☰

» »

Fukušima - jedrski incident, peti dan

««
6 / 8
»»

s1m0n ::

fosil je izjavil:

Primoz je izjavil:

bomba ... nekaj (deset) kilogramov materiala, ki gre v stratosfero ob eksploziji
elektrarna ... nekaj ton materiala, ki ostane pod betonom (razen če ne)

Je sej pri elektrarni gre tud material v zrak, oziroma ostane pod betonom.
Zakaj torej v Černobilu danes ne živijo ljudje?


Že živijo samo ne v radiusu 30km drugod je skoraj da normalno!

Grede časa ustavitve Fukushima Daini že ustaljajo od potresa pa še vedno ni ustavljen. Res da so temperature nizke (40 stopinj)

gruntfürmich ::

fosil je izjavil:

Je sej pri elektrarni gre tud material v zrak, oziroma ostane pod betonom.
Zakaj torej v Černobilu danes ne živijo ljudje?

v elektrarni je to pod nadzorom, za debelimi stenami, pod vodo. v černobilu je to vse na prostem...
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Ales ::

Worst scenario je torej Černobil krat 6.

Niti ne. Pri Černobilu je gorel grafit in dim je spravil radioaktivne delce visoko v atmosfero. In gorel je zelo dolgo. Ko je vse skupaj padalo dol, je bila resna štala.

V primeru eksplozij tukaj ne pričakujejo, da bi se radioaktivni delci dvignili više od 500m. Od tod evakuacija v krogu 20km. In ne bo šlo za dolg požar, temveč trenutno eksplozijo.

Lahko seveda upamo, da imajo prav.

whatever ::

NEK -> v krog 30km zračne sodita tako Celje kot Zagreb. Pravzaprav je Zagreb še bližje Krškemu kot Celje.
Veliko jih je notri, še več jih je pa zunaj.
Bilijarde v šole! - Ivan Kramberger
Abnormal behaviour of abnormal brain makes me normal.

gruntfürmich ::

s1m0n je izjavil:

A ve kdo kako dolgo rabi reaktor, da se ustavi pod normalnimi pogoji ?
Ter kako dolgo še morajo nato, če gre za dokončno zaustavitev gorivne palice bit hlajene, da se lahko odstranijo in skladiščijo brez hlajenja ?

še leta in leta mora biti prisotno hlajenje. sicer ne vem, če bi se 1 leto star izrabljen gorivni element ali palica začela taliti ali ne, ampak načeloma je še dolgo za ustavitvijo nadzorovano območje.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

fosil ::

V bistvu je tisto kar me bega to, da v Hirošimi in Nagasakiju danes normalno živijo ljudje.
Kam je torej tukaj "šla" radioaktivnost in kontaminirano okolje in zemlja, itd?
Tako je!

Pyr0Beast ::

V tla.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

gulfstream ::

Men pa nekaj ni jasno pri tehle jedrskih zadevah.
Kot vemo sta na japonsko padli dve atomski bombi. Hirošima in Nagasaki. Ampak to sta danes čist običajni mesti, kjer živijo ljudje.
Po drugi strani, pa imamo Černobil, kjer tudi vemo kaj se je zgodil, ampak to mesto, je pa danes mesto duhov.
Kje je tukaj logika?


Tako kot so ti povedali. V bombi je 50kg tega sranja in se raznese na precej velikem področju (ogromno tudi odpihne daleč stran, praktično po celem svetu), v elektrarni pa imaš 100ton malo manj radioaktivne snovi, ampak še vedno zelo nevarne, pa ostane v bližnji okolici, načeloma.

fosil ::

V bombi je sicer manj materiala, ampak je bolj skoncentriran, tako da si v končni fazi na slabšem.
Sej tudi v elektrarni ni toliko materiala, radioaktivno je samo gorivo.
Tako je!

Dejan30 ::

pri jederski eksploziji, se elementi na hitro razcepijo v druge radioaktivne elemente. Ti elementi imajo tudi krajšo razpolovno dobo. Za uran se ve da ima zelo dolgo...zemlja še vedno seva pa vemo koliko je stara. Tako da...je tukaj malo dvorezno vse skupaj. Ali bi bilo bolje da bi počilo (čeprav ne more) in bi uničilo vse v radiju 10 km, ali pa se vse skupaj zabetonira in vzdržuje dokler bo človeštvo na zemlji, pa tako ali tako nebo smel noben živet v bližini.

gulfstream ::

V bombi je sicer manj materiala, ampak je bolj skoncentriran, tako da si v končni fazi na slabšem.


Ja, v bombi je res 20x bolj koncentriran material, ampak ga je neprimerljivo manj. V krškem je recimo 48 700kg urana 5% U235, kar znese 2435kg U235.

Zgodovina sprememb…

LuiIII ::

Z JE je biti veliko lažje zelen kot pa brez nje. Ima pa vsako pridobivanje električne energije svoje minuse:
- JE: skladiščenje radioaktivnih odpadkov stane, možnost nesreče, ki kontaminira okolico
- TE: veliki izpusti SO2, svinjanje okolice z deponiranjem pepela, ki ni tako nedolžen
- HE: poplavljanje dolin, možnost nesreče (delna ali popolna porušitev)
- VE: kazijo pokrajino, baje so problematične za priče in predvsem potrebujejo specifično okolje (veter)
- SE: zahtevajo veliko prostora, delujejo max. pol dneva, neekološka izdelava panelov
- GE (geotermalne): brez minusov, samo kaj, ko zahtevajo zelo specifične geološke pogoje
Seveda so tu še elektrarne na bibavico, morske tokove, valove, odpadke, biomaso, ... Najboljše bi pa gotovo bile elektrarne na neumnost. Neusahljiv, obnovljiv in permanenten vir!
Sam upam, da bo razvoj tehnike omogočil cenejše vrtanje in lažjo postavitev toplotnih konvektorjev v Zemljini skorji za izrabo geotermalne energije. Pa seveda cenejšo in bolj "čisto" izdelavo panelov za SE. Si pa čisto dobro predstavljam prihodnost kjer je vsaka hiša pokrita s solarnimi paneli in je povezana v t.i. pametno električno omrežje, ki samo uravnava distribucijo kot tudi hranjenje viškov električne energije, a še vedno bomo kljub temu odvisni od t.i. pasovne proizvodnje električne energije. Do takrat pa so JE verjetno najbolj univerzalna možnost.

fosil ::

Dejan30 je izjavil:

pri jederski eksploziji, se elementi na hitro razcepijo v druge radioaktivne elemente. Ti elementi imajo tudi krajšo razpolovno dobo. Za uran se ve da ima zelo dolgo...zemlja še vedno seva pa vemo koliko je stara. Tako da...je tukaj malo dvorezno vse skupaj. Ali bi bilo bolje da bi počilo (čeprav ne more) in bi uničilo vse v radiju 10 km, ali pa se vse skupaj zabetonira in vzdržuje dokler bo človeštvo na zemlji, pa tako ali tako nebo smel noben živet v bližini.

No sej na to sem napeljeval zadevo.
Kaj se bolj "splača"
Elektrarno spremenit v "gobico" in je potem mir.
Ali vse skupaj zabetoniral in potem stoletja živčno opazovat zadevo in imet daleč naokrog kontaminirano območje.
Tako je!

gendale ::

z bombami je bilo manj dolgotrajne radioaktivnosti, ker je šlo za airburste (se pravi bombo raznese nad tlemi)
tako je nevtronom iz jedrske reakcije izpostavljenega veliko manj materiala in nastane manj dolgoživih radioaktivnih izotopov (pač tisto kar je v bombi)

če pa bombo sprožiš na tleh, bo pa območje dalj časa kontaminirano
seznam zanč moderatorjev in razlogov da so zanč
http://pastebin.com/QiWny5dV
gor je mavrik apple uporabniček (mali možgani in mali penis)

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: gendale ()

gulfstream ::

Kaj se bolj "splača"
Elektrarno spremenit v "gobico" in je potem mir.
Ali vse skupaj zabetoniral in potem stoletja živčno opazovat zadevo in imet daleč naokrog kontaminirano območje.

Absolutno zabetonirat. Ni vprašanja. Bog ne daj kaj v zrak metat.

Bomba je prdec proti elektrarni, da smo si na jasnem.

gruntfürmich ::

fosil je izjavil:

V bombi je sicer manj materiala, ampak je bolj skoncentriran, tako da si v končni fazi na slabšem.
Sej tudi v elektrarni ni toliko materiala, radioaktivno je samo gorivo.


radioaktivno je VSE, kar je v dovolj dolgem stiku z sevanjem. reaktorska posoda, orodje, voda, napeljava, korozijski produkti... vse postane radioaktivno, ko ti kakšen nevtron prileti v jedro in to postane nestabilno. v vodi nastane tricij, v jeklu se aktivira zajeban kobalt...
ampak če paziš in ne iznašaš materiala ven, je to vse na lokaciji elektrarne. in ko se zapre, kdor nima v področje vstopa, nikogar ne ogroža radioaktivnost...
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Pyr0Beast ::

gulfstream je izjavil:

Kaj se bolj "splača"
Elektrarno spremenit v "gobico" in je potem mir.
Ali vse skupaj zabetoniral in potem stoletja živčno opazovat zadevo in imet daleč naokrog kontaminirano območje.

Absolutno zabetonirat. Ni vprašanja. Bog ne daj kaj v zrak metat.

Bomba je prdec proti elektrarni, da smo si na jasnem.



V bistvu zabetonirat, nato pa bezati visoko radioaktivne zadeve ven - enako bi morali narediti s černobilom.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

whatever ::

Thursday, 17 March

2:35 (approximately)
CNN Reports that a 6km evacuation zone has been declared around the Fukushima DaiNi nuclear facility that is approximately 7mi south of Fukushima DaiIchi plant. Furthermore, the US Embassy in Japan is reccomending that all personnel evacuate to more than 20 miles from both facilities. No further details were provided.
Veliko jih je notri, še več jih je pa zunaj.
Bilijarde v šole! - Ivan Kramberger
Abnormal behaviour of abnormal brain makes me normal.

gulfstream ::

Če se ne motim je bilo omenjeno v filmu o Černobilu (ki ga je nekdo v to ali drugo temo o nesreči zjutraj nalepil), da naj bi tam ščistili elektrarno in okolico do leta 2065. Bomo videli. Tudi novi sarkofag je grajen tako, da bo omogočal dostop delavcem in robotom.

whatever ::

14:30
Radiation reading at the Nuclear Power Station (NPS) border is 1.937 mSv/hour.
Veliko jih je notri, še več jih je pa zunaj.
Bilijarde v šole! - Ivan Kramberger
Abnormal behaviour of abnormal brain makes me normal.

whatever ::

11:00
Radiation reading at the Nuclear Power Station (NPS) border is 3.391 mSv/hour
Veliko jih je notri, še več jih je pa zunaj.
Bilijarde v šole! - Ivan Kramberger
Abnormal behaviour of abnormal brain makes me normal.

Pyr0Beast ::

4mS/h torej
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Zgodovina sprememb…

whatever ::

a ne 4Sv?
Veliko jih je notri, še več jih je pa zunaj.
Bilijarde v šole! - Ivan Kramberger
Abnormal behaviour of abnormal brain makes me normal.

Bellatrix ::

Pyr0Beast je izjavil:

4mS/h torej


Kolk hudo je to ?
People are quick to judge and slow to correct themselves.

whatever ::

4Sv, ne 4mSv. 4mSv je pičkin dim, 4Sv pa smrtna doza.
Veliko jih je notri, še več jih je pa zunaj.
Bilijarde v šole! - Ivan Kramberger
Abnormal behaviour of abnormal brain makes me normal.

Pyr0Beast ::

1000mS/h je "Get the fuck out of there ASAP" meja
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

AngelOfDeath ::

gulfstream je izjavil:

Če se ne motim je bilo omenjeno v filmu o Černobilu (ki ga je nekdo v to ali drugo temo o nesreči zjutraj nalepil), da naj bi tam ščistili elektrarno in okolico do leta 2065. Bomo videli. Tudi novi sarkofag je grajen tako, da bo omogočal dostop delavcem in robotom.



V sedanji sarkofag se lahko bp pripelješ s tovornjakom. Sploh ne rabiš nekih vrat :)
edit: Slovnica

HeMan ::

whatever je izjavil:

a ne 4Sv?


Ti nam povej, saj so tvoji citati! :) Drugače pa je 3.39 v angleščini enako 3,39 v slovenščini, torej nanese 4mSv/h.

Samuel ::

s1mon, kje pa najdeš temperature v raktorjih, ki jih navajaš tukaj?

Pyr0Beast ::

>>> nps border: 1937uSv/h at 14:30, mar. 16

2msv
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Zgodovina sprememb…

guest #44 ::

A mislite, da bodo MSR kej bolj zaželjeni zaradi te nesreče...logično jederska energija bo manj zaželjena ja, ampak znotraj "jederskega kluba"?

whatever ::

HeMan je izjavil:

whatever je izjavil:

a ne 4Sv?


Ti nam povej, saj so tvoji citati! :) Drugače pa je 3.39 v angleščini enako 3,39 v slovenščini, torej nanese 4mSv/h.


Ja, 4Sv! Ne 4mSv. Logično da ni 4mSv, ker to je manj kot prejmeš na kakem rentgenskem slikanju!
Veliko jih je notri, še več jih je pa zunaj.
Bilijarde v šole! - Ivan Kramberger
Abnormal behaviour of abnormal brain makes me normal.

gulfstream ::


V sedanji sarkofag se lahko bp pripelješ s tovornjakom. Sploh ne rabiš nekih vrat :)

Pa vsak trenutek se lahko sesuje vase, in dvigne radioaktiven prah v ozračje.

Iz wiki:
Symptoms of acute radiation (within one day):

* 0 - 0.25 Sv (0 - 250 mSv): None
* 0.25 - 1 Sv (250 - 1000 mSv): Some people feel nausea and loss of appetite; bone marrow, lymph nodes, spleen damaged.
* 1 - 3 Sv (1000 - 3000 mSv): Mild to severe nausea, loss of appetite, infection; more severe bone marrow, lymph node, spleen damage; recovery probable, not assured.
* 3 - 6 Sv (3000 - 6000 mSv): Severe nausea, loss of appetite; hemorrhaging, infection, diarrhea, skin peels, sterility; death if untreated.
* 6 - 10 Sv (6000 - 10000 mSv): Above symptoms plus central nervous system impairment; death expected.
* Above 10 Sv (10000 mSv): Incapacitation and death.

Pyr0Beast ::

Naslednji slovenski reaktor mora biti MSR :)
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

guest #44 ::

Pyr0Beast je izjavil:

Naslednji slovenski reaktor mora biti MSR :)


I agree.

s1m0n ::

Samuel je izjavil:

s1mon, kje pa najdeš temperature v raktorjih, ki jih navajaš tukaj?


Podatki so od uradnje TEPCO strani (live podatki) vendar je pred kakšnu uro zmanjkalo vseh podatkov na reaktorju 2 in 3 :)
1 in 2 prikazuje, pritisk, višino vode, temparaturo! (Fukushima Daini se razume) Pri Daiichi teh podatkov že od prve eksplozije več ni!

whatever ::

Ja, pa zgleda je res le 4mSv. Najvišje do zdej naj bi pa bilo 8217 uSv/hour at 08:30,[20][21] and between 100 and 1000 mSv/hour at times.

Torej največ bi naj bilo 1Sv.
Veliko jih je notri, še več jih je pa zunaj.
Bilijarde v šole! - Ivan Kramberger
Abnormal behaviour of abnormal brain makes me normal.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: whatever ()

genesiss ::

Lahko kdo s temi enotami malo razčisti, ker 4mSv je praktično 0 (glede na wiki)...

KandazaR ::

Naslednji slovenski reaktor mora biti MSR :)


Problem je ker ga nima nobena firma v svojem programu. Se obljublja šele po letu 2030 :(

guest #44 ::

KandazaR je izjavil:

Naslednji slovenski reaktor mora biti MSR :)


Problem je ker ga nima nobena firma v svojem programu. Se obljublja šele po letu 2030 :(


God damn it! ;(

whatever ::

genesiss je izjavil:

Lahko kdo s temi enotami malo razčisti, ker 4mSv je praktično 0 (glede na wiki)...


Meni tudi ni logično, da bi bilo tako malo. 20mSv je povprečna normalna letna doza sevanja...
Veliko jih je notri, še več jih je pa zunaj.
Bilijarde v šole! - Ivan Kramberger
Abnormal behaviour of abnormal brain makes me normal.

djordjevic ::

KandazaR je izjavil:

Naslednji slovenski reaktor mora biti MSR :)


Problem je ker ga nima nobena firma v svojem programu. Se obljublja šele po letu 2030 :(

Ni pene. Takrat bomo šele prepričali eko fašiste, da so JE AOK. ;)
No grave is deep enough to keep us in chains.

gulfstream ::

Lahko kdo s temi enotami malo razčisti, ker 4mSv je praktično 0 (glede na wiki)...

Samo za info, tisto kar sem iz wiki nalepil se nanaša na dnevne doze, tukaj pa se pogovarjamo o urnih.

genesiss ::

Aha, sem spregledal.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: genesiss ()

s1m0n ::

@gulfstream, glede tega sevanja (stopenj), ki si jih objavil to je doza v enem dnevu toraj, če imaš tudi dozo čez 250 mSv in če kar lep čas po tem nisi izpostavljen (si izpostavljen normalni dozi) lahko spet telo dobi takšno količino ? Mislim je neka časovna omejitev tako kot jo imajo delavci v trenutnem Černoblu glede delovnega časa v letu!

Bwaze6 ::

BBC News:

18.10: The legal exposure limit for the workers was raised on Wednesday from 100 to 250 millisieverts, a move officials said was "unavoidable". Most individuals will absorb 6 millisieverts a year, AP reports.

Mislim da gre tu za letno dozo prejetega sevanja- če jo prekoračiš, eno leto pač ne delaš na rizičnih delovnih mestih. Sam a ni blo prej napisano da je varna doza za delavce v nuklearkah 50 mSv?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Bwaze6 ()

JayKay ::

BBC

Zgodovina sprememb…

  • zavaroval slike: Primoz ()

gulfstream ::

@gulfstream, glede tega sevanja (stopenj), ki si jih objavil to je doza v enem dnevu toraj, če imaš tudi dozo čez 250 mSv in če kar lep čas po tem nisi izpostavljen (si izpostavljen normalni dozi) lahko spet telo dobi takšno količino ? Mislim je neka časovna omejitev tako kot jo imajo delavci v trenutnem Černoblu glede delovnega časa v letu!

Nimam pojma kakšna je letna doza, verjetno ni najbolje tudi če 100mSv na dan fašeš 365 dni na leto.

Pyr0Beast ::

Bwaze6 je izjavil:

BBC News:

18.10: The legal exposure limit for the workers was raised on Wednesday from 100 to 250 millisieverts, a move officials said was "unavoidable". Most individuals will absorb 6 millisieverts a year, AP reports.

Mislim da gre tu za letno dozo prejetega sevanja- če jo prekoračiš, eno leto pač ne delaš na rizičnih delovnih mestih. Sam a ni blo prej napisano da je varna doza za delavce v nuklearkah 50 mSv?



Ahaha :)

Se tisti delavci v elektrarni takoj počutijo bolj zdrave :)
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Samuel ::

NHK v angleščini:
http://www.ustream.tv/channel/nhk-world...
««
6 / 8
»»

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Fukušima - jedrski incident v teku (IV) (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Novice / Nova vsebina		24572115 (59294) Pyr0Beast
»

Fukušima - jedrski incident v teku (II) (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 )

Oddelek: Novice / Nova vsebina		398114975 (92313) Pyr0Beast
»

Fukušima - jedrski incident, peti dan (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 )

Oddelek: Novice / Nova vsebina		380115298 (98157) Keyser Soze
»

Fukušima - jedrski incident stopnje 4 v teku (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Novice / Nova vsebina		20880896 (67501) Pyr0Beast

Več podobnih tem