ter gnusa pedofile kastrirali na licu mesta.

Ja, spolni napad na otroka je gnusno in podlo dejanje, tle ni dileme in nič, kar sem napisal, ni opravičevanje pedofilije. Gre pa histerija okoli tega predaleč. Tile "pošteni" predlogi zakonov so samo vrh ledene gore in izkoriščajo obstoječe stanje - t.j. osnovno histerijo, ki je bila počasi zgrajena v javnosti. Kako bolje nadzirat javnost, kot skozi strah? Kako ljudi najlažje prepričat, da se odpovejo svojim pravicam, kot tako, da jih zaradi strahu sami predajo? Videno že stokrat.


Vsa ta histerija pa ustvarja ogromno tudi ogromno zmede. "Pedofilija" je postala pravni termin, že dolgo ni več strokovni. Velika razlika je v letih: ali odrasli moški posili 10-letno deklico v gozdičku na poti iz šole, ali pa odrasli seksa s 15-letnico pred diskoteko v avtu. Velika razlika je v okoliščinah: ali nepoznan moški 8-letnico zvabi/zgrabi v avto in jo otipava; ali pa se 8-letnice med igro in žgečkanjem po nesreči (ali pa "po nesreči") dotakne njen stric. Velika razlika je v dejanju: ali 11-letnega dečka z obljubo, da bo dobil 10 EUR odrasli moški premami v to, da mu otrok pokaže lulčka, ali pa če tega 11-letnika 3x tedensko doma z grožnjami in nasiljem v analne odnose prisiljuje oče. Velika razlika je tudi v samem namenu: če stric svojo 5-letno nečakinjo igrivo in brez slabih namenov uščipne za ritko, ali pa če svojo 12-letno nečakinjo neposredno zagrabi za rit in ji pove, da masturbira ob misli na njej.

Vse našteto je lahko s stališča zakona pedofilija in ljudje (sploh američani) se praktično enako zgražamo (errr, naslajamo v stilu mehiških nadaljevanjk?) nad vsemi naštetimi dejanji. "Proklet pedofil, kurca bi mu morali odrezat, za jajca ga bi blo treba obesit". Razlike ni. Kupili smo idejo, da če je otrok ali najstnik v zgodnjih letih pubertete izpostavljen kakršnim kolim spolnim stikom (z izjemo morda vrstniške igre), da ga bo to uničilo, spremenilo v čustvenega invalida ter ga hendikepiralo v življenju. To verjamemo, rabimo verjeti. Najbrž nas pri tem po svoje tolaži tudi misel, da - kar koli že storimo v svojem življenju, še vedno nismo tako podli, kot prekleti pedofili. Pedofili so nižje na socialni lestvici, kot muslimanski homoseksualni črnski pijanski preprodajalec droge, obsojen zaradi umora otroka. Pedofili so tisto, nad čemer se lahko zgraža vsak, naj bo njegov lastni obstoj še tako beden, njegova vest še tako črna, njegova kriminalna kartoteka še tako debela.

Lonsarg je 21. okt 2011 ob 09:36 izjavil:

Ljudje se eni sploh ne zavedate. Nekaj je pedofilija, nekaj je pa gledanje slik! Če gledaš sliko nage 16letnice in se ti pri tem vzigne si kr pedofil!?! A če 19letnih seksa z 17 letnico je tut pedofil? Mislim mal predaleč gre tole.

Pod pedofilijo se smatra seksualno zanimanje pubertetno zrelih ljudi za pred-pubertetno nezrele otroke. Starost je odvisna od nastopa pubertete, torej 13, 14 let.
Otrok mora biti vsaj 5 let mlajši v primeru adolescentnih pedofilov (16 let in več), da se to smatra za pedofilijo.
Vir: wikipedija

Nič ne gre predaleč v psihologiji in psihiatriji. Gre predaleč pri politikih in neizobraženih posameznikov, ki sveto branijo pravice otrok (poudarek na sveto, torej NE-znanstveno).

imagodei je 21. okt 2011 ob 11:14 izjavil:

tl;dq

No, kot je rekel ze nekdo drug v tej temi: pedofili so zdaj public enemy No. 1. Represivni organi potrebujejo nekoga, da kazejo nanj kot na krivca, ko se narodu jemlje pravice. Nekoc so bile to carovnice, potem zidi, kasneje komunisti/kapitalisti, pred kratkim teroristi. Ocitno je teroristov zmanjkalo? (I wish) Kaj bo ko bo "zmanjkalo" pedofilov?

Ob enem je verjetno res da so za tem tudi medicinski/farmacevtski lobiji, ki vlecejo iz tega bajne denarje. Sej je zelo dobr da se za otroke skrbi, ampak tole gre ze pocas preko vseh meja.

@Manu,
v psihiatriji in psihologiji gre predaleč v smislu obravnave zlorabljenih otrok. Res je, da se stroka zaveda razlike pedofilijo, hebefilijo in efebefilijo. To ni vprašanje.

Obstajajo pa močne indikacije, da duševna škoda pri otrocih, žrtvah spolnih zlorab, ni vedno trajna in njihov psihosocialni razvoj NI VEDNO nepopravljivo oškodovan. Celo več, nepopravljivih primerov in težko travmatiziranih otrok je zelo malo. Ker obstajajo različne oblike spolnih napadov, nekateri otroci spolni napad doživijo bolj kot neprijetnost. Neprijetnost je pa širok pojem - morda gre v določenih primerih za občutek, ki je podoben kot pri slabi oceni v šoli, ko otrok ne upa doma povedat, da je dobil cvek. Ali pa slab občutek v smislu obiska zobozdravnika, ko veš da ti bo vrtal po zobeh.

Problem je, ko stroka zlorabljene otroke obravnava kot nekaj, kar je permanentno zaznamovano in poškodovano in menda zato potrebuje dolgoletno medikamentozno in terapevtsko obravnavo.

Zlorabljenih otrok je po nekaterih statistikah malo morje. Pred leti sem nekje ujel nek podatek, da je vsaj enkrat v življenju takšno ali drugačno obliko spolne zlorabe do 16 leta starosti doživelo krepko preko 75% deklet in do 50% fantov, kar pomeni, da če to niste bili vi, je bil pa vaš sosed, prijatelj, sošolec, sodelavec... Večina teh ljudi je stvar pustila za sabo in ji ne kroji življenja; tako kot ne strah pred zobozdravnikom, zato je nedopustno, da se psihiatrija in ostali strokovnjaki s področja otroške psihologije obnašajo kot da škoda je nepopravljiva. S tem ustvarjajo tudi javno mnenje, objavljajo celo strokovne članke na to temo. Ljudje to berejo in spremljajo in če/ko se spolna zloraba pripeti njihovemu otroku, ga dolga leta vlačijo na drage terapije. Pri tem pa se redko kateri strokovnjak vpraša, koliko dodatne škode, občutkov krivde in PTSD doprinese otroku histerična reakcija staršev in ves hudič, ki se začne dogajati okoli njih po razkritju, pa siljenje v pripovedovanje in podoživljanje zlorabe na policiji, pri socialni delavki, na sodišču, itd.

Seveda pa so primeri spolnih zlorab, pri katerih pride do hudih duševnih težav, celo nepopravljivih posledic.

Tudi meni se je pripetilo neko otipavanje; ko sem bil star cca 12 let, se je poleg mene usedel starejši moški, smrdeč po alkoholu in me poskušal otipavati (v družbi nas je bilo še nekaj, ki so doživeli podobno, potem ko sem ga jaz napodil proč). Ta dogodek ni bil nekaj, s čimer bi se prostodušno hvalil ali to povedal staršem. To je nek dogodek, ki se ga še danes ne spominjam preveč rad, ampak nikakor ga ne bi okarakteriziral za travmatičnega. Mogoče bi ga uvrstil nekam v zbirko spominov skupaj s tistim, ko me je na grd način zavrnilo dekle, ki sem jo očitno osvajal. Vsekakor ne stvar, zaradi katere bi se še danes ponoči kriče zbujal; vsekakor ne zadeva, zaradi katere bi želel, da tistega moškega kastrirajo ali obesijo za jajca.

Čeprav bi (sploh v današnjih časih) bila na mestu neka normalna kazen v zakonskih okvirih in napotitev na zdravljenje.

Zheegec je 21. okt 2011 ob 10:12 izjavil:

Naj nekdo sestavi en tekst, da lahko po službi že takoj pošiljamo mejle :)

Če drugega ne znaš, napiši MEPom samo da se ne strinjaš z zadevo. bodo že dojeli. jaz sem kratek tekst po izhodiščnih točkah iz te novice napisal.

imagodei, odličen prispevek.

Pod pretvezo pornografije, pedofilije in terorizma nam le omejujejo svoboščine. Vse te tri pojme si je vodilna elita ustvarila sama. Problem pedofilije (pornografije in terorizma) v družbi vsekakor obstoja ampak rešitev z logiranjem ne rešuje problema kvečjemu ustvari kar nekaj novih.

SkipEU je 21. okt 2011 ob 14:58 izjavil:

Lonsarg je 21. okt 2011 ob 09:36 izjavil:

Ljudje se eni sploh ne zavedate. Nekaj je pedofilija, nekaj je pa gledanje slik! Če gledaš sliko nage 16letnice in se ti pri tem vzigne si kr pedofil!?! A če 19letnih seksa z 17 letnico je tut pedofil? Mislim mal predaleč gre tole.

Vse skupaj je banalna zadeva. Če vidiš nagega otroka na plaži (kar ga je že videl popolnoma vsak od vas), je to naravno. Če vidiš tega istega otroka na sliki, pa si pedofil?? Če seksaš s 16 letnico, je to skoraj v vseh državah legalno. Če to 16 letnico slikaš golo in si jo daš na telefon, pa si pedofil, čeprav si malo prej z njo imel spolni odnos?

Pedofilija je spolna zloraba otroka in izkoriščanje njih za izdelavo pornografskih vsebin. Kateri norec je začel v vse to tlačiti navadno goloto, ne vem, zagotovo pa prihaja iz ZDA.

Isti zgoraj ki se zavzemajo za neke crne skrinje..
Si že ču kedi da je ker župnik bil kriv gledanja slik?

toti je majmun

shekali bi vse po prek noben pa neb kupo tega s tem sranjem .. ne kupli bi sam zato da bi shekali :P

nevem kaj vas moti, saj gre samo za splošni dobro. če ne boste pedofili vas itak ne morjo odbtožit. ampak glede na burni odziv me je groza kakšna golazen se tu zbira. kmetom bi dajal za pihat, sami bi pa drkal na nedoletna dekleta. groza.

imagodei je 21. okt 2011 ob 17:08 izjavil:

A že živiš v stekleni hiši in zakaj ne? Saj nimaš ničesar skrivat.

pojem črne skrinjice ti je očitno tuj?

črna skrinjica te ne ovira pri srfanju po pedofilskih straneh , kakor te alkotest ne ovira pri pitju alkohola.