Hydrogen on demand

No avto bi sicer vrjetno hitreje pršu na obrate, definitivno pa nebi moral met kilometrino večjo.

edit: jah kvečjemu iste ali slabše, tisto nekaj vodika ki gre not dvomim da bi kako vplivalo na izboljšano izgorevanje, ali kej v tem smislu.

silly thread is silly, mi je bullshit firewall mal zaštekal

jah kvečjemu iste ali slabše, tisto nekaj vodika ki gre not dvomim da bi kako vplivalo na izboljšano izgorevanje, ali kej v tem smislu.

To je odvisno od vec stvari, koliko toka, dodatna oscilacija, primesi v vodi
(soda bikarbona je nujna, kislina dodatno izboljsa), volumen posode in efektivnost elektrod, kot receno, dolocenim je uspelo samo na vodo, brez goriva. Konkretno sem videl Japonca.
lp

@Poradirani: Vprašajte se, zakaj spajkyija pa nism pobrisal. Učte se od njega, kako zgleda konstruktivna debata.

Spajky:

ponovno uporabo že uporabljene elektrike

Torej kradeš toploto iz auspuha? To al se pa narobe izražaš :D

Spajky, sedaj pa stopi na realna tla.
Če se še tako hecaš z raznimi materjali, imaš yxz impulze in resonance, VEDNO boš za razbitje vode porabil enako ali več energije, kot jo boš dobil nazaj pri gorenju.

Kompresija in hlajenje morda ne bi bila potrebna, ce bi se vodik sproti porabljal.

raznimi tehnikami, neko elektromagnetno zasičenje, pa malo štroma pa 100 khz frekvenca s skoraj nič elektrike vodo loči na vodik in kisik

Z besedami Carla Sagana: lazi-znanost.

@ Avenger : proizvodnja elektrike iz alternatorja se prilagaja avtomatsko preko regulatorja napetosti na njem !!


Ker vidim, da ponavadi ne znate razmišljat out-of-the-box in nekateri niste prebrali onega, kar sem napisal prej dovolj dobro, ponavljate kar naprej že znana dejstva in niste razumeli mojega principa v bistvu

Fact 1.: vsi mogoči "dodatki" navadni HHO celici precej izboljšajo izkoristek proizvodnje HHO glede na vloženo električno energijo, vendar se cena in kompleksnost vgradnje/izgradnje začne precej dvigovat. Ti dodatki povzročijo rahljanje molekularne vezi med atomoma v molekuli vode in tako zmanjšajo potrebno energijo za razcep le-te.

Fact 2.: Določenih fizikalnih zakonov se glih ne da enostavno "zajebat", se pa jih da "obiti" z malo lastne inovativnosti. Torej enostavna celica rabi več energije, kot je lahko proizvede v obliki HHO ... Ta problem se da obiti ("to circumvent") z uporabo toka, ki je že na razpolago iz alternatorja za potrebe el.naprav v avtu (in luči) ter dopolnjevanje akumulatorja (tam enih TL do 20A! pulsirajoče enosmerne, odvisno od obratov motorja tudi). Temu jest pravim "reciklaža obstoječe porabljene elektrike" za proizvodnjo HHO po potrebi in je odvisna od el.porabnikov v avtu ter števila obratov alternatorja: več obratov - več plina ...

Seveda so potrebne določene modifikacije regulatorja na alternatorju/alternatorja (dvig izhodne napetosti npr. etc.), da se uporabi lahko že razpoložljivi tok, ki teče iz njega na akumulator! (brez, da bi se ga dodatno vleklo iz AKU = obremenilni tok/dodatna obremenitev alternatorja/motorja, ki poveča porabo bencina! Tako HHO celica brez dodatne "obremenilne" energije, ki kuri bencin/obremenjuje motor proizvaja HHO plin in ta je "zastonj" višek, ki ga lahko peljemo v karburator/air-intake ...

Princip je podoben kot po kmečko: voda za pranje solate za kosilo nato porabljena (re-used, reciklirana) za zalivanje rož v stanovanju, namesto, da jo točimo dvakrat in po pranju solate vržemo v odtok ter na novo točimo za zalivanje rož. V tem mojem primeru je pipa alternator, solata HHO celica, voda za zalivanje rož tok, korito za rože z zemljo akumulator in rože, ki srkajo vodo pa električni porabniki v avtu. Če rabimo zalit rože potrebujemo nekaj vode in pred tem za pranje solate (proizvodnja HHO v celici) imamo vodo takorekoč "zastonj". To je princip, ki sem ga preizkusil še s prejšnjo celico in deluje. .

Mogoče bo pa kateremu od vas zdej kapnilo kako; navite možganske vijuge in ne verjet tem enostavnim finančnim nategancijam na I-net-u z enostavnimi HydroBoosterji, ki jih prodajajo za "kao" zmanjšanje porabe. Če trošijo tok iz akumulatorja=alternatorja DODATNO (paralelna dodatna obremenitev motorja!), NE morejo prinesti bistvenih prihrankov bencina! Če pa celica dobi svoj tok drugače , pol pa je proizveden HHO plin "zastonj" in je druga štorija ... Ne razumem, kako da se moje ideje ni spomnil že kdo prej na I-Net-u ...

Zdej sem pa že skoraj preveč povedal , dalje mozgajte sami, dokler v par mesecih ne sprobam na cesti v praksi v par mesecih najverjetneje (testi z avtom na parkingu s staro celico lani so bili zelo spodbudni tudi z samo destilirano vodo brez elektrolita!) ...

Če se bo obneslo kot mislim, bom pač mel prvo Škodo Favorit (water)- Hybrid, če ne pa ne; vse je odvisno od uspešnosti prihranka bencina ...

Fact 2.: Določenih fizikalnih zakonov se glih ne da enostavno "zajebat", se pa jih da "obiti" z malo lastne inovativnosti. Torej enostavna celica rabi več energije, kot je lahko proizvede v obliki HHO ... Ta problem se da obiti ("to circumvent") z uporabo toka, ki je že na razpolago iz alternatorja za potrebe el.naprav v avtu (in luči) ter dopolnjevanje akumulatorja (tam enih TL do 20A! pulsirajoče enosmerne, odvisno od obratov motorja tudi). Temu jest pravim "reciklaža obstoječe porabljene elektrike" za proizvodnjo HHO po potrebi in je odvisna od el.porabnikov v avtu ter števila obratov alternatorja: več obratov - več plina ...



Se mi zdi da ti misliš, da če zaporedno vežeš to celico k lučem, da si isto energijo povečal za 2x :)). v realnosti se tok oz moč razdeli glede na upornosti elementov med lučjo in celico. Seveda si omejil tok v celico zaradi upornosti luči

haha najbolje da po celi bajti povežeš vse vtičnice zaporedno to boš isti štrom 10x porabil

resno preberi ohmov zakon, ker ni vse u=i*r

Ja tok teče isti čez oba porabnika ampak napetosti na njih nista isti, zato se moč U*I porazdeli med oba v razmerju glede na upornosti.

toda primerov je grozno veliko in to takih, ki jim dela samo na vodo.

Potem lahko daš kakšen ne-nategunski primer?

Zakaj bi nategovali? Da poberejo denar investitorjem z "malo vec zaupanja", seveda. Ko je pa čas, da kaj pokažejo, pa zaprejo "štacuno".

Konkretno za tale japonski avtomobilček iz tvojega videa v prejšnjem postu:

In early 2009, Genepax announced they were closing their website, citing large development costs

Na žalost pač mimo energijskih zakonov ne gre. To je pač brezvezen hype in ne tukaj nikakor ni prihodnosti.

tomi66 je 6. mar 2011 ob 13:22 izjavil:

Seveda je, ce ne drugega je mesanica vodik/bencinski hlapi toliko bolj ucinkovita, da lahko prihranis vec kot 50%.
lp

S furanjem direktno na elektriko pa prihraniš še več. Torej zakaj vnašati dodatne izgube, ki so potrebne za pretvorbo(če zanemarimo, da je način, kot se ga tukaj predlaga že itak debilizem na celi črti)?

Moras pa priznati, da izgleda prepricljivo, jaz ne bom nic rekel, da je fake, niti da je res, ker imas toliko nasprotnikov, da zacnes malo dvomit.

Treba se bo spravit na delo in se prepricat.
Pomaga torej formic acid in sem jo dobil dosti poceni, soda itaq.
Imam neke mocne tranzistorje, upam, da bodo sfural in pa mozno 2MHz,
frekvenca ultrazvocnega uparjevalnika, ki ze sama po sebi atomizira vodo.
In se bom iskal, kaj izboljsa ucinkovitost.
lp

Tocno tako, kot najlazji plin z zelo dobro karakteristiko explozivnosti,
nizka temperatura, visoka energija pri relativno majhni volumski kapaciteti,
to izgleda tako.
Potem je seveda se stvar kombinacije, kar je abstraktno, ne vidis kaj se dogaja v reakciji, toda prakticno se pokaze, da je poraba goriva manjsa, motor deluje na nizji temperaturi in moc se poveca do 30%.
lp

To imas tudi ja, neke tabletke za zmanjsanje porabe, se ena mi je ostala.
lp

Hydrogen is the most flammable of all the known substances
To pomaga, exploziven je pri 10-15% mesanici s kisikom, kar pomeni, da rabi veliko kisika za reakcijo, hitra reakcija, na pamet 4 Mache, brez aditivov(ki lahko drasticno pojacajo reakcijo), kar je tudi ugodno.
Read more: http://www.lenntech.com/periodic/elemen...
lp

Ja Vodik je hudo gorivo, kisik je oksidant in ima torej voda težnostno cca.3x več energije kot bencin (1kg vode=4L bencina) in zato se uporablja kot gorivo za raketoplan Shuttle; vendar tam se utekočinjeni sestavini uparjata/mešata ter vžgeta v raketnem motorju, izhod pa je para pod pritiskom. Torej Space Shutle = turbo parna mašina/vesoljska lokomotiva , če ne upoštevamo solid rocket boosterjev za pomoč pri vzletu zaradi teže! Torej se z "elektrolizo" se v bistvu dela plinast (neutekočinjen) "rocket fuel" (HHO; brown gas, Hydroxy gas, OxyHidrogen, pokalni plin etc.) ...

Zato pa mislim, da oni Japaneese WaterCar lahko celo funkcionira, saj pravijo da spije enih 1L vode na 60km/1h. Kaj zaen superDuper HHO generator in elektroniko ima not na zadnjih zicih, pa ne vem, saj bi moral povprečno vsaj enih 16ml vode/min (0,25ml/sek) spremenit v HHO plin z minimalno potrošnjo elektrike. Vsekakor zelo sofisticiran HHO generator in še bolj sofisticirano elektroniko mora imet, če res tako dela kot je predstavljeno. Lahko je pa reaktor podvodno obločnico in AL elektrodami v resnici; samo AL žica pa spet ni zastonj ...

@ tomi66 : boš moral kar dosti experimentirat in študirat zadeve (tudi odobrene US patente) ter zadeve od Stanley Mayer-ja, William Lyne-a, Kanarev Electrolysis etc. googlaj!

Pa boš kmalu videl, da je najbolje (pri nas) če že rabiš elektrolit nabavit Cevosan od TKI Hrastnik 0,5L / cca. 45% brezbarvna raztopina NaOH. Je huda jedka baza (zaščita pri delu z njo obvezna), zadosti so koncentracije v vodi pod 1% za v elektrolizer! Pa rostfraj plate (posebej za + elektrode) morajo bit najboljše (nemagnetne) kvalitete. Vse drugo je s*anje, ki dela samo težave ...

Če boš delal še kako elektroniko, imaš v komp napajalcih "hude" mosFet-e in schottky diode s hladilnički (kanibaliziraš), ki se dajo uporabit za izhodne "tranzistorje" pred celico ...

@ Aston_11 : je elektrokemičen/fizikalen pojav, ki se dogaja že pri navadni elektrolizi (ker drugače ne bi mogel razdružit atomov vode na sestavine). Z določenimi dodatki se ta vez lahko še bolj razrahlja, da gre manj elektrike za elektrolizo in je proizvodnja plina bolj ekonomična (enako plina z manj energije oz. z enako energije več plina)...

verjetno vezi 'razrahlja' s kakim natrijem... da se mu potem zdi koliko energije je prihranil.
sorry spajky, ampak izredno malo pojma imaš o zadevah s katerimi se ukvarjaš...

jest10 je 6. mar 2011 ob 19:53 izjavil:

Ampak v nobenem primeru ne boš dobil 100% izkoristka.

Z navadno elektrolizo ziher ne in to imaš prav. Najbolje izdelani reaktorji dajo z enosmernim tokom in KOH kot elektrolitom največ 75% izkoristek (3,4V na celico: 1,9V prag/prednapetost + 1,5V). Z višjo napetostjo pada izkoristek. Večina ostalih "solidnih" celic ima okoli dobrih 50%.

Tista npr.s špiralnimi elektrodami z sodo bikarbono kot "elektrolitom" na 12V iz prvega videa v tej temi, pa je sploh katastrofa, saj ziher nima več kot 30% in gre dobri 2/3 energije v odvečno gretje in oksidacijo + elektrode (rjavenje vode!). Če jo montiraš v avto, ti poveča potrošnjo bencina; sem podobno tudi sam sprobal pred tremi leti; voda mi je v reaktorju skoraj zavrela čez čas , ne bi pa smela nikdar iti preko 75°C - niti poleti na dolgi vožnji, pa še varnostni ventil mi je ven vrglo; rabil sem pa NaOH elektrolit pa enih 15A toka iz AKu-ja. To je bila moja prva kao celica s 150cm2 površine in klavrno propadel poizkus glede potrošnje . Je pa avto šel malce bolje, to pa res ...

tomi66 je 6. mar 2011 ob 20:27 izjavil:

mi je ravno Jesico-fanless crknu, ima super mosfete
in diode, vse na masivnih hladilnikih,...Zdaj pa preucujem dalje...Sem nabavil tudi agregat in 60A trafote, žal niso toro-ti, ...
lp

Kanibaliziraj, kar lahko uporabiš, če ni skurjeno! Proučuj zadeve dalje, je ceneje kot zapravit bogastvo za razni material, pa da ni efekta na koncu. Jest sem tudi kar nekaj denarja zmetal v luft v zadnjih 4 letih, v glavnem za bencin od testnih voženj , zato pa sem se lotil na novo razmišljat pred enim letom in na novo z mojo že obstoječo "opremo" pa z novim principom experimente delal za ta Hydrogen on demand štos ...

Spajky, bomo zrihtal, z glavo je treba, bolje 3 krat premislit preden se podas v nekaj.
jest10 in jverne, te osnove ucijo v osnovni soli, da nimas 100% konverzije,
mi se ukvarjamo z delujocimi primeri, kje so odstopanja od teorije, ker tu ni vec dileme, v ZDA policija uporablja h2o->hydrogen augmentacije, bilo je nestetokrat po porocilih, zadeva ni fake. Vprasanje kje je spajky "zajebu", da je imel tako slab rezultat, ker se mimogrede zgodi, da nekaj delas narobe.
Potencial in prihodnost pa je sigurno v vodiku, in slovenci bi lahko tudi kaj skupaj spackali, ce ne izboljsali, torej pogumno, studirajte delujoce primere.

Sam sem nabavil agregat, ker sem ga videl delovati na samo vodo.
Vsi delujoci primeri si zasluzijo studijo.
lp

Ali si vse prestudiral, tudi police cars?
Koliko si se s tem ukvarjal, ali trdis iz teoreticnih predpostavk?
Mah, saj nima veze, ocitno niste za konstruktivne debate, americani so 20 let pred nami in so miljonkrat bolj inovativni, znajo alternativno razmisljati.
Pusti temo odprto, ker ne znate drugega kot zaklepati in avtorizirati, mogoce bova iz spajky-jem dosegla kaksne rezultate.
lp

Ali si delal kaj prakticno na temu, te sploh zanima, ali samo pametujes?
lp

Pa si kupi kar delujoc avto->
http://www.hydrogencarsnow.com/hydrogen...
to je star site 2007

Danes ze cel dan tipkam, nisem se nic studiral,
bomo nadaljevali v prihodnjih dneh.
lp

tomi66 je 6. mar 2011 ob 21:44 izjavil:

Ali si delal kaj prakticno na temu, te sploh zanima, ali samo pametujes?
lp

Ti verjetno misliš, da te zanima, ker gledaš youtube filmčke?

Newsflash: Youtube ni zanesljiv vir informacij. Torej vprašanje lahko vrnemo tebi: ti delaš kaj na temu, te sploh zanima, ali samo pametuješ?

Za to, da na nečem delaš in ne gre samo za izgubo časa, je smiselno, da se lotevaš stvari, ki so perspektivne. Odkrivanje perpetuum mobila npr., nima absolutno nobenega smisla, ker je nemogoč. Ukvarjat se z izboljšanjem izrabe motorja na notranje izgorevanje je pa morda bolj smiselna varianta. A samo, če stvar ki se je lotevaš, ne krši osnovnih fizikalnih in kemijskih zakonitosti.

Če nekritično gledaš zgolj clipe z Youtuba, pri čemer namenoma izbiraš le tiste, ki govorijo v prid ideji, načelno pa zavračaš tiste, ki (še tako butasti) ideji nasprotujejo, ne moreš reči, da te nekaj zanima. Znanstvena radovednost ne začne z rezultatom, da bi potem iskala dokaze v podporo svoji teoriji, znanstvena radovednost ne postavlja zaključkov pred ciljem. Znanstvenika zanima rezultat, zanima ga konec poti, vendar si ga ne postavlja v naprej, ampak pusti dokazom, da ga peljejo na cilj - pa kakršen koli cilj to bo.


Če se torej ukvarjaš z nečim, kar je izguba časa in skozi svoje "zanimanje" iščeš zgolj dokaze v podporo (še tako bizarni) teoriji, potem pač - samo pametuješ.