Avtorske pravice po izdelavi spletne strani

Tisti ki se z izdelavo spletnih strani ukvarjate malo bolj resno, me zanima, kaj storite z © (avtorskimi pravicami) po "predaji" strani stranki. Ko se projekt zakljuci in placa.

Koga napisete pod ©? Sebe (svojo firmo,ime,..) ali samo stranko in potem samo zraven "izdelava: vase ime"!?

Ni mi jasno najbolj sploh kako je z © po koncanju projekta. Ali ko se zakljuci in poravanjo racuni, (verjetno) pomeni da ste jim prodali samo "delovni cas" ki ste ga porabili!? Ali pac tudi same avtorske pravice!?

Predvsem rata taka tema zanimiva, ko npr. cez 1 leto zacne taka stranka nadgrajevat strani, za to delo pa ne najame vas, ampak neko drugo podjetje, ki sari po vasem delu. Naj bi to podjtje imelo to pravico ali ne?

Na splosno me zanima kako poteka zakljucek in kaj se dogaja z vasimi projekti, ko se zakljucijo!?

p.s.: ali kdo prakticira to metodo da zasciti svoje avtorske pravice s pomocjo poste? (sprinta, zapre v kuverto in poslje sam sebi in ne odpre poste)

fantje.. in punce... morte se zavedat... nič delat brez pogodobe... NIČ na lepe oči...jest sem se parktat takole opeku.... od sedaj naprej nič več...

pa tud če žrtvuješ onih 10k več pa neseš overt k notarju... pol ti vsaj srat ne morajo po glavi...

Kaj vsakic ko dobis delo, potem z vsako stranko najprej sestavis pogodbo?

Ja.

Takole se zmeniva. Dobi eno resno pogodbo od profi studia, ampak naj bo dobra! (denimo vsaj dolga), jaz ti jo bom pa v doglednem času (+ potrpežljivost je božja mast) pregledal in dopolnil in morda vse skupaj objavil na STju, če bo kvaliteta ustrezna (ber: si bom upal dati to iz rok) kot pomoč vsem ostalim nadebudnim izdelovalcem spletišč.

Mene to tudi zanima kako z (c).

Saj se lahko tudi vidva pomujata in nekje stakneta dobro pogodbo.

Ta avtorska pogodba seveda bo AD, če bodo za to izpolnjeni pogoji. Se bom pa na čast STja odrekel materialnim in nekaterim imaterialnim pravicam (za druge pr. še nisem ziher), tako da jo boste mirne duše uporabljali, predelovali, krajšali, daljšali...

Zakaj hočem imeti pogodbo iz profi studia? Ker so zagotovo odrinili okrog 200-300k SIT za sestavo nekomu, ki se vsaj na daleč spozna na te zadeve. Sam imam nekaj idej, kam bi jo lahko uvrstil, je pa možno da so napačne. In, danes (prav danes!, januarja bo prekleto drugače) si želim skrajšati čas izdelave.

Skratka, da vidim vzorec razmišljanja.

Nebi vam svetoval copiranje kakšnih jakih pogodb če ne poznate vsaj malo zakonov, da ne boste potem več dolžni. Več ali manj se pogodbe sklenejo že s samim predračunom ,ki ima že zakonsko podlago (seveda mora imeti uradno štapiljko in podpis direktorja ali lastnika firme ipd.) in lahko terjaš in tožiš po mili volji, stranka pa ga plača ko je projekt končan. Studiji pa ponavadi sklepajo pogodbe v "ekstremnih " primerih, kot so časovni roki, penali in podobno in so s tem tudi denarno odgovorni stranki. Odvisno kako velika je firma.

Če pa si se dogovoril s kakšno firmo, da jim boš napr. naredil stran in da uletiš z neko trapasto pogodbo boš verjetno bolj malo delal, razen če ni direktor tvoj kolega ali kolega od kolega.

Najbolje je, da se pozanimaš pri Avtorski agenciji Slovenije (AAS), odvisno je pa od pogodbe, sevede. Avtorske pravice se pa razlikujejo, moralne pripadajo (ponavadi) avtorju, na naročnika pa ponavadi prenese materialne avtorske pravice (se pravi pejdž) za določen čas ali pa za vedno.

kar se tice avtorskih pravic, pogodbe pomoje nima smisla pisat..na netu jih nihce ne uposteva..Cele strani so se vcasih kopirale in ni nihce odgovarjal.

Glej, pogodba nastane po našem (kontinetalnem ) pravu že s konsenzom. Jako redko, je za to določena oblika oz. realna izpolnitev. Primer: ko kupiš žeton za avtobus, skleneš dve pogodbi: 1. Prevozna, 2. Zavarovalna. Tu ni oblike.

Zakaj jo sestaviti: zaradi bodočih sporov!

Kaj si mislil s tem, da ni nihče odgovarjal?

City: sem ti mislil, že prej odgovort, pa je na srečo Žiggga potegnu stvari iz stand-bya. Običajev pri tem poslu ne poznam. Frend se po novem ukvarja tudi s tem in če ne bi imel pogodbe, bi moral direkt na sodišče (pa tako mizerni zneski od 50k so 250k SIT). Ker imajo ti kvazi poslovneži z nikakvo poslovno kulturo (za pacta sunt servanda še absolutno nikoli niso slišali...) neko posebnost, da vsaj nekolko spoštujejo LIST PAPIRJA. To je ta žalost. In če ti odklanja pogodbo, pol je gotovo nekaj na temu, da boš ti prikrajšan.

Sam koncept AP je abstrakten in malo komu je sploh jasno za kaj se gre.

Aha, ta pogodba, ki jo ima frend, naj bi koštala okrog 400k SIT. Sam ne bi dal več kot dva pira. Če pride na sodišče bo tenko piskal. AP se namreč sploh ne omenjajo. Samo podjem

splet2:

.Poleg tega je razumljivo, da kar ste stranki naredili (prodali), je njeno in lahko s tem pocne, kar hoce.

Niti v sanjah! Torej, po tvojem mnenju lahko kupiš sliko, ki izpolnjuje vse el. AD (tj. je AD) in jo lahko predelaš? ...

Tudi mizar nima avtorskih pravic za mizo, ki jo proda, kvecjemu jih ima za design mize.

AP je ločena od lastninske pravice (kot stvarne pravice).

Vendar je razumljivo, da na internetu designa skoraj ni mogoce scititi - patenti za spletni design ne obstajajo.

Huh, da se. Patenti v našem primeru nimajo nek pretirane zveze z AP.

Enako si predstavljam, da je z vsemi ostalimi stvarmi in če se nekomu zazdi, da bi si svojo stran predelal, potem ko sem mu jo jaz izdelal in prodal, naj to počne. Samo takoj, ko bo spremenjena, hočem da se moj podpis s strani odstrani.

Sem mislu da se dela to drugače.... moj podpis gre na stran po defaultu, cena je N, če želite, da podpisa ni, je cena 2*N... al kako?

Na pogodbo dodaš, da se v primeru menjave izvajalca dela (torej tebe za nekoga drugega) izplača primerna odškodina, če se oblika - design strani ohrani. To seveda ne velja, če se design spremeni. Sedaj pa... kakor se naročniku bolj splača..


Upam da ga nism kje preveč v kamen.. če sem ga me prosim popravite..

če bi sam kupil neko sliko in bi se mi zazdelo da nanjo narišem neko kraco in če bi slika visela v mojih prostorih, bi to tudi naredil in mi tega nikoli ne bo nihče preprečil

Lastninska pravica je LOČENA od avtorske pravice, torej sta dve. Seveda ti tega ne sore nihče preprečiti. Bi bil pa ob mastne denarce zaradi posega v avtorsko pravico. Kaj ti tu ni jasno?

Enako si predstavljam, da je z vsemi ostalimi stvarmi in če se nekomu zazdi, da bi si svojo stran predelal, potem ko sem mu jo jaz izdelal in prodal, naj to počne.

Enako kot zgoraj. Lahko pa bi jo predelal npr. zase, s tem, da ne ib bila dostopna javnosti

So pa izjeme (glede arhitekture npr.), ki v našem primeru ne pridejo v poštev. Posebej pa moraš gledati poglavje Vsebinske omejitve AP.

Še glede varovanje spletnega oblikovanja. Če tako oblikovanje (nima zveze z nosilcem) dosega kriterije avtorskega dela, potem je varovano. Če se ne upošteva, tožiš. In nisem govoril o patentih, pač pa o AP. Patenti so štorija iz drugega filma, ta omni bus pa nosi naslov Pravo intelektualne lastnine.

xbite:

Sem mislu da se dela to drugače.... moj podpis gre na stran po defaultu, cena je N, če želite, da podpisa ni, je cena 2*N... al kako?

Vsak avtor (še enkrat!, če gre za avtorsko delo, navadni in pri pouku sesatvljeni "index.html" navadno ne bo AD) in moralno upravičenje do navedbe avtorstva. Je pa v nekaterih branžah običaj, da se avtorstvo eksplicitno ne označuje (oglaševanje, ...) Tudi, če tvojega podpisa ni na strani, si avtor še vedno ti, samo materialna ušpravčenja si prenesel ana naročnika.

Samo bojim se, da gre v tvojem primeru (po drugi strani pa spet ne, je bil v Kliku "uraden" cenik in sem videl to postavko) za to, da preneseš moralno upravičenje in iz tega razloga pobašeš 2× znesek. Če prideš s tem na sodišče, ti bo priznana navedba avtorstva (v končni fazi z izvržbo), in znižano plačilo. Namreč, med živimi moralne komonente niso prenosljive.

Na pogodbo dodaš, da se v primeru menjave izvajalca dela (torej tebe za nekoga drugega) izplača primerna odškodina, če se oblika - design strani ohrani.

Brez dvoma, tebi gre pravica do predelave. S tako klavzulo, bi zadržal to materialno komponento.

Ko boste pisali klavzule, bodite izjemno natančni.

Uf, ravno prav sem se razvnel. Upam, da že danes uredim, kar me pesti že ves teden glede STja (ni bilo časa ).

Nobeno od podjetji ni izrazilo še želje da bi to odstranili. Nekako je to tudi reklama zame ane?

Jep, tudi reklama.

Kaj pa ko naročnik eksplicitno zahteva, naj še od tam odstranim kakršnikoli podatek da je neka stran moje delo in moja referenca?

Takrat pokličeš mene in ti sestavim primeren dopis. Ok, tega NE SME zahtevati oz. za tako zahtevo nima pravice.

kuglvinkl: a lahko razložiš zakaj naj bi bilo spreminjanje AD ki je v tvoji lasti kaznivo? jas ne razuem sploh potemtakem ne bi smel slike niti vreči stran

K Perciju bi dodal še to, da je te določbe brati v smislu 46. čl. ZASP!!

Še enkrat: ni vsaka slika že avtorsko delo! V predlogih za ST (poglej pod oddelek Slo-tech) sem na kratko povzel kumulativne pogoje, ki jih mora delo izpolnjevati, da ga lahko štejemo za avtorsko. Torej, mi se tu pogovarjamo izključno od AD.

Glede uničenja slike: 1. mora biti izvirnik (ta pr. kategorija je malce širša kot se zdi na prvi pogled) 2. če bi moral lastnik tega izvirnika, torej nosilec lastninske pravice, domnevati, da ima avtor upravičen interes za njegovo ohranitev, takega izvirnika ne sem uničiti, ne da bi poprej avtorju (kot nosilcu moralnih in nekaterih drugih komponent AP) ponudil njegovo vrnitev proti plačilu vrednosti gradiva. Če vrnitev ni mogoča ("actio de tigno iuncto", se spomniš Perci?), mora lastnik avtorju omogočiti, da naredi primerek izvirnika. Pri arhitekturnih objektih in filmskih matricah so še dodatne izjeme.

potemtakem ne bi smel slike niti vreči stran

Zakaj imam tak občutek, da se ima večina ljudi za absolutnega gospodarja vsega živega in mrtvega... Predvsem ta predzadnji klik me zanima.

vzidan tram? Stvarno pravo v Rimu.

Pripomba glede razmerja cena/avtorstvo:

Kot se spomnim iz enega cenika, ki ga je priporočalo nevemkatero oblikovalsko društvo ali nekaj, je bilo tam navedeno takole:

a) da se na izdelku ne pojavi ime avtorja: cena * 2
b) da se na izdelku pojavi ime drugega "avtorja": cena * 3

Lol, to je pač cenik firme, ki nima pojma ali pa računa na nevednost webmastrov oz. meni, da pri spletnem oblikovanju ne gre za avtorsko stvaritev. Se absolutno ne strinjam.

Pravica priznanja avtorstva
18. člen

(1) Avtor ima izključno pravico do priznanja avtorstva na svojem delu.

(2) Avtor lahko določi, ali naj se pri objavi dela navede njegovo avtorstvo in s kakšno oznako.

Torej gre po ceniku te firme za promet z pravicami, ki sploh niso prenosljive, torej niti niso v pravnem prometu.

Ziggga, ja vidim da so tukaj hudi študenti prava

Me zanima koliko jih ni pozerjev ali bolje, takih, ki ne ponavljajo

Nisem rekel, da se ne strinjam, samo eno je teorija eno praksa in nima smisla komplicirati, če nimaš prakse. Ni res?
Ne dolgo nazaj smo imeli pri nas podoben primer s tem copyright in nas je eden pošteno nategnil ( pravnik je nas zaščitil z 101 zakonam), no na koncu pa smo mi tega nategnili kot je on nas.

Trenutno pa razmerje cene za avtorstvo ni nikjer določena in je odvisna od posameznika, uradno je pa določena cena oblikovanja in vse kar spada zraven.

Če kdo zna teoretizirat, je to BMZ, ampak se ne strinjam v celoti s tabo in dajem cityju v določeni meri prav. Ne me razumet narobe, tudi sam se načeloma strinjam s tabo, ampak ko je teorijo treba dat v reallife, se velikokrat zalomi. In takrat moraš biti predvsem praktik. Drugače jih dobiš po glavi in greš lahko naprej teoretizirat.

No, saj - ne strinjava se .
Sam ne morem postaviti enačaja med teorijo in prakso.
In sam si dobro ugotovil kaj mislim s tem. To, da pacta sunt servanda v praksi velja manj kot v teoriji. In ker praksa ne more iti popolnoma k teoriji, teorija teži k praksi. Bil bi idealen svet, kjer bi bila praksa in teorija identična. To je torej ideal h kateremu težimo in za katerega si moramo prizadevati. Je pa stvar vse prej kot lahka.

OK . Zaključeno.

Mnjah, jaz _ZELO_ cenim teorijo. Za primer bi lahko dal "zdravnike z managersko žilico".

Na drugi pa imaš ekonomiste (emm, tiste ki jih to področje TUDI zanima -- ne le da maš opravljeno ustrezno šolo), ki lahko razume, kaj pomeni "strošek" ter kako se lahko "računovodsko" manipulira z njimi.

Nekoč sem mel podpis -- Računovodstvo je umetnost.

In je teorija.

--

Resno -- v šoli sem tri leta poslušal računovodstvo ter lahko (sicer zelo egoistično...) rečem, da sem nekako dojel bistvo oz. tisto, kar nas je profesorca želela naučit. Ne knjiženja, ampak vpliva in umetnost vknjižb.

--

Mnjah, teorija ima večunoma slab prizvok -- verjetno zaradi načina, na kakršnega nas učijo. Jebiga, morš pač sam razmišljat v tej smeri.