Evropski poslanec Motti (levo) in njegov tehnični sodelavec Ghioni, v prostorih Evropskega parlamenta.
Slashdot - Kot že piše v naslovu, je Tiziano Motti (na sliki levo), poslanec v Evropskem parlamentu (Italija), predlagal namestitev črne skrinjice v vsak računalnik, pametni telefon, tablico ali e-bralnik kot nujni ukrep za zatiranje proizvodnje in objave otroške pornografije.
Prvi načrti za napravo, imenovano "LogBox", so že nared, zaznala naj bi pa vsak brskalniški zahtevek in informacije o njem (url, čas, podatke o imetniku naprave) in jih v šifrirani obliki poslala na poseben strežnik, ki bi ga upravljala "neodvisna agencija". S tem bi pošten državljan imel na voljo uradno evidenco svoje spletne aktivnosti, kar bi služilo kot neke vrste alibi, se pravi, bi policiji omogočilo, da hitro izloči nedolžne osumljence. Istočasno pa bi sistem sproti zaznal sumljivo brskanje po straneh z otroško pornografijo in o tem takoj obvestil pravosodne organe (early-warning system). Avtor koncepta je Mottijev kolega Fabio Ghioni (na sliki desno), samooklicani heker, svetovalec in "strokovnjak za nekonvencionalne tehnologije in strategije". Ni še čisto jasno, ali je škatlica že nared ter kakšne so njene tehnične zmožnosti (ali gre za strojno napravo ali zgolj za vohunsko programsko opremo, ali deluje zgolj z Okni in MSIE, kako je s https, kako komunicira z neodvisno agencijo, kaj vse beleži, koliko bo stala, kdo jo bo plačal, kakšna bi bila kazen za neuporabo ali odstranitev, ipd.).
O predlogu je težko reči, ali je smešen ali žalosten (včasih človek prav ne ve), vendar Motti misli povsem resno. To tudi ni njegova prva tovrstna ideja, saj je pred letom dni predlagal, da se retencijska direktiva razširi še na uporabo iskalnika Google, ker je to pač najbolj pogost način, kako pedofili najdejo svojo robo. V podpis pisne deklaracije v ta namen (pdf) je takrat uspel prepričati večino poslancev in s tem otežil prizadevanja Komisije, da bi od Googla zahtevala izbris osebnih podatkov o rabi brskalnika po preteku šestih mesecev. Posledično bi utegnil tudi ta predlog spraviti (ne)zavidljivo daleč. (op.p.)
Predlog je Motti pospremil z besedami:
Politiki smo dostikrat hipokriti - na eni strani glasno opozarjamo na nevarnosti pedofilije, a hkrati pravosodnim organom ne damo zadostnih pooblastil za njeno odkrivanje in kaznovanje. S tem predlogom se ta dvoličnost odpravi.
Celokupen nadzor posameznikove internetne aktivnosti nikakor ni mogoče upravičiti zgolj z oddaljeno možnostjo zgodnje detekcije določene kategorije kaznivih dejanj. Praktično vse (razumne) Ustave nam priznavajo pravico do zasebnosti in hkrati določajo pogoje, pod katerimi lahko država vanjo poseže. Uveljavljen in dokaj ustrezen standard za nadzor računal je utemeljen sum, ki pravi, da (1) določena oseba (2) s pomočjo računalnika (3) izvršuje določeno kaznivo dejanje, kar je vse treba ubesediti, zapisati na papir in nesti na potrditev na sodišče. Blanketno zbiranje podatkov kar tako (fishing expedition - vržeš mrežo in upaš, da se bo kaj ujelo) tem pogojem ne zadostuje.
Lepo število evropskih držav je zato že prenehalo z zbiranjem prometnih podatkov, Nemci pa so na podlagi zgodovinske izkušnje z nacistično totalitarno državo retencijo naprej odpravili (kar pomeni, da so se znova odprle kazenske zadeve, kjer je obsodba temeljila na prometnih podatkih - sicer precej redka in v nekaterih pravnih redih celo nepredstavljiva situacija), nato pa še zapisali, da obstaja določena sfera zasebnosti (t.i. jedro zasebnega življenja), v katero policija nima dostopa pod nobenimi pogoji in na osnovi nobenega dokumenta. To trenutno zajema predvsem pogovore med štirimi stenami spalnice, več civilnih iniciativ pa utemeljuje, da je v skladu s tehničnim napredkom in s tem uporabo telefona/interneta za vse večji del osebne komunikacije smiselno to jedro razširiti tudi na spletno aktivnost. Sliši se prelepo, da bi bilo res, vendar ni - tako smo čisto mirno živeli še par desetletij nazaj, pa tudi danes se da - raziskanost kaznivih dejanj se namreč prav nič ni zmanjšala po prenehanju uporabe retencijske direktive, kar bi dalo misliti, da retencija pač ne deluje in zatorej ni potrebna, s tem pa tudi ne zakonita.
Ta krščanski italo-lepotec je član Poslanske skupine Evropske ljudske stranke (Krščanskih demokratov) v Italiji pa Unione dei Democratici cristiani e dei Democratici di Centro ... zgolj toliko, da vemo v kateri politični prostor lahko umestimo te "čudovite" ideje
Tiziano Motti
EPP
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
... jaz sem sicer mislil malo nižje, ampak v glavo je tudi v redu
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
Ocamova britev: med možnostjo, da človek dejansko ve kaj govori in to zagovarja, ter možnostjo, da se mu v bistvu niti ne sanja kakšne bluzi, je bolj enostaven odgovor slednji. Torej človek bluzi.
Žal je to realno stanje populistov in s tem se je potrebno soočiti in tudi spopasti. Če samo zabodemo glavo v pesek, potem se nam zgodijo retencijske direktive in temu podobni veleumi (se kdo spomni "schengenskega interneta").
Zopet je treba pisati našim evroposlancem, da izrazijo njihova stališča do tega "projekta".
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
Kaj bi dal da se najde kak "normalen" EU poslanec, vzame kak izseček iz Orwellove 1984 in ga Mottiju predloži kot "prijateljski predlog". IMO bi ta navdušen še to javno podprl in bi končno imeli priliko za smeh in šamarčino obenem (prevod: klofuta) v prid zdrave pameti.
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"
Če bo šlo tole skozi, bo naslednji obvezen elektronski top hat cilinder, ki bo zaznaval mračne misli v človeških glavah (da se prepreči nadaljne uboje debilnih evro-poslancev).
I used to be with it, but then they changed what it was.
Now what I'm with isn't it and what's it seems weird
and scary to me. It'll happen to you!
To se nadzoruje tako da se lovi tiste, ki delajo otroško pornografijo, ne pa tiste ki iščejo.....Običajno se zapre tistega, ki drogo prodaja(primer) ne tistega, ki jo išče(pa je še nima)(Čeprav je tt tisti ki išče take stvari mal poseben). Temu idi*** bi jst integriral nekam tisto škatljico.
Vsi nekaj stokate o zasebnosti, ko pa se boste enkrat znašli vi ali vaši bližnji v vlogi žrtve, pol bo pa piskanje spremenilo frekvenco.. Zasebnost, zasebnost... na fejsbuk pa se sporoča vsakih 10 minut barva kakca..
Sem za: - nadzira naj se vsa podjetja in organe za morebitna "dogovarjanja" in ostalo korupcijo - nadzira naj se vsak avto z podatki GPSa in kamere, ampak samo za uporabo v razreševanje nesreč in eksremnih prekrškov - naj se nadzirajo ulice za iskanje nasilnežev in perverznežev - pa še kej bi se našlo ... pa pedofilija ... pedofilizem ni nekaj normalnega... ampak ti osebki potrebujejo zdravljenje ali pa izolacijo
AMPAK.. Kontrola naj bo, ampak naj je uporabno za točno samo za predpisane zadeve, ne pa da se ti podatki uporabljajo za karkoli..
p.s. me res zanima kakšna je povprečna starost osebkov tle gor..
Vsi nekaj stokate o zasebnosti, ko pa se boste enkrat znašli vi ali vaši bližnji v vlogi žrtve, pol bo pa piskanje spremenilo frekvenco.. Zasebnost, zasebnost... na fejsbuk pa se sporoča vsakih 10 minut barva kakca..
Sem za: - nadzira naj se vsa podjetja in organe za morebitna "dogovarjanja" in ostalo korupcijo - nadzira naj se vsak avto z podatki GPSa in kamere, ampak samo za uporabo v razreševanje nesreč in eksremnih prekrškov - naj se nadzirajo ulice za iskanje nasilnežev in perverznežev - pa še kej bi se našlo ... pa pedofilija ... pedofilizem ni nekaj normalnega... ampak ti osebki potrebujejo zdravljenje ali pa izolacijo
AMPAK.. Kontrola naj bo, ampak naj je uporabno za točno samo za predpisane zadeve, ne pa da se ti podatki uporabljajo za karkoli..
p.s. me res zanima kakšna je povprečna starost osebkov tle gor..
In kako boš 100% zagotovil da se zadeva uporablja točno za to...? Odgovor je preprost ne da se, in če nečesa ni se ne da izkoriščat..
dejte no ljudje, cajti so se spremenil. Evropa se je odprla, ološ z celga sveta se lahk pojavi jutri kjerkoli Včasih so se lokalni pedofili iskal in zbiral enkrat na mesec nek v hribih, danes so en klik stran med seboj. Majo na stotine programov za izmenjavo "podatkov" zdej že ma vsak bruc lahk avto z 100 konji, sposoben vožnje 190 na uro. .....
cajti so drugi, in tako kot morajo vaši PCji, avti, bajte, telefoni... v koraku z časom, mora tudi varovanje prestopiti na drug nivo
Jebiga. Je blo treba rinit in rinit in na spletu 15 let dobesedno nič kontrolirat. Vse, kar je bilo drugače strogo prepovedano, je bilo na spletu dovoljeno in je služilo lastnemu egotripu (nagajanje drugim), služenju denarja, ali čemu tretjemu...
Kako je že tisti Nemec dobil modela, ki se je strinjal, da ga ubije in poje? Po spletu! Nemec je dobil dosmrtno, tistega drugega pa (samo po zaslugi spleta) ni več.
Koliko deklet 12-16 let, pa tudi starejših je naredilo samomor zaradi uničevalnih žalitev in zapisov njihovih "kolegic" na spletu? Nekaj deset. Bi bila tudi vaša hčerka, ki bi se fentala, pač kolateralna škoda? Pravite, da se vaša že ne bi samo-ubila. A druge se pa lahko?
VSAKE SVOBODE JE ENKRAT PREVEČ! Zakaj? Ker mnogi nimajo meje. Ker se ne morejo ustaviti.
Kot je rekel četnik Šešelj v Hagu (prevod iz srbščine) : Sedaj pa boste pojedli ves drek, ki ste ga izsrali!
Zadeva (splet) se obrača sama proti sebi. Nedvomno! Orwell gor ali dol.
Naj se nadzirajo javne in vladne službe, ki delajo za javnost.
Naj uvedejo črne skrinjice za nadzor evro-poslancev. Naj bodo njihovi prihodki javno nadzorovani. Naj bo javno dostopen video-nadzor kaj delajo, ko so v službi. Itd...
Jebiga. Je blo treba rinit in rinit in na spletu 15 let dobesedno nič kontrolirat. Vse, kar je bilo drugače strogo prepovedano, je bilo na spletu dovoljeno
Ta pa je zgleda lobotomijo že imel. Ali pa mu je nekdo taki geslo ukradel.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Jebiga. Je blo treba rinit in rinit in na spletu 15 let dobesedno nič kontrolirat. Vse, kar je bilo drugače strogo prepovedano, je bilo na spletu dovoljeno in je služilo lastnemu egotripu (nagajanje drugim), služenju denarja, ali čemu tretjemu...
Kako je že tisti Nemec dobil modela, ki se je strinjal, da ga ubije in poje? Po spletu! Nemec je dobil dosmrtno, tistega drugega pa (samo po zaslugi spleta) ni več.
Koliko deklet 12-16 let, pa tudi starejših je naredilo samomor zaradi uničevalnih žalitev in zapisov njihovih "kolegic" na spletu? Nekaj deset. Bi bila tudi vaša hčerka, ki bi se fentala, pač kolateralna škoda? Pravite, da se vaša že ne bi samo-ubila. A druge se pa lahko?
VSAKE SVOBODE JE ENKRAT PREVEČ! Zakaj? Ker mnogi nimajo meje. Ker se ne morejo ustaviti.
Kot je rekel četnik Šešelj v Hagu (prevod iz srbščine) : Sedaj pa boste pojedli ves drek, ki ste ga izsrali!
Zadeva (splet) se obrača sama proti sebi. Nedvomno! Orwell gor ali dol.
Bi ga pač malo dlje časa za jest iskal.. Dekleta so in bodo obrekovala z internetom ali brez..
Razlika je sedaj samo da včasih je tak bil strpan v ustanovo danes je pa bošček ker je takiga naredu internet..
Internet je samo medij včasih so si pedofili pošiljali kasete,cd-je(torej mamo tudi v rl preveč odprto vse) danes pač posurfajo. Problem je v tistem ki to vsebino rabi za večerno drkanje in ne mediju.. btw si že pogledal gdaj razne reklame ki pridejo na dom tudi kar nekaj materiala za take.. Zakaj ne naredijo reda tam kjer se te zadeve dogajajo/pridobivajo robo ja za kuverto je marsigdo pripravljen pogledat stran..
Ko divjak z avtom ali motorjem čez ovink pripizdi 150 ter se sesuje so tut krive gume pesek... Gdo misliš da je kriv ko pijančku vzamejo izpit, policaj gdo pa..hektolitri alkohola ki ga je požrl pač ne..
Ljudje rabimo najti razlog,grešnega kozla v tem primeru je to internet..
Jebiga. Je blo treba rinit in rinit in na spletu 15 let dobesedno nič kontrolirat. Vse, kar je bilo drugače strogo prepovedano, je bilo na spletu dovoljeno in je služilo lastnemu egotripu (nagajanje drugim), služenju denarja, ali čemu tretjemu...
Kako je že tisti Nemec dobil modela, ki se je strinjal, da ga ubije in poje? Po spletu! Nemec je dobil dosmrtno, tistega drugega pa (samo po zaslugi spleta) ni več.
Koliko deklet 12-16 let, pa tudi starejših je naredilo samomor zaradi uničevalnih žalitev in zapisov njihovih "kolegic" na spletu? Nekaj deset. Bi bila tudi vaša hčerka, ki bi se fentala, pač kolateralna škoda? Pravite, da se vaša že ne bi samo-ubila. A druge se pa lahko?
VSAKE SVOBODE JE ENKRAT PREVEČ! Zakaj? Ker mnogi nimajo meje. Ker se ne morejo ustaviti.
Kot je rekel četnik Šešelj v Hagu (prevod iz srbščine) : Sedaj pa boste pojedli ves drek, ki ste ga izsrali!
Zadeva (splet) se obrača sama proti sebi. Nedvomno! Orwell gor ali dol.
Kako ti je ime? Kje živiš? Kaj si imel danes za kosilo? povej prosim svoj email in geslo zanj? Telefonska številka? Zalavfaj Teamviewer na svojem računalniku in tukaj prilepi ID in geslo.
Lepo prosim! Da se prepričamo da nisi kak pedofil.
V Rusiji bodo po novem (zaenkrat predlog, ki pa bo zagotovo šel skozi) pedofile obvezno kemično kastrirali.
Kaj bo pa Hanžek rekel v tem primeru? Omenil človekove pravice, otrokove pa ne? P
Rekel bo, da je grožnja z zaporom vsaj toliko učinkovita. Je pa res, da ni dobra za novice in predvolilni golaž.
Ti pa zelo malo poznaš psiho kriminalcev, ali psihičnih bolnikov. Kakršnakoli grožnja (magari s smrtno kaznijo), že nekaj časa ne zaleže več... Tako kot piratu grožnja s tremi opozorili, ali odklopom ne pomeni prav nič.
Jebiga. Je blo treba rinit in rinit in na spletu 15 let dobesedno nič kontrolirat. Vse, kar je bilo drugače strogo prepovedano, je bilo na spletu dovoljeno in je služilo lastnemu egotripu (nagajanje drugim), služenju denarja, ali čemu tretjemu...
Kako je že tisti Nemec dobil modela, ki se je strinjal, da ga ubije in poje? Po spletu! Nemec je dobil dosmrtno, tistega drugega pa (samo po zaslugi spleta) ni več.
Koliko deklet 12-16 let, pa tudi starejših je naredilo samomor zaradi uničevalnih žalitev in zapisov njihovih "kolegic" na spletu? Nekaj deset. Bi bila tudi vaša hčerka, ki bi se fentala, pač kolateralna škoda? Pravite, da se vaša že ne bi samo-ubila. A druge se pa lahko?
VSAKE SVOBODE JE ENKRAT PREVEČ! Zakaj? Ker mnogi nimajo meje. Ker se ne morejo ustaviti.
Kot je rekel četnik Šešelj v Hagu (prevod iz srbščine) : Sedaj pa boste pojedli ves drek, ki ste ga izsrali!
Zadeva (splet) se obrača sama proti sebi. Nedvomno! Orwell gor ali dol.
Vse kar si napisal je nelogično.
1. Ko še ni bilo interneta je bilo v demokratičnih državah zagotovljena tajnost pisem. Zakaj bi bilo z e-mailom kaj drugače?
2. Tisti nemec bi tistega modela lahko dobil tudi na oglasniku in po pismu, če interneta ne bi bilo. In po zaslugi tajnosti pisma drugega več ne bi bilo.
3. Žalitve v času ko interneta še ni bilo ni bilo nič manj. So se izrekle z besedo ali z ogovarjanjem ali z grafiti ali s pošiljanjem pisem (ki se jih ni dalo izslediti). Tudi takrat so delali mladi samomore zaradi žaljenja.
4. Tudi včasih mnogi niso imeli meja s tem, da so "preveč svobode" izražali direktno fizično (pretepanje, odvzem svobode posamezniku, grožnje itd...). Danes pa se dogaja vse preko pisane besede na internetu.
5. Svobode v praksi ni nič več kot včasih (razen mogoče zaradi dejstva, ker nismo več v komunizmu, ampak v tem primeru je torej vzrok politične ureditve in ne internet).
6. Splet se ne obrača proti sebi. Ravno obratno. S spletom si ljudje lažje izborijo svobodo, ker je komunikacija hitrejša in lažja. Internet je odlično orodje v boju proti diktatorjem in eliti. Internet torej prinaša pozitivne stvari za družbo. Ljudje smo bolj povezani. Hitreje pridemo do informacije. Znanje je na dosegu roke (še v knjižnico ti ni treba). To je fantastično.
Začni razmišljat malo bolj iz različnih perspektiv, bolj fleksibilno in bolj logično.
Sredi spečih in nepazljivih je modrec buden in pazljiv -
po poti gre kot hiter konj, ki je prehitel šibko kljuse.
... pa še gumb za samouničenje oz. detonacijo na daljavo.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
Mogoče za začetek v cerkve in župnijske prostore. Potem pa v prostore politikov in ostalih javnih uslužbencev. Potem pa v prostore tistih, ki imajo politično in ekonomsko moč. Tako bi se moral začet nadzor. Od zgoraj navzdol.
Sredi spečih in nepazljivih je modrec buden in pazljiv -
po poti gre kot hiter konj, ki je prehitel šibko kljuse.
Evropi se zadnje čase meša in je že umsko in počasi zakonsko na stopnji ZDA iz 18. stoletja.
Potem pa še najdeš talente, ki take stvari zagovarjajo v imenu rešitve kakega življenja - ZDA se utaplja v umorih, čeprav so zagrožene kazni nenormalno visoke, Iran je 2. po uporabi opija na svetu, čeprav te za kaj takega obesijo na semafor, če te najdejo; in velik del Londona zgori, čeprav je skoraj ni ulice, ki ne bi bila pokrita s kamero.
Itak da je brezveze. Če smrt ne zaleže, potem še bo ena injekcija, za katero na črnem trgu itak verjetno obstaja antidoza, manj. V Maleziji in Singapurju jih bičajo za celi kup kaznivih dejanj. Pa čeprav jim kožo na riti dobesedno raztrga, da več tednov ne morejo sedeti, niti normalno opravljati potrebe, poškodbe pa so doživljenjske, kazen ne učinkuje. Ni čudno, da število dejanj, za katera so zagroženi udarci, in št. udarcev neprestano povečujejo. Politično populistični pa seveda ukrep je.
Mene vseeno ne skrbijo takšni poslanci, mene bolj skrbi kdo so tisti norci, ki takšne poslance izvolijo.
To ni nic, jaz sem pred casom predlagal, da se v vsak prostor javnih institucij, ki ga zasedajo "izvoljeni" predstavniki ljudstva, namestijo kamere in mikrofoni, da bi lahko drzavljani v vsakem trenutku preverjali, kaj pocnejo ti iz davkov financirani "oblastniki". V naslednjem koraku pa bi kazalo namestiti tudi remote screen viewerje na vse njihove sluzbene gadgete, da lahko spremljamo pocetje tudi neposredno s tega vidika.
Včasih so se lokalni pedofili iskal in zbiral enkrat na mesec nek v hribih, danes so en klik stran med seboj. Majo na stotine programov za izmenjavo "podatkov"
Pomoje je večina dovolj pametnih da uporablja enkripcijo. Potem nima smisla kontrolirat nekriptiran promet celotnega prebivalstva.
