» »

Nasa - conference - 02.12.2010

strani: « 1 2

DarkSite ::

Torej NASA naj bi imela jutri konferenco na kateri naj bi povedali nekaj pomembnega.
Poleg tega NASA ne sklicuje konference, če res ni nekaj pomembnega :)

Nekaj linkov:

Link 1
Dnevnik

Očitno je nekaj povezano s Cassinijem. Kaj je odkril?

1) Pogoje za življenje na kaki od lun? (sam stavim na to)
2) Mogoče življenje(kako bakterijo)? :) (preoptimistično; bilo pa bi lepo :))
3) Ali pa nekaj popolnoma drugega.

Kaj menite?

Double_J ::

Nej pokažejo en filmček, kako tam lazijo ene bakterije ane...
Dve šivanki...

mihec87 ::

Zgleda ne bo to to

Vsaj po tem sodeč
"I'm sad to quell some of the @kottke-induced excitement about possible extraterrestrial life. I've seen the Science paper. It's not that."

Bwaze6 ::

NASA Sets News Conference on Astrobiology Discovery

Mislim, na Svetu in 24ur so definitivno stvar interpretirali po svoje... Jutri bojo pa jezni, ker bo govora o npr. novem načinu odkrivanja enoceličnega življenja ali kak podoben nespektakularen napredek.

guest #44 ::

Thomas a te kej strah, kaj bodo objavli? >:D

Thomas ::

@jverne

Ni me strah, ker objavili bodo 0.

Jasno, če bi objavili pa sliko na pogled očitno umetnega planeta ali kaj takega, potem bi me pa bilo.

Samo baje, so našli ene bakterije odporne na arzen, nekje v kalifornijskih rovtah.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

guest #44 ::

I was just teasing you. Itak, da ne bo nič zanimivega. Kepler svoje misije ni še opravil, ostali inštrumenti na tem področju pa so ena velika žalost.

denial ::

Najbrž ne bodo predstavili ET-ja: KLIK
SELECT finger FROM hand WHERE id=3;

innerspace ::

Thomas>Samo baje, so našli ene bakterije odporne na arzen, nekje v kalifornijskih rovtah.

Bojda bo to:
http://skymania.com/wp/2010/11/alien-li...

"Experts say this shows they had a completely different origin to any other creature known on our planet. It means that life began not just once but at least twice on Earth."
..doubt doubt..

antonija ::

A niso ze tiste zvalce ki zdijo par kilometrov pod morjem tus ena taka alien sorta ki ne zivi (metabolizem etc.) enako kot vse drugo zivljenje?
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

guest #44 ::

Dobro, v primeru, če je res življenje dvakrat neodvisno nastalo na zemlji je to dovolj big deal. Sort of a "poor man's alien life". To bi bil še en velik žebelj v krsto anti-alienistov, namreč bi imeli že dva primera nastanka življenja.

ccc... antonija

BTW....to bi bil žebelj še za marsikatero religijo. Še toliko bolj kot pa če bi nastalo kje zunaj.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: antonija ()

Double_J ::

Se pravi nimajo DNK ali RNK... ampak pač nekaj čisto drugega, torej ločena veja?
Dve šivanki...

guest #44 ::

Ja ma nek drugi sistem beleženja dednih informacij pa morejo že imet...drugače kako bi se sploh obdržali?

Pa tudi kako, bi res lahko ločli da ni slučajno neka "regresija", mutacija prejšnjih oblik?

Zgodovina sprememb…

DarwiN ::

Double_J je izjavil:

Se pravi nimajo DNK ali RNK... ampak pač nekaj čisto drugega, torej ločena veja?


Glede na podan link, bi naj našli življenje, ki ima arzen kot eno ključnih sestav molekule DNK (njene hrbtenice), vsa doslej poznana živa bitja pa imajo/imamo fosfor v ta namen. Torej še vedno DNK, le na drugačni osnovi.
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!

guest #44 ::

No če res to, pol je komot lahko neka vrsta adaptacije...kar pa nebi bilo več tok zanimivo. Čmo vidt čez 6 ur.

gzibret ::

Za tiste, ki se ne spoznajo na take zadeve ne bo nič presenetljivega. Rekli bodo, da so našli planet, kjer sta v atmosferi prisotna metan in kisik, ali pa kaj podobnega. Drugega itak z današnjo tehnologijo ne morejo neposredno zaznat.
Vse je za neki dobr!

DarkSite ::

Jst se nagibam temu, da bodo omenili, da ima neka luna specifično atmosfero. Na podlagi tega bodo sklepali, da se tam lahko razvije življenje. In nato dodali, da bo to top prioriteta za naslednjo misijo(pristanek sonde).

antonija ::

Dejmo se probat zadrzat pri komentarjih ki sodijo v lozo in postat samo ce imamo kaj konstruktivega za prinest k debati.

Pa osebni napadi/izzivanja nej se cimprej nehajo (k'nede, jverne ;().
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

Heisenberg ::

prosim, da ko pride ko konference, da objavite kakšen čim boljši link z videom in povzetkom konference, hvala ;)

Heisenberg ::

pravkar zasledil: NASA odkrila novo zivljenje ---.....a na zemlji!
preberite: http://gizmodo.com/5704158/nasa-finds-n...

zee ::

Zdaj me zanima, kje imajo te bakterije vgrajene arzen. Namesto dusika in fosforja?

Zanimivo.
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
erwin3: Dual Xeon X5650, 32 GB RAM, 14 TB HDD

Bwaze6 ::

Namesto fosforja v DNK in drugje. Bo treba počakat na konferenco, ampak tole zgleda kar zanimivo. Čeprav se mi zdi bolj verjetna adaptacija na okolje kot pa popolnoma neodvisno razvito živo bitje.

Bwaze6 ::

NASA TV stream iz HD kanala.

Ne vem zakaj NASA ne oddaja kvalitetnejšega streama po netu. Poleg tega stream na NASA strežniku v primerjavi s tem zamuja tudi po nekaj minut.

RockyS ::

Ok gledam HD stream, ki kaže da je live. Gledam pa vse drugo samo koference ne =) Prej sem gledal predstavitev postelje v shuttlu :D

billy ::

Pa če bo ob 20.00 konferenca.

guest #44 ::

Jz računam na dvojno življenje na zemlji. To bo že OGROMNO, mini revolucija IMO. Meni se zdi kvaliteta streama dovolj dobra, itak gre za konferenco tko da resolucija nebi smela bit problem.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: antonija ()

RockyS ::

Heisenberg je izjavil:

pravkar zasledil: NASA odkrila novo zivljenje ---.....a na zemlji!
preberite: http://gizmodo.com/5704158/nasa-finds-n...


bingo.

Takoj ko je povedala kaj so odkrili je število gledalcev padlo iz cca 12tisoč na 6 tisoč =)

guest #44 ::

Torej? Kaj menite...gre za substitucijo v kasnejšem obdobju al gre za ground up evolucijo?

AtaStrudl ::

Gledam...

Nihce ne vprasa, ce so precitali genom in ga primerjali z obstojecimi?

To bi dalo precej namiga o tem, ali gre za "Life v2"...

Ce je slo samo za zamenjavo atomov, bodo geni precej podobni, in se bo verjetno dalo stvar razvrstiti nekam na obstojece drevo zivljenja?

AtaStrudl ::

OK, zdaj je povedala, da niso...
je pa malo domisljava tala gospa, jeh...

guest #44 ::

Mah, lahko bi povedali še kej...ne pa "čez 15 al 20 let". A zgleda da si hoče zagarantirat državnega sponzorja za dlje časa.

Nisem ne kemim ne biolog, ampak mislim da bi se sigurno dalo opravit že kmalu kake natančne preiskave če gre res za Life v2, kot je reku Ata. Najt podobnosti čimprej. Kako je zgrajena sama celica če smo že pri tem. Lipidna membrana sigurno mora bit kej drugačna, če je res to življenje začelo neodvisno.

Sicer pa ja, baba mi je šla rahlo na živce...čist neki v prazno je zavijala velik časa.

A se da ta papir kje dobit?

BigWhale ::

Kakor sem jih jaz razumel, je slo za experiment, pri katerem so obstojece, povsem normalne, bakterije naselili v substrat kjer ni bilo fosforja ampak arzenik in so bakterijo to ponucale.

Stvar je sicer precej zanimiva ampak najavljena je bila pa prekleto prevec pompozno.

guest #44 ::

Mah danes je skeniranje DNA vsakdanje opravilo...ali za nalašč zavlačujejo ali so butli.

Rokm ::

guest #44 je izjavil:

A se da ta papir kje dobit?


Članek je dosegljiv na ScienceMag, natančneje na lokaciji http://www.sciencemag.org/content/early...
Klikneš Full Text (PDF) ob strani in dobiš celoten članek.

AtaStrudl ::

@Kit: ne, ni slo za "in vitro evolucijo". Ta taksnega ogromnega koraka ne bi zmogla v tako kratkem casu.
Taksne bakterije so ze bile v jezeru, z gojenjem v arzenovi corbi so jih samo izlocili izmed vseh ostalih.


@rokm:
Subscribe/Join AAAS or Buy Access to This Article to View Full Text.

Zgodovina sprememb…

BigWhale ::

AtaStrudl je izjavil:

@Kit: ne, ni slo za "in vitro evolucijo". Ta taksnega ogromnega koraka ne bi zmogla v tako kratkem casu.
Taksne bakterije so ze bile v jezeru, z gojenjem v arzenovi corbi so jih samo izlocili izmed vseh ostalih.


@rokm:
Subscribe/Join AAAS or Buy Access to This Article to View Full Text.


Torej prosto po presernu:

Iz jezera so pograbili kup blata, poskrbeli za to, da je bil notri samo arzen in nic fosforja in pocakali da pocrkajo vse nam znane bakterije in tale stvar je potem ostala not? Ki je pa nativna ze v tistem jezeru.

Ok, kul.

fosil ::

Kaj pa bi se zgodil, če bi se okužil s tako bakterijo? Bi se sploh lahko? Bi jo imunski sistem prepoznal? Bi antibiotiki deloval?
Tako je!

Thomas ::

Ma vse skp nič. Če bi to objavil nek mikrobiološki laboratorij, brez pompa NASAe in "astrobiologije" - okay potem. Zanimivo.

Tkole je pa to 0.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

nejc@ ::

fosil je izjavil:

Kaj pa bi se zgodil, če bi se okužil s tako bakterijo? Bi se sploh lahko? Bi jo imunski sistem prepoznal? Bi antibiotiki deloval?

Okužba ni mogoča.
Okrog nas je na tisoče različnih vrst bakterij, toda le majhen del jih povzroča bolezni. Da je bakterija lahko nevarna za ljudi mora izpolnjevati veliko pogojev, za začetek mora biti notranjost telesa zanjo primerno gojišče. Glede na to, da bakterije živijo v blatu pri približno 10 stopinjah celzija, kri pa jih ima okoli 37, bi bilo za njihovo optimalno razmnoževanje verjetno prevroče. Poleg tega v nas praktično ni arzena, ki bi ga bakterije lahko uporabile za izgradnjo novih duplikatov. Tako, da je vsak strah odveč. Poleg tega pa bi vsaj nekateri antibiotiki verjetno delovali, razen če je bakterija v vseh aspektih popolnoma drugačna od nam poznanih. Večina antibiotikov namreč ne cilja na DNK(oz. RNK) ter fosfolipide(membrana), ker se take spojine nahajajo tudi v naših celicah kar bi storilo več škode kot koristi.

Očitno gre le za PR trik, namenjen povzročanju masne histerije med ljudmi, ki bodo sedaj zahtevali, da NASA dobi denar za nadaljnje raziskovanje.
V znanstvenem smislu pa odkritje ni nič pretresljivega, vse kaže na to, da gre le za stransko vejo bakterij, v kateri je arzen nadomestil fosfor, kar pa ni nič posebnega, ker sta si elementa v veliko aspektih dokaj podobna in se je že dlje predvidevalo, da zna arzen v alien life-u nadomestiti fosfor.
Odkritje enačim z odkritjem celic, ki energijo dobivajo s kemosintezo, kjer je žveplo nadomestilo kisik, za katerega se je tudi sprva gledalo kot da je senzacija, danes pa vemo, da je to le stranska veja evolucije in še en dokaz, ki jo potrjuje.

Pyr0Beast ::

V znanstvenem smislu pa odkritje ni nič pretresljivega, vse kaže na to, da gre le za stransko vejo bakterij, v kateri je arzen nadomestil fosfor, kar pa ni nič posebnega, ker sta si elementa v veliko aspektih dokaj podobna in se je že dlje predvidevalo, da zna arzen v alien life-u nadomestiti fosfor.


Luštno da se je pogruntalo. Elementa si sta res podobna, sam gledam na to kot način dopiranja silicija, oba elementa sta lahko v uporabi brez kakšnih večjih razlik.

Evolucijska prednost.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Thomas ::

Ja, ampak še vseeno je samo adaptacija tega debla, po vsej verjetnosti in NE "druga verzija" življenja.

NASA hype overload.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

guest #44 ::

Definitivno overhyped, ampak počakajmo še malo...da se naredi dodatne preiskave. Ni še 100% izključeno.

BigWhale ::

Thomas je izjavil:

Ja, ampak še vseeno je samo adaptacija tega debla, po vsej verjetnosti in NE "druga verzija" življenja.

NASA hype overload.


DNA mapping hocmo videt!

Aston_11 ::

Tole s temi bakterijami v organizmu je zanimivo. Verjetno bi delovale kot strup v organizmu in ne bi imelo posebnega pomena, ali so bakterije ali ne.

nastyboy ::

Tole je pa ni ravno novo -je bilo že objavljeno v eni epizod "through the wormhole - how did we get here. Na spletni strani piše da je epizoda prišla ven že julija...

Očitno NASA res rabi denar.

LP

AtaStrudl ::

Tule pise malo vec:

http://www.space.com/scienceastronomy/a...

Zgleda da tista bakterija ni zevolvirala arzenske biologije, ampak sposobnost on the fly preklapljati med fosforjem in arzenom. To je sicer presenetljiv dosezek, ampak ravno to jo trdno uvrsca v Life v1.

Namrec, ce bi se fosforni in arzenski metabolizem medsebojno izkljucevala, bi lahko sumili na neodvisen izvor.
Ze ce bi si lahko zamislili evolucijsko pot od enega do drugega, bi slo verjetno za standard life. Ce pa lahko salta on the fly, je pa ekstremno verjetno classic life.

Pyr0Beast ::

Sicer a ta bakterija še vedno rabi fosfor za delovanje ali je integracija arzena popolna ?
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

gulfstream ::

Ja to mene tudi zanima.. se razmnožuje brez ene molekule fosfata fosforja v vodi?

AtaStrudl ::

BigWhale ::

Kolikor sem bral linke tukaj in okrog po internetu, v bistvu tega ali dejansko prezivi brez fosforja in potem tudi v resnici inkorporira arzenik v DNA se niso uspeli ugotoviti in indici so, da tega v bistvu ne stori.

Bottom line, ce ne dokazejo, da je fosfor v DNA zamenjan z arzenikom potem so nasli samo eno bakterijo, ki je prekleto odporna na arzenik.

Kar pa ni nic cudnega, saj jo ze tako ali tako stejejo med extremofile in evolurirala je v jezeru polnem arzenika. Na to pa ze mora biti odporna, ce tam zivi. :)
strani: « 1 2


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

NASA odkrila bakterijo, ki v svoje celice vgrajuje arzen

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
255348 (3096) Heisenberg
»

Bakterijski kanibalski faktorji uspešni antibiotiki

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
142756 (1734) BigWhale
»

Hrušev ožig

Oddelek: Loža
13889 (676) DSmidgy

Več podobnih tem