Potomca samice navadnega udava. Levo: nastal s spolnim razmnoževanjem, desno: nastal s partenogenezo. Razlika v barvi je posledica recesivne mutacije za svetlejšo barvo v samici.
Slo-Tech - Plazilci se navadno razmnožujejo spolno, a so že dokumentirani primeri vrst, ki se razmnožujejo tudi s partenogenezo. Gre za vrsto nespolnega razmnoževanja, kjer jajčece začne rasti in se razvijati brez oploditve. Naravno se dogaja v nevretenčarjih, precej redkeje pa v vretenčarjih, čeprav so znani izjemni primeri plazilcev, rib in celo ptic. Umetno jo je moč vsiliti tudi nekaterim drugim vrstam.
Kot ugotavlja avtor članka Warren Booth, se lahko samice navadnega udava razmnožujejo spolno ali nespolno, odvisno od prisotnosti primernih samcev. Presenetilo jih je tudi dejstvo, da so imeli potomci po partenogenezi spolna kromosoma WW. V sistemu ZW so bili pri plazilcih doslej znani le posamezniki z genotipom ZW (samice) ali ZZ (samci), medtem ko so bile samice z gentoipom WW doslej omejene le na ribe in dvoživke. Še bolj zanimivo je, da je imela samica udava na voljo tudi samce, a se je odločila za nespolno razmnoževanje, čeprav se je v preteklosti ta ista samica že razmnoževala tudi spolno.
Lahko se odloči, karkoli pač to pri živalih pomeni, čeprav je bolj verjetno, da je to posledica kakšne hormonske motnje, stresa ali česa podobnega - ampak bolj pomembno je, da tega mi ne moremo vedeti (ali se je "odločila", ali jo je "doletelo").
Lahko se odloči, karkoli pač to pri živalih pomeni, čeprav je bolj verjetno, da je to posledica kakšne hormonske motnje, stresa ali česa podobnega - ampak bolj pomembno je, da tega mi ne moremo vedeti (ali se je "odločila", ali jo je "doletelo").
O.
A daj no daj. Pol se ti tud odločiš, kdaj te bo začelo scat tiščat al kako?
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
Pol se ti tud odločiš, kdaj te bo začelo scat tiščat al kako?
In kaj ima to veze? Imaš stvari, na katere lahko vplivaš, in stvari, na katere ne moreš. Dokler ni dokazano drugače, je teoretično možno, da kača na nek način vpliva na to, da se začno neoplojena jajca partenogenetsko razvijati.
Teoretično recimo bi to lahko dosegla tako, da se v pravem času na soncu segreje na pravo temperaturo. Če temperatura vpliva na spol, bi lahko sprožila tudi partenogenetski razvoj.
A daj no daj. Pol se ti tud odločiš, kdaj te bo začelo scat tiščat al kako?
težko se odločiš kdaj te začne scat tiščat, lahko se pa odločiš kdaj greš lulat ;) al takoj ko te pritisne, sredi ulice al pa malo pozneje, ko prideš do WCa
in kače se lahko očitno odločijo s kom bodo seksale (kolk so različne od ljudi ane:D)
"Figures don't lie, but liars figure."
Samuel Clemens aka Mark Twain
in kače se lahko očitno odločijo s kom bodo seksale (kolk so različne od ljudi ane:D)
Ne gre za to, da bi se odločale s kom bodo seksale, ampak ali sploh bodo seksale. Pa še to ne. Gre za to, da se jajčece začne razvijat brez oploditve s strani nasprotnega spola. Ampak o tem kača ne odloča. Kači se to pač zgodi.
Ne moreš trditi, da je se je kača nekega dne odločila, da ne bo več seksala, ampak da se bo njeno jajčece razvilo brez oploditve. Ta proces se je nekaterim kačam zgodil, in so ga prenesle v naslednje generacije. Odločale o tem pa v resnici niso.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
Kako se kača odloči, ali bo zavila levo ali desno? Lahko rečeš, da se kača sploh nič ne odloča, ker itak nima svobodne volje, ampak dokaza za to seveda nimaš prav nobenega.
Kljub temu je moje mnenje takšno, da se za partenogenezo kača ne odloči, ampak se ji pač zgodi.
moje mnenje pa je takšno, da se kača zmore odločati za ali proti spolnemu partnerju - ko pa predolgo odlaša z odločanjem za spolno razmnoževanje, vseeno pride do razvoja jajčeca - in tudi jaz verjamem, da se kača ne more odločiti, da se bo razmnoževala nespolno, to se samo zgodi, če predolgo odlaša
me pa zanima kako bizarno drugačna bi bila človeška družba, v kolikor bi partenogenezo zmogli ljudje :D
"Figures don't lie, but liars figure."
Samuel Clemens aka Mark Twain
Tear, tudi pari samec-samica pogosto v ujetništvu nimajo potomcev. Bi ti imel otroke v zaporu? ;)
Torej se lahko odloči(ali je pa le vseskupaj naravno tako poskrbljeno da če niso tapravi pogoji nič ne bo)..
Ponavadi je to v zooloških vrtih urejeno tako da je par kastriran/stereliziran, da nimajo težav s populacijo, sploh če so osebki genetsko neustrezni ali njihovo poreklo ni znano.
Je pa res tudi da mati pogostoma zavrže svoje mladiče, no v naravi jih tudi, samo za to ne vemo.
Some nanoparticles are more equal than others
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
Torej se lahko odloči(ali je pa le vseskupaj naravno tako poskrbljeno da če niso tapravi pogoji nič ne bo)..
Občutek imamo, kot da se je odločila, ampak odločitev ni popolnoma v njenih rokah. Razmere in sama njena narava jo potisnejo v eno odločitev.
Pri človeku je ta občutek odločanja še toliko močnejši, sploh če nam gre vse kot po maslu. Potem večino (pravilnih) odločitev zelo radi pripišemo absolutno sebi, zraven pa pozabimo, da je vse skupaj tudi posledica ugodnih razmer v in izven nas, na katere sploh nismo vplivali sami.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
da je vse skupaj tudi posledica ugodnih razmer v in izven nas, na katere sploh nismo vplivali sami.
Jaz trdim, da ni to tudi posledica ugodnih razmer ampak samo posledica ugodnih razmer. Kdor se s tem ne strinja, bo moral razloziti kaj je tisti jaz, ki sprejema odlocitve.
Torej se kaca odloci ravno tako kot se mi odlocimo, le da imamo mi malo bolj kompliciran odlocitveni algoritem.
Jaz trdim, da ni to tudi posledica ugodnih razmer ampak samo posledica ugodnih razmer. Kdor se s tem ne strinja, bo moral razloziti kaj je tisti jaz, ki sprejema odlocitve.
Ljudje, ki se zavemo svojih odločitev, nam je potem to dodatni faktor pri nadaljnih odločitvah, karkoli oz. kdorkoli že odloča potem o tem. Zavest kot opazovalec ima nek posreden vpliv na nadaljne odločitve.
Nekateri trdijo, da je zavest zgolj opazovalec. No jaz mislim, da ima svojo vlogo tudi kot opazovalec. Ta zavestna opažanja se procesirajo potem naprej malce drugače, kot avtomatika, ki gre mimo zavesti.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
