Posiljevanje z dimnikarskimi storitvami

No ko je že govora kako država potrebuje denar, jah ZELO ga potrebuje!

Ne razumeme kako ti država lahko sam izbire dimnikarsko storitev, in te dobesedno posili v to da plačaš nekaj kar dejansko lahko SAM opraviš. On pa ti zraven zaračuna stvari da te boli glava.

Sicer nevem točno ali to občina podpiše pogodobo s tem podjetjem ali država, zdi se mi pa skrajno ogabno in neumno.

Sedaj so mi poslali že plavo kuverto! Banda!

ali pa ne uporabljaj dimnika? ni treba ravno it pod most zivet

kako lahko predpisejo obvezen obisk dimnikarja? za tvoje lastno dobro? zakaj se pa moras pripeti v avtu?

Moris ima delno prav. Občina da koncesijo nekemu kao "strokovnemu" izvajalcu in potem ti to lahko opravlja samo on.
Kje je tukaj kakšna konkurenca in svobodna izbira ?
Prav je da je pregled obvezen, vendar naj imam možnost
izbire. Ker smo v EU bi lahko jaz dobil dimnikarja teoretično tudi iz npr. Grčije ali Finske.

Absurd je da pri nas lahko deluje zdravnik iz katerekoli
članice EU, dimnikarja pa ne morem dobiti iz sosednje občine.

ans, glede tega se strinjam.

moris bi se pa sam zase glede vsega brigal. prevec je idiotov v tej (in vsaki drugi) drzavi, da bi lahko vsi poceli, kar jih je volja. zato moras biti privezan in zato mora dimnik ocistiti nekdo, ki ve, kako se to dela. od pocene cevi z vodo ne bo nihce umrl, od pozara v hisi pa bo. kaj ti ni jasno?

ALT je 15. okt 2010 ob 19:37 izjavil:

ans, glede tega se strinjam.

moris bi se pa sam zase glede vsega brigal. prevec je idiotov v tej (in vsaki drugi) drzavi, da bi lahko vsi poceli, kar jih je volja. zato moras biti privezan in zato mora dimnik ocistiti nekdo, ki ve, kako se to dela. od pocene cevi z vodo ne bo nihce umrl, od pozara v hisi pa bo. kaj ti ni jasno?

saj so ljudje tudi lačni in bolni v hišah pa to še ne pomeni da jih kdo pregleduje?!kaj tebi ni jasno!

Problem je še res v tem, da je vsa stvar sama sebi oziroma samo vlečenju denarja v namen. Saj pri čiščenju dimnika peči na trdo gorivo ni tak problem. Tega že še nekako očistijo.
Bolj je problem z pečmi na kurilno olje ali plin o katerih ti "strokovnjaki" nimajo najmanjšega pojma.

Praktično to izgleda tako, da ti prideta na dom dva priučena tipa z instrumentom za merjenje CO2.
Sondo potisne v dimnik za 2 minuti in potem dobiš po pošti izvid in seveda račun za par deset €.

V primeru da kaj ne štima ti napišejo da priporočajo nastavitev gorilca,vendar nihče ne preverja, če si ga res dal popraviti. Sami ne popravljajo in nastavljajo nič.
Tukaj ni nobene garancije in varnosti.

Jaz sem imel potrdilo od pooblaščenega serviserja peči
vendar sem moral vseeno dati izmeriti še njim.

sam sem sicer v bloku in direktno tega "obiranja" ne obcutim. Razumem tiste, ki imate doma nove plinske peci za par jurjev...ampak obstaja veliko ljudji, ki se grejejo na predpotopni nacin in so se kako veseli dimnikarja in nekateri kljub pregledom in ciscenjem veckrat na leto celo se sami kdaj poklicejo izven rednih terminov.

mihco je 15. okt 2010 ob 21:55 izjavil:

sam sem sicer v bloku in direktno tega "obiranja" ne obcutim. Razumem tiste, ki imate doma nove plinske peci za par jurjev...ampak obstaja veliko ljudji, ki se grejejo na predpotopni nacin in so se kako veseli dimnikarja in nekateri kljub pregledom in ciscenjem veckrat na leto celo se sami kdaj poklicejo izven rednih terminov.

Mnogi so tudi veseli operacije na riti, ko jim recimo odstranijo tumor. To še ne pomeni,d a jo zaradi tega potrebujemo vsi.

Če je cesarju toliko do čistih dimnikov, naj pač uvede ustrezne zakone in kršilce strogo kaznuje.

Takrat bo vsak sam našel ustrezen načuin za čiščenje dimnika. Tisti, ki jim je všeč sedanji, pač komot lahko ostanejo na njem.

Zakaj je s tem treba buzorirat vse ?

Saj ljudje se počasi a vztrajno le upirajo temu monopolističnemu dimnikarskemu lobiju, ki je očitno sankcioniran od države (bojda so si dimnikarji na MOL kar sami pisali zakonodajo, ker so zaposleni na ministrstvu imeli obenem tudi privatna dimnikarska podjetja). Mislim, da je Civilna iniciativa DIMNIK celo podala pritožbo na Evropsko komisijo, ki je že reševala podoben primer v Nemčiji, ki je morala nato odpraviti takšen koncesijski sistem. Vložene so tudi kazenske ovadbe (nove tudi v tem letu) ipd.

Siol: Civilna iniciativa Dimnik za prosto izbiro dimnikarjev (07/2010)

Ljubljana - Vseslovenska civilna iniciativa Dimnik si že šest let prizadeva za razveljavitev obstoječega zakona o dimnikarski dejavnosti

Finance: Dimnikarji so se zravsali zaradi koncesij (10/2008)

Zaradi dimnikarskih koncesij teče več deset upravnih sporov, Kosova protikorupcijska komisija ugotavlja, da ravnanje odgovornih na ministrstvu za okolje ustreza definiciji korupcije, v dveh primerih sta vloženi kazenski ovadbi, ena celo zoper neznano uradno osebo na ministrstvu za okolje.

In ko pride dimnikar do prave pasivne hiše (nimajo dimnika) ?
Drugače pa tole dimnikarstvo smrdi tako kot obvezen rtvslo prispevek, po defaultu vezan na el. priključek.
Še dobro da je dovolj ovc.

lurker je 16. okt 2010 ob 12:48 izjavil:

Če nimaš nobene peči z izpusti se, ko pride dimnikar, primeš za gumb in ga prijazno odsloviš.

:D v nasprotnem primeru pa za denarnico... :)

Ti dimnikarji so golazni (no ne ljudje - pac koncesije)
Tako kot so ze napisali so to neusposobljeni ljudje, dejansko nimajo pojma o vseh teh novih peceh,
so stari dobrih 20let in samo KASIRAJO!, Jaz preprosto nisem bil doma, dobil sem obvestilo in....ne duha ne sluha o njih ze 3 leta....
nic jih ne rabim, raje poklicem enkrat letno pravega strokovnjaka in imam mirno vest da je vse OK glede peči!

Da je EU naročila Sloveniji, da vzpostavi monopol samo določenih dimnikarskih d.o.o. in da tako plačnik storitev, državljan, nima pravice do svobodne izbire (ustreznega, kvalitetnega, licenciranega ipd. dimnikarja? Rahlo dvomim

Se strinjam s povedam, sam spucaš, dimnikar počekira. Vendar nekateri še danes niso za te varinate in iščejo poenostavitve na tisoč in en način, da bi ja prišparali tistih nekaj EUR.

Drži pa tudi po drugi strani, da so dimnikarji glede sodobno gradnjo pri pasivnih ali nizko energijskih hišah brez "dimnikov" precej za časom.

Razumem pa kako je tak sistem nepravičen na strani potencialnih ponudnikov teh storitev.

Nepravičen je predvsem do strank, ki za take storitve potem plačujejo preveč.

lurker je 17. okt 2010 ob 22:29 izjavil:

Nepravičen je predvsem do strank, ki za take storitve potem plačujejo preveč.

Možno. Ni pa nujno. Kaj se je zgodilo, ko so pustili notarjem, da so se šli konkurenčno oblikovanje cen?

In kaj je bilo ?

Not gonna happen. To je dober vir denarja in verjemi, ne bodo ga izpustili.

BlueRunner je 17. okt 2010 ob 22:41 izjavil:

Kaj pa, če bi v nekem utopičnem svetu lastnik dimnika prevzel odgovornost za svoje početje in bi moral ob obisku lokalnega gasilskega inšpektorja samo predočiti potrdilo uposobljenega dimnikarja, da je za dotično kurilno sezono stvari uredil. V primeru požara pa mu zavarovalnica ne bi bila dolžna izplačati zavarovanja, če bi bil ta posledica nepreverjenega dimnika.

Volk sit, koza cela. Samo lokalni koruptivci se bi potem morali pod nosom obrisati za svoje provizije....

Nisem vedel, da gre pri direktivi, ki govori o energy performance v bistvu za požarno varnost. Ampak razumem tvoj point, tudi jaz sem prepričan, da moj serviser, ki ga itak vsake tolko naročim, lahko zagotovi, da peč deluje znotraj svojih nazivnih vrednosti. Torej bi lahko samo napisal mail na vsakih par let in sporočil, da sem A-OK.

In kaj je bilo ?

Erm, v bistvu sem površno napisal. Ko so znižali notarske tarife, je bil en benefit za uporabnike tudi ta, da so notarji za nekatere storitve postali cenejši kot so bili odvetniki, ki so popolnoma konkurenčno oblikovali svoje cene. Vsaj tako so razlagali.

Nisem vedel, da gre pri direktivi, ki govori o energy performance v bistvu za požarno varnost.

No, v bistvu se gre za okoljsko varnost. Gasilskega inšpektorja pa sem v zgodbo porinil samo zato, ker je to že nekdo, ki se bi recimo lahko priučil izmeriti še stvar ali dve, da bi rekel, če je dimnik OK ali ne. Dimnikar pa je še vedno tisti, ki zadevo poservisira, če kaj manjka.... ravno toliko, da ne bi ista oseba čistila in preverjala. Takšno prekrivanje je običajno zelo lepo gojišče za korupcijo in izsiljevanje.

Sem se pa spomnil enega veliko bolj zanimivega a še vedno sorodnega primera: dvigala. Ve se kdo sme servisirati dvigala (posebni certifikati in to), kakšno opremo morajo imeti dvigala in kdo mora vsake toliko preveriti njihovo varnost in tehnično ustreznost. Pa še nisem slišal, da bi za serviserje dvigal podeljevali koncesije in s tem uničevali že predhodno obstoječo konkurenco. Pa bi rekel, da je varovanje zdravja ljudi nekaj stopničk višje glede kritičnosti ustreznega nadzora, kot pa "energy performance" oziroma ekologija kurišč.

Oh, pa še primerjava z notarji... če nisem zadovoljen z notarjem v Mariboru, ali grem lahko k tistemu iz Celja? Seveda grem lahko. Ampak pri dimnikarjih pa ne. Niti pod razno. Tega pa se ne more, ker je koncesija omejena na okraj in delo se lahko opravlja samo v tem okraju.

Komu na čast mi ni ne jasno ne razumljivo. Za gradbenike, ki so odgovorni npr. za potresno varno gradnjo, zadoščajo licence. Za preverjanje stanja kurišč pa moramo imeti lokalne monopole. Kar je seveda čista bedarija na škodo uporabnikov teh storitev. Imeli smo prost trg, ki se ga je z nekim levim izgovorm uvajanja evropske zakonodaje s koncesijami uničilo, namesto da se ga bi uredilo z ustreznimi licencami in nadzorom dela.

To je predvsem zato, če je verjeti novinarskim člankom in izjavam ljudi, ki so se poglobili v to tematiko ipd., ker so si ta zakon kot že rečeno dobesedno napisali dimnikarji sami oz. bolj natančno zgolj nekaj konkretnih dimnikarjev (kajti ogromno malih dimnikarjev, nekaj sto, je naenkrat ostalo brez službe), ki sami oz. njihovi sorodniki celo delajo na samem MOP in to točno tam, kjer so tudi zadolženi za to

Skratka korupcija + nepotizem; običajan praksa v Sloveniji torej

Primer 1: mož dela na MOP, njegova žena ima dimnikarsko podjetje, ki mu je bila podeljena koncesija

Primer 2: država je na mesto odgovornega za dimnikarstvo na MOP namestila nekdanjega uslužbenca nekega dimnikarskega podjetja, ki je nato prejelo koncesijo

... in domnevam, da je tega še kar nekaj

Sicer je vloženih že kar nekaj kazenskih ovadb, samo država nerada dela proti sebi

Za intermezzo:
Vam je dimnik očistil pek?

Ni izključeno, da vam dimnik očisti pek, avtomehanik, pleskar ali študent, ne pa izšolan dimnikarski mojster. Nadzor na terenu je namreč slab, prav tako ni dimnikarske izkaznice, s katero bi ovrgli vse morebitne dvome.

P.S.: zgoraj v prejšnjem komentarju sem se zatipkal in namesto MOP (Ministrstvo za okolje in prostor) napisal MOL (Mestna občina Ljubljana).

Mar ti resno misliš, da dober gospodar že dosedaj ni dal pregledati svoje kurilne naprave, dimnika itd. izkušenemu in kvalitetnemu dimnikarju?

Uni tip od Junkersa DEFINITIVNO NIKOLI ni imel tistega gadgeta s seboj.

lurker je 18. okt 2010 ob 00:26 izjavil:

Pust že ti ta razglabljanja kater raufnkirer ti je bolj pri srcu. To je tako kot da bi hotel, da si sam izbereš davčnega inšpektorja.

Nope. To ni tako, kot bi želel izbirati svojega davčnega inšpektorja. Ta zame pač ne opravlja računovodskih storitev in je posledično res vseeno katerega dobim.

lurker je 18. okt 2010 ob 00:26 izjavil:

Ta človek ti ne nudi NOBENE storitve. Men in black nudijo storitev DRŽAVI. A TI nucaš podatek o izpustih tvoje peči? Niti najmanj! Če želi država readout naj si ga sama plača. Naročnik storitve naj bo tudi plačnik.

Neumnost. Dimnikarske storitve so:

• pregledovanje malih kurilnih naprav in z njimi povezanih dimnih vodov, zračnikov in pomožnih naprav,


• čiščenje malih kurilnih naprav in z njimi povezanih dimnih vodov, zračnikov in pomožnih naprav,


• odstranjevanje katranskih oblog in izvedba protikorozijske zaščite,
  pregledovanje in čiščenje zračnikov,


• izvajanje meritev obratovalnega monitoringa emisij snovi v zrak iz malih kurilnih naprav in informiranje uporabnikov storitev javne službe o energetski učinkovitosti malih kurilnih naprav,


• posredovanje podatkov o malih kurilnih naprav za vpis v evidenco kurilnih naprav in o opravljenih storitvah koncedentu.

3 od 5 storitev so storitve ZAME in ne za državo. Kako lahko potem prijaviš, da dimnikar ZAME ne počne ničesar... No, na žalost pa si ne morem izbrati katerega koli. To mi je država prepovedala.

3 od 5 storitev so storitve ZAME in ne za državo. Kako lahko potem prijaviš, da dimnikar ZAME ne počne ničesar... No, na žalost pa si ne morem izbrati katerega koli. To mi je država prepovedala.

Meni ne opravi NOBENE storitve. Samo zmeri, zapiše in zaračuna. Vse ostale dimnikarske storitve NISO predmet direktive, ki sem jo dal zgoraj. Od tu naprej je pa tvoje driblanje o koncesiji vs. licenci mogoče na mestu. Ampak zgolj zato, ker verjamem, da se nekateri počutijo svobodnejše, če lahko izbirajo med dvema prisilama.

Pa "uni tip od Junkersa" upravičeno domnevam da ni dimnikar ipd., ampak zgolj pooblaščeni serviser (verjetno) plinske peči?

Čemu bi rabil dimnikarja? A ti greš k deratizatorju, če imaš angino?