Šešelj - sodni performansi...

Čakajoč na nov Mikstoneov blog sem zašel na YT in se spotaknil ob Šešeljeve nastope.

Medtem, ko folk v dogčasu išče nove TV serije, mogoče tole ni slabo za ogrevanje.

Ne pravim,d a je tip nedolžen ( bognedaj da ga spustijo ) a hecno je gledat, kako uničuje nepripravljene "eksperte", "priče" itd...

Vojislav Šešelj i ekspert Gušalić 1/11

Vojislav Seselj i ekspert Riedlmayer 1

Vojislav Šešelj i romski cirkus 1/18

Mene presenečajo slabe priprave prič in strokovnjakov in "legendarne" izjave, ki bi morale iz v zgodovino.

Recimo pri Gušaliču. Tipa je poklical tožilec kot kao neko pomembno pričo a njegova osnovna "odlika" je ta, da je uradno začel spopad ( v Bjeljini ?), ko je prijahal s konjem pred neko srbsko gostilno iz muslimanske gostilne na drugi strani ulice na konju z ročno bombo v roki in poskusil ubiti tam nekaj folka.

Ravno v petem delu nekje na sredini sem umrl od smeha. Namreč pri napadu, preden je uspel potegniti varovalko iz bombe, ga je zadel v nogo s poštolo nek srb iz skupine, z razdalje ene 15m. Izkazalo se je, da je tip balkanski prvak v streljanju s pištolo in da ga je v nogo zadel namenoma.

Šešelj je pričal, da je tipa nadrl po nekaj dnevih, zakaj ni streljal v glavo, ker tako ne bi spravljal ubogega konja v nevarnost.

Tip uničuje eksperte po tekočem traku....

Saj je fajn, da ostane tam. A videti je, da je v njegovih izvajanjih več kot kanček resnice.

Sicer pa, kot je že sodniku rekel v oči, tip se je sprijaznil s tem,d a ga bodo zaćorkirali, insistira pa na tem načinu obrambe zaradi javnosti- da ta vidi in razume, za kaj gre.

Sploh pa je že po sodniku videti, da smu skrivaj všeč Šešljevi driblingi. Več kko enkrat je po Šešljevem carpet bombingu "strokovnjaka" ponovil vprašanje na vljuden način, ker je tudi njega zanimala natanko ista stvar.

Ko ga je sodnik vprašal če se zaveda da z obmetavanje vseh z lažnivci lahko faše do 7 let zapora, se je tip zagrabil za srce izdavil "sem se že sprijaznil z dosmrtno ječo a teh 7 dodatnih let me je dotolklo totalka in ujelo nepripravljenega..."

Njegove knjige me načeloma ne zanimajo.

Ampak sojenja so zanimivejša od vsake serije.

BTW: Si že videl tole: SHOCKING: Slobodan Milosevic was INNOCENT! documentary p.1/5 ?


Zelo zanimive stvari. Tipičen scenarij: Tožilvec vpokliče zaščiteno pričo, ki obremeni SLobota načrtovanja nekega zločina ( uboj Karadžića ?).
Ker je priča zaščitena in v "strahu za svoj obstoj", njene identite NE razkrijejo niti SLobotu.

On tako nima nobene pametne točke v kateri bi lahko podprl svoje križno izpraševanje. Slika priče je pikselirana in kadarkoli vprašanje postane kakorkoli osebno, ona zavrne odgovor.

Kljub temu, ko jo SLobo vpraša: Ali je res, da vam je tožilec ponudil poseben deal, če me obremenite, ona odgovori z "da".

Slobo vpraša "Ali je res, da ste dobili tuje državljanstvo in imunitet pred pregonom ?

Odgovor: Da.

Slobo: Ali je res, da ej ta imuniteta pred pregonom v novi državi ?

Odgovor: Da.

Slobo: "ALi je res, da velja ta imuniteta za zagrešeno kriminalno dejanje ?"

Odgovor: Da

Slobo:"ALI JE RES, DA GRE ZA ROP BANKE V TEJ NOVI DRŽAVI ?"

Odgovor: DA.

Tip navede, da je prisostoval setanku v Slobini pisarni, kjer je to dogovorjeno, pri tem pa fali uro, nadstropje in stran, kjer se nahaja njegova pisarna. Tip izjavi, da se Slobina pissarna nahaja v pritličju prva vrata levo, kjer vsakdo, ki je stopil v stavbo iz ulice lahko vidi, da je to WC...

Se pravi, ne gre za pričo, ki je zaradi strahu za svoje življenje dobila novo identiteto, ampak za krminalca, kateremu je bil ponujen deal.

Brane2 to se dogaja tudi na slovenskih sodiščih. Na neki razpravi, kjer se je sodilo "organizirani kriminalni združbi" je sodnica zaščiteno pričo oz. tajnega policijskega delavca -TPD- vprašala

sodnica: Povejte vse kar o zadevi veste ?
TPD: Kaj vas zanima ?
sodnica: povejte vse kar o zadevi veste, zato ste nenazadnje tukaj ?
TPD: O kateri zadevi ?
sodnica: O tej zadevi ki je predmet današnje obravnave !
TPD: aha no ja vse sem že povedal v mojem poročilu ki sem ga oddal nadrejenemu.
sodnica: Še enkrat vas pozivam da kot priča poveste vse kar o zadevi veste !
TPD: o zadevi ne vem nič kompletna dvorana v smeh :)
sodnica: potem ne veste o zadevi ničesar ?
TPD: vse kar vem, sem napisal v poročilu! spet smeh
Tožilec: predlagam da priči jaz zastavljam vprašanja in naj ona odgovarja!
sodnica: v redu
odvetniki: to je kršenje, ker bo vprašal pričo samo to kar želi slišati
sodnica: no saj kasneje ko konča tožilstvo boste imeli možnost postavljanja vprašanj tudi vi.
Tožilec: -da malo skrajšam- vse kar je vprašal je TPD odgovoril v detalje.
odvetniki: vse kar so oni vprašali, je bil odgovor enak: vse sem že napisal v poročilu.

Tko da to je praksa tudi pri nas

#000000 je 14. jan 2011 ob 01:06 izjavil:

Tko da to je praksa tudi pri nas

A je tudi to praksa pri nas, da priča ladno pove obtožencu v fris, da ji bo tožilec za ovadbo odštel $$$$, dal imuniteto pred KRIMINALNIMI DEJANJI v tej novi državi IN DRŽAVLJANSTVO ?

In to za pričanje, ki ima več lukenj od ribiške mreže ?

Ja tudi take reči imaš.
Proces na sodišču je hecna zadeva. Vsi na balkanu smo vedeli, da je Miloševič eden glavnih motorjev vojne in stotisočev žrtev. Ampak to dokazati na sodišču je pa drug problem.

In ja praksa plačanih sodelavcev policije JE praksa že dolgo na zahodu. So pa vedno tudi jemani zelo z rezervo in odgovorni za izjave. Ni problem plačilo, tudi policist, ali tožilec, ki poda ovadbo je profesionalec, ne sme pa biti prevarant. Torej če je priča potem še oropala banko, je že problem Lahko bi našli kakih 1000 trdnih in verodostojnih prič, a bi jih nemara zaščita tudi več stala. Morda pravi srbski ponos le ni tako poceni in Miloševič z vidika sodelavcev le ni bil zločinec?

Poglej si Recimo prva dva linka Šešelja proti strokovnjakoma.

Tip je oba mentalno nabil na ku*ac in jima naredil ne eno ampak več novih dank.

Strokovnjakinja je bila stalno na robu joka in jo je moral tolažit sodnik.

Pa ne samo zaradi tipove grobosti. Zadel je v center. Njena statistika je crap.

Ne morem reč, da njena osnovna trditev mogoče ni resnična ampak tip ji je nabil toliko "trojk" da niti smešno ni bilo več...

Re glede "strokovnajkinje" sem mislil na tole: Vojislav Šešelj i ekspert Tabo 1/22

Tale je na tisti dan zanosila.

Točno. Če gledaš ozko po paragrafih samo te dele je nemogoče obsoditi. Če pa prebereš in poslušaš zraven še 20 knjig vojnih strokovnjakov, 1000 mnenj diplomatov, vidiš 30 prič, ki niso dobile in zahtevale niti za karto...no potem pa nemara že lažje sodiš. In seveda za tako 'kupljive' priče, tožilstvo tudi pošteno okrcaš.

Kot sem rekel. Nekatera sodišča so ozka in nevedna izven papirjev in 'nesrečnikov' pred sabo, druga imajo malo več avtoritete. Čeprav potem izgleda tako, da se sodi pristransko. Pa taka avtoriteto tudi to mirno požre. Sodi namreč v imenu stotisočev žrtev, ki so tipu populista miloševič nasedli. Boli francoza patak. Slobota pa srce izda

Proti pravnikom s tako lubenico je nemogoče verjemi. Kar pa ne pomeni, da genij, celo pravni genij, ni v bistvu velika nevarnost.

Kar se tistega linka o Miloševiću tiče, ne mislim da je nepristranski.

Tudi pričevanje "kepa" Dragana mi ne pomeni nič.

Sumljivi so tudi zahteve po razkritju nekaterih identitet prič, ravno tako za "zgodovinsko pravico" prihodnjih generacij za dostop do teh podatkov.

A osnovni pomislek se mi zdi na mestu- osnova sojenja bi morala biti transparentnost- vpogled zainteresirane javnosti v to, kaj uni tam počnejo.

Če je praktično vse zaprto, kako naj javnost ve, da je bilo sojenje pošteno- kar naj bi bil eden od osnovnih principov ?

Čisto tako za vzorec: Re Šešelj vs Tabo:

Šlo je za ekspertizo strokovnjakinje, ki je hotela dokazati, da je Šešeljeva stranka odgovorna za pregon Hrvatov iz Vojvodine v letih 91-2001.
Cela stvar je bila zasnovana na statističčnih podatkih ( brez pričevanja torej enega samega posameznika).

V osnovi je šlo za primerjavo števila Hrvatov v Vojvodini v tem času, zasnovano na cekrvenih knjigah in še ene dveh posrednih virih.

Pri tem se je zapletlo na prav vsaki točki:

- To področje ni bilo v vojni. NI bilo vojske ali koga drugega, ki bi ta folk direktno pregnal. Še več, dokument govori o PRODAJAH imetja in odselitvah. Ne spušča se v to, katere prodaje so bile neprostovoljne. Zanj je bil upad števila prebivalcev že dokaz pregona.

- Ne upošteva "bele kuge" za katero je Vojvodina trpela že dolgo in ki je zmanjšala prebivalstvo tako Srbov kot tudi drugih manjšin v dokaj podobnih procentih.

- Ne razlaga, zakaj niso uporabljeni bolj kredibilni viri od cerkvenih knjig, po katerih ni mogoče razločiti zanesljivo recimo Madžarov od Hrvatov

- Ne upošteva kot enega od bistvenih faktorjev recimo blokade, ko je bila plača v Vojvodini dobesedno par EUR

- Ne razloži recimo, kako je kompenzirala znan pojav, da se je nekdo deklariral na enem popisu kot Hrvat, na drugem pa kot Srb.

- Ne razloži, zakaj se je šla igrat statistike za celo Vojvodino na eni mali vasi z 2.500 prebivalci ( Hrkovci ) in ne cele Vojvodine


etc
etc

Na koncu ji Šešelj še razloži IN DEMONSTRIRA, da statistične metode niso bile potrebne, ker je na vsak popisni listič bil vpisan EMŠO vsakega prebivalca in bi lahko preprosto sledila usodi vsakega posameznika. Ženska zatrdi da ji teh podatkov srbske oblasti niso hotele dati.
Vendar se izkaže, da jih je zahtevala samo enkrat - leta 2004. Srbija je od takrat izročila Karadžića in praktično izpolnila vse zahteve Haaga po podatkih in Šešelj pravi,d a so ti podatki od tega časa dostopni.

Za demonstracijo ji zdeklamira EMŠO dveh posameznikov iz tiste vasi, ki sta spremenila nacionalnost- čisto tako za vzorec. Čeprav so mu omejili stiek z zunanjim svetom.

Še več, pove,d a je kolegici iz istega foha kot je ta "ekspert" naročil novo obdelavo podatkov za too vas, tokrat brez statističnih ugibanj- z vsemi EMŠO usodami ( 2.528 prebivalcev AFAIK ) in da je ta dokument že izdelan a da mu ga zaradi omejitev sodišča niso mogli dostaviti.

Sodnik malo manj ko pade dol s stola, tožilec se začne sklicevati na tajnost osebnih podatkov, "ekspert" začne prositi, če mu Šešelj lahko dostavi te podatke, da "updata", svojo "analizo", nastane cirkus.

Tole je za film.

Še en biser, ne spomnim se odkod ( ni s teh linkov ).

Ena od pametnih prič je začela trditi, da so njegovi prostovoljci hodili okrog z Arkanovimi plačanci, mislim da po Zvorniku.

Pa ga Šešelj vpraša, če ve zakaj Arkana tam po prvih nekaj dni ni bilo več.

Po nikalnem odgovoru mu Šešelj pove, da mu je ta dopizdu po kriminalnih izživljanjih in da bi ga počil, če bi kaj dosti še opletal tam.

Ko mu priča reče, da je to le njegova stran zgodbe, ga Šešelj vpraša če ve, da sta bila s tipom praktično smrtna sovražnika zaradi tega in da mu je bil Vojvoda eden redkih, ki si mu je upal v ksiht reči, da je beden kriminalec.

Ko priča začne nekaj ovinkariti,s e Šešelj skliče na centralno oddajo na RTS, ki je šla v živo in kjer je tipu ( ki je sicer ubijal za praktično nič) reku v ksiht pred vsemi "Ne seri. Vsi vemo, da si tele štumfe, ki jih maš sedaj na sebi, večkrat nosil na glavi kot na nogah."

Pa veš, zakaj ?

V začetku je mel malo ali nič. Tip je moral demonstrirati z gladovno stavko, da se ne misli pustit jebat.

Pa so mu dokazali KARKOLI ?

Poleg tega:

- poznaš še koga, ki je 8 LET V PREISKOVALNEM ZAPORU ?

Zakaj mi ne bi smelo biti všeč njegovo pobijanje materialov "ekspertov" ?

Saj sodišče je kraj dokazovanja, mar ne ?

Ali obsodimo tipa kar brez tega ?

Mislim, tip je v preiskovalnem zaporu. Proti njemu ppripravlja materiale MASA ljudi. Samo na mestu tožilcev sem naštel štiri face, ekspertov in prič sploh ne štejem več.

A to ni pravično razmerje in je treba tipa še ene malo ustreliti v glavo, da se ne bo predobro branil ?

Čisto tako BTW:

Tip je pred nekim bošnjaškim ekspertom citiral izjavo iz Izetbegovićeve knjige, kjer ta pravi,d a bo ustanovil Islamsko državo v Bosni in da Islam nikoli ne bo združljiv z vrednotami vzhodnega sveta.

Nakar ga Šešelj vpraša "A je to vaša ideja mirnega sožitja ?"

Ekspert odgovori, da je od takrt pač preteklo veliko ćasa in da si je Izetbegović pač premislil...

Da ne bo pomote- bognedaj, da tipa spustijo.

POVSEM mi je jasno, da je tip na poseben način nor- pripravljen je naredit VSE za svoje pleme.

Se pravi nor je na nacionalistični osnovi.

Tisto, kar se sprašujem ob vsem je, kaj je ostalo od vseh teh zahodnih vrednosti- kaj od vsega tega dejanjsko nese vodo tako kot je deklarirano.

Pri demokraciji smo ugotovili, da to v bistvu ne dela.

Zakon trga- kakšen zakon trga neki ? Vse je naštimano in kremplji interesnih skupin in/ali držav in mafij so povsod.

Sedaj smo še pri pravnih načelih in mehanizmih. Toliko enega pridiganja o tem, akko da pravo deluje v zrelih državah, a tudi tu si stari fantje obilno pomagajo s kuhinjami in podkupninami itd.

Kaj od vsega tega še ostane, ko s edim razkadi in kaj je bilo tako zelo narobe s stari miličnikom, ki je poredneža lahko op**dil s pendrekom po zobeh, če ne drugače pa po partijski liniji ?

Druga stvar, ki bode v oči so "eksperti".

Izberejo drmr tipa s polmetrsko titulo, temu solidno plačajo za pripravo ekspertize, ki jo tip pripravlja NEKAJ LET.

Nato pride na sodišče in Šešelj kot laik obriše rit in pomete sodniško dvorano z njim v tisti uri ali dveh...

WTF ?

imam smešen občutek, kot da si marsikdo podzavestno želi neke alternativne zgodovine. Kjer nikoli ne bi bilo prišlo do tega, da so Srbi poraženi pizduni in bi Juga še obstajala. Saj štekam nostalgijo samo ...

... zavrnjeno!

Matako je 14. jan 2011 ob 07:43 izjavil:

imam smešen občutek, kot da si marsikdo podzavestno želi neke alternativne zgodovine. Kjer nikoli ne bi bilo prišlo do tega, da so Srbi poraženi pizduni in bi Juga še obstajala. Saj štekam nostalgijo samo ...

... zavrnjeno!

Ma zajebi. Podtikaj svoji stari mami. Nikjer kaj takega nisem izjavil. Da pa bi ti to rad podtaknil je pa drug problem.
Si že res kar zavestno želim druge zgodovine, kjer pa Srbi ne bi uspeli napasti nikogar. Jugoslavija pa bi lahko razpadla, tako kot Českoslovaška in Sovjetska zveza, na povsem miren način.

Tako, če ljudje ne bi nasedali nacionalizmom tipa velika srbija, pa tudi drugim, ki so v bistvu že kar deloma čisti nacizmi, za vojno na balkanu ne bi bilo nobene potrebe. In JA. Celo za razpad manj. Slovenci smo ves čas nudili konfederacijo v kateri bi imele republike nadzor nad fiskalno politiko, trg pa bi ostal enoten. Danes kaže da nekaj takega za bivšo jugo čez 20 let tudi bo, plus tega še za celo Evropo.

Žrtve nacizma niso prinesle niti ene rešitve. In zato ''glavonja', poleg drugih tudi sedi. NI imel kaj početi v Bosni, po izbuhu vojne, niti ščuvati ljudi na nacistično vojno. Ni pa edini in niti najbolj nevaren. Le morda najboljši pravnik od obtoženih, kar ima efekt na samem procesu.

Šešelj na posnetku o Slovencih...
Zanimivo, da je na ta video dosti več "likes" kot "dislikes" klikov. Srbi se še danes večinoma strinjajo s Šešeljem in bi, če bi imeli to možnost, takoj spet začeli svoje vojaško roparske pohode proti nesrbskim narodom na območju bivše juge. Za Srbe smo Slovenci brača in nas imajo zelo radi samo do takrat, ko imajo lahko roke na naših denarnicah, ko podpiramo njihovo bolano mitomanijo, še najraje pa imajo tiste Slovence, ki zaničujejo svojo slovensko kulturo, smešijo sami sabe in skupaj s Srbi plešejo šumadijsko kolo...

Tudi to kar je linkal USS, je en lep primer klasičnega nacističnega govora.
Zato tudi trdim, da kaj posebno dolgo vojvoda v sloveniji ne bil
In celo, da bo mogel odmoliti precej pojasnil, da bo kdaj lahko sploh potoval skoznjo.

Ampak, kot je izjavil že na začetku sojenja.
Sodi se mu predvsem za nacionalizem. Prikladno je pozabil posledice seveda:)

Sodišče mora pokazati, da je velikosrbstvo oblika nacizma, pokazati posledice, ki so vezane direktno na osebo in lik Sešlja, vkolikor to sploh gre, saj ljudje v strahu in besu niso ločili več med arkanom, sešjem, draškovičem in hitlerjem:) No na sodišču pa je to za Šešlja še kako prikladno.

Še nekaj o teh in takih Šešeljevih izjavah z YT.

Na enem od linkov "Šešelj vs ekspert" imaš ravno to.

Pojavi se nek ameriški ekspert, ki je oddal svojo ekspertizo o tem, da je Šešelj nevaren ekstremist, ki da upodablja nevaren sovražni govor.

Nakar ga Šešelj vpraša,d a poda primer. Po eni uri in pol jecljanja eksperta ga Šešelj vpraša: O.K. Vzemite mojo "najbolj mračno" izjavo, ki jo najdete ( čeprav ekspert v teh dveh urah pred sodiščem ni uspel navesti niti ene konkretne izjave ). Zamislite si, da se z njo pojavim recimo na ameriški TV. Ali bi bil zaradi tega kaznovan zaradi sovražnega govora ?

Ekspert: Ne.