Osebne izkaznice - zakoni

Z globo od 100 do 400 eurov se kaznuje za prekršek:
1. državljan, ki ima več kot eno osebno izkaznico;
2. oseba, ki zastavi osebno izkaznico ali vzame tujo osebno izkaznico z namenom zavarovanja kakšne koristi ali pravice;
3. državljan, ki osebne izkaznice v določenem roku ne izroči pristojnemu organu;
4. kdor osebne izkaznice v določenem roku po nastopu razlogov za prenehanje njene veljavnosti ne izroči pristojnemu organu;
5. državljan, ki v določenem roku in na predpisan način ne naznani pristojnemu organu pogrešitve osebne izkaznice.

Že večkrat se mi je zgodilo, da sem moral v kakem hotelu kot jamstvo zastaviti svojo osebno izkaznico. Pomeni 2. točka to, da je to protizakonito?

Ja, pa še to... V leclercu sem moral pustit osebno, da sem dobil tisti pof* ključek za tiste omarice pri vhodih.

Sedaj vem.

Ta zakonska določba je po svoje rahlo patološka.

Namreč, tudi če na recepciji pustimo osebni dokument, to ni nujno "z namenom zavarovanja". Prekrškovni organ bi namreč moral dokazati tudi naklep. Zgolj "vodenja evidence" pa ni moč podrediti "zavarovanju", ampak prej "hrambi". Do problema pa bo praviloma prišlo takrat, ko bo imetnik dokumenta tega želel prevzeti, pa mu ga shranjevalec ne bo želel vrniti zaradi kakšne neporavnane obveznosti - šele takrat se bo namreč manifestirala volja tega, da je dokument "vzel" v zavarovanje.

Tedaj pa pride do luštnega problema. Osebni dokumenti so izvzeti iz pravnega prometa. To pomeni, da jih sploh ni mogoče "prodati" ali jih dati v "zavarovanje". Konkretno, na njih nihče sploh ne more pridobiti "zastavne pravice" in se v primeru neizpolnitve obveznosti iz njih kakorkoli "poplačati" (razen na črnem trgu, seveda).

Zakon torej sankcionira nemogoče ravnanje. In če bi prekrškovni organ laiku še lahko očital "namen" storitve (zavarovanja) in laika tako kaznoval - pa tega ne bi mogel storiti pravniku (npr. meni), ki ve, da česa takšnega (zavarovati z osebno izkaznico) itak ne more storiti. Kar je glupost, seveda.

In a nutshell - zgolj izročitev dokumentov ne zadostuje, potrebno je, da so izročeni z namenom zavarovanja. Ta pa se najjasneje manifestira, ko imetnik dokumentov slednje želi "nazaj".


"Puščanje" osebnih dokumentov na raznih recepcijah bo težko

Takrat poveš da si v tem in tem hotelu in tam preverijo.

Zgodilo že večrat. Na zadnje v Amsterdamu.

Malce bolj enostavno. Bistven je namen. Če ti pustiš osebno zato, da hotel prepiše tvoje podatke in jo ne prevzameš ni prekrška. V bistvu si ti njim osebni dokument v hrambo. Prekršek je v toliko, če te policija dobi brez veljavnega dokumenta.

Hotel pa je v prekršku tisto sekundo, ko želijo zadržat osebni dokument proti tvoji volji. Takrat zadržijo dokument z namenom zavarovanja neke pravice ali koristi in so v prekršku.

Lahko pa gledaš na osebno izkaznico kot stvar.

Zakonito ni, ker specifično vzamejo osebno izkaznico z namenom zavarovanja korsiti oziroma premoženja.

Drugo pa je, če bi uspel dokazat namen. Recimo, če bi pojedel/izgubil kuglo za biliard in ti nebi hoteli vrniti osebne izkaznice dokler ne plačaš. V tem primeru pa bi šlo evidentno za kršitev, ki bi jo policija lahko tudi sankcionirala.

Vprašanje se pojavi tudi kaj zahtevajo. ali specifično zahtevajo osebno izkaznico, ali je naprimer tudi vozniško dovoljenje v redu in podobno.

Aston_11 je 14. mar 2011 ob 15:01 izjavil:

Lahko pa gledaš na osebno izkaznico kot stvar.

Na osebno izkaznico kot svtar pravno formalno ne moreš gledat ker so osebni dokumenti so izvzeti iz pravnega prometa. Torej jim ni mogoče pripisati vreddnosti oziroma jih uporabiti kod dobrino.

Če imaš veljaven potni list... potem gotovo ne.
Pa tudi drugače ne verjamem da preveč komplicirajo.