☰

» »

Posiljevanje z dimnikarskimi storitvami

Posiljevanje z dimnikarskimi storitvami

1
2
3

BlueRunner ::

Vse ostale dimnikarske storitve NISO predmet direktive, ki sem jo dal zgoraj.

Tudi uvajanje nesmiselnih koncesij ni predmet direktive.

Od tu naprej je pa tvoje driblanje o koncesiji vs. licenci mogoče na mestu.

Če te moje "driblanje" (karkoli to že je) moti, ga ignoriraj. Zagotavljam takojšen učinek in povečano zadovoljstvo.

Ampak zgolj zato, ker verjamem, da se nekateri počutijo svobodnejše, če lahko izbirajo med dvema prisilama.

Prisila je to, kar imamo sedaj. Pa še bebava prisila, če smo že pri tem. Če pa bi šli v urejen svet, kjer se za regulirano storitev ne podeljuje kocesij ampak predvsem licence + nadzor, pa to več ni prisila. Še posebej ne, če si lastnik dimnika in si želiš, da bi ga pregledala in po potrebi tudi uredila strokovna in za to usposobljena oseba.

Če te žulita samo in izključno tisti dve točki, ki ju država ureja za splošno dobro, pa pač žalim slučaj. Tudi avto pelješ na tehničnega, da je promet za vse varnejši (zrak za vse čistejši), pa iz tega ni potrebno delati posebnih travm. Travme se začno, če se začne iz tega bebavega razloga omejevati še X drugih stvari, ki se jih zagotovo ne bi smelo.

Gregor P ::

lurker je izjavil:

ker verjamem, da se nekateri počutijo svobodnejše, če lahko izbirajo med dvema prisilama.

To ni stvar vere, ampak je osnovna človekova pravica, t.j. pravica do svobodne izbire dimnikarja v tem primeru:|

lurker je izjavil:

Pa "uni tip od Junkersa" upravičeno domnevam da ni dimnikar ipd., ampak zgolj pooblaščeni serviser (verjetno) plinske peči?
Čemu bi rabil dimnikarja? A ti greš k deratizatorju, če imaš angino?

... na to ti lahko odgovorim kar s tvojima citatoma:

lurker je izjavil:

Uni tip od Junkersa DEFINITIVNO NIKOLI ni imel tistega gadgeta s seboj.

lurker je izjavil:

Kako je lahko ostal nekdo brez dela, če pa do tega zakona ni bilo teh meritev?!


... torej ti govoriš o tem, da rabimo dimnikarje predvsem zaradi meritve in potem pa rečeš, da nek zasebni serviser pa nima tega "gadgeta" in to izpostaviš kot neko dejstvo, da torej le rabimo dimnikarja?!?8-O Kaj sploh hočeš povedati v bistvu?:D

Iz tvojih komentarjev nekako razumem le, da ti sam že dosedaj nikoli nisi najemal dimnikarje:|
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Invictus ::

Daš električno peč, pa ne rabiš dimnikarja ...

LP I.

Gregor P ::

Imeti več električnih peči v nekaj sobah neke hiše8-O
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

BlueRunner ::

Toplotne črpalke, izkoriščanje sonca, hranilniki toplote. Danes je res vedno več nepremičnin, ki dimnika sploh nimajo ali pa ga (po adaptaciji) več ne uporabljajo.

Gregor P ::

Vedno se lahko kaj najde, če se hoče, za kar potrebuješ dimnikarja:D

Žurnal: Sporni zračniki
Dimnikarstvo Dovrtel zavrača očitke, da čiščenje navadnih zračnikov ni potrebno.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

BlueRunner ::

Kar stopite notri, gospod dimnikar. Propeler se noče vrteti, nekdo ga bi moral strokovno pregledati. Klik... whruuumm... chop, chop, chop... Ooops. >:D

Gregor P ::

Ha ha :))
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

lurker ::

... torej ti govoriš o tem, da rabimo dimnikarje predvsem zaradi meritve in potem pa rečeš, da nek zasebni serviser pa nima tega "gadgeta" in to izpostaviš kot neko dejstvo, da torej le rabimo dimnikarja?!? Kaj sploh hočeš povedati v bistvu?
KWA?!

Beri počasi... Obveznega dimnikarja mi je naročila država zgolj in samo zaradi meritve. Prej ga nikoli nisem videl v stanovanju (no, mogoče so hodili na skrivaj).

BlueRunner me pa pomirja, da potem, ko bodo ukinili koncesije dimnikarjem in zahtevali, da moram obvezno vsako leto plačevati licenciranemu merilcu (mogoče bo pa samo 2x dražji), bom pa ugotovil kako dobra je država.

In še vedno me zanima kje je tu storitev za mene?! Razen tega, da se malo razgibam, ko pucam za dimnikarjem.

Iz tvojih komentarjev nekako razumem le, da ti sam že dosedaj nikoli nisi najemal dimnikarje
In zakaj bi ga?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: lurker ()

Gregor P ::

Kako misliš zakaj? Zato ker te kot dobrega gospodarja skrbi za požarno varnost in življenja ljudi; lastnega, bližnjih itn.:|
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

lurker ::

A bejž no? Dimnikar ne ve niti kje se prižge peč, pa mi bo zagotavljal požarno varnost?! Tist ror, ki bi pa kao naj bil v njegovi pristojnosti, je pa krajši od tvojega debelega črevesa, pa ti vseeno nismo naročili obvezne letne kolonoskopije.

Gregor P ::

No, počasi ti postaja jasno, zakaj si želimo licenčni model in pravico do svobodne izbire kvalitetnega dimnikarja; kot smo to že lahko počeli pred tem monopolom samo določenih kvazi dimnikarskih d.o.o. podjetij, ki so v bistvu zgolj leglo korupcije:|,
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

lurker ::

Meni je jasno zakaj nekateri verjamete, da je licenčni model za nekatere boljši kot koncesija (tudi za mene bi verjetno bil, če že ravno hočete vsaj nekaj prisile).

Tebi pa verjetno nikoli ne bo jasno, da Junkersov serviser ne rabi nobene licence od države. In da naj država sama plača readout mojega izpuha, če jo le ta zanima.

Gregor P ::

Ne vidim prav nobene težave, da si ne bi mogli (v licenčnem sistemu) tudi Junkersovi delavci priskrbeti ustrezne licence za obvezna dimnikarska dela ... živela konkurenca:)
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

kreki ::

Evo pred enim mesecem mi je serviser gorilca vse zrihtal in pomeril ter nalepil na peč sprintane rezultate meritve a glej ga zlomka čez mesec dni se pregovarjam z dimnikarejem, da je to narejeno. Seveda je še enkrat zmeril in dobil skoraj isti rezultat pa še plačat sem moral spet 27EUR.
Bi rekel ADIJO PAMET.
Priklopljen na šštrom.

Matako ::

Počasi bo treba uvesti nalepke "dimnikarji nezaželeni" na vhodna vrata ;)
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

BlueRunner ::

A bejž no? Dimnikar ne ve niti kje se prižge peč, pa mi bo zagotavljal požarno varnost?! Tist ror, ki bi pa kao naj bil v njegovi pristojnosti, je pa krajši od tvojega debelega črevesa, pa ti vseeno nismo naročili obvezne letne kolonoskopije.

Ali ne bi bilo vse skupaj le malo lepše in lažje, če bi lahko poklical dimnikarja, ki se bi na tvojo konkretno peč dejansko spoznal in, ki bi upošteval dolžino tistega rora.

Pa še vedno ne vem kako bi lahko bile cene višje, če bi tukaj razsajala konkurenca. Pa še roko bi dal v ogenj (pun intended), da bi Junkersov serviser zelo hitro imel ustrezno licenco, če bi tako lahko prodali "kompletno storitev" in tako pridobili še kakšno stranko več.

Tako, ga pa ni lepšega. Na MOP se dogovoriš za kakšno protiuslugo, potem pa mirno preštevaš peneze. Če pa si moraš becirk razdeliti še s kom, pa se lepo prijateljsko pomenita kdo dela katero ulico oziroma koliko se bo podmazalo katerega upravnika večstanovanjskega objekta.

Če pa ima kdo pretiran strah pred pobezljanimi cenami, pa se lahko tudi te regulira. Potem pa pač za zadevo X ne smeš plačati več kot toliko, pa je stvar urejena. Dejansko kakorkoli pogledam je trenuten sistem najslabši možni od vseh možnih in naravnost prosi, da se bi udeleženi v njemu koruptivno obnašali. Vse ostale variante so boljše, pa bi pri temu direktiva še vedno držala, izpuhi bi še vedno bili izmerjeni in ljduje bi še vedno bili varni.

Zgodovina sprememb…

lurker ::

Ali ne bi bilo vse skupaj le malo lepše in lažje, če bi lahko poklical dimnikarja, ki se bi na tvojo konkretno peč dejansko spoznal in, ki bi upošteval dolžino tistega rora.
A ne bi bilo še lepše, če bi lahko tudi nepoklical kogarkoli? Če pa državo karkoli zanima glede moje peči, se pa naj najavi in ji bom poskusil omogočit readout. Ne vidim prav nobene potrebe, da bi za ta njen firbec plačeval (KOMURKOLI!). Verjetno si tudi za to, da vsako gospodinjstvo plača naslednji popis prebivalstva, ki ga mora naročiti pri licenciranem anketarju. No, jaz nisem.

Pa še vedno ne vem kako bi lahko bile cene višje, če bi tukaj razsajala konkurenca. Pa še roko bi dal v ogenj (pun intended), da bi Junkersov serviser zelo hitro imel ustrezno licenco, če bi tako lahko prodali "kompletno storitev" in tako pridobili še kakšno stranko več.
Tako kot so bile pri odvetnikih, kjer razsaja huda konkurenca, določene storitve dražje kot pri notarjih?

Brane2 ::

lurker je izjavil:

A ne bi bilo še lepše, če bi lahko tudi nepoklical kogarkoli? Če pa državo karkoli zanima glede moje peči, se pa naj najavi in ji bom poskusil omogočit readout. Ne vidim prav nobene potrebe, da bi za ta njen firbec plačeval (KOMURKOLI!). Verjetno si tudi za to, da vsako gospodinjstvo plača naslednji popis prebivalstva, ki ga mora naročiti pri licenciranem anketarju. No, jaz nisem.


Še lepše bi bilo, če bi isto lahko naredil z avtom. Če državo zanima tehnična izpravnost tvojega avta, naj se najavi in ti povrne stroške prepvoza do najbližje ali celo tebi všečne licencirane delavnice in fertik.

Na žalost pa je tako, da je stvar obrnjena. Če bi rad na njene ceste, moraš ustrezati določenim standardom.

Ravno tako je tu. Mogoče po neumnem, a dvignila se je frka okrog emisij in Sloveniji zaradi tega težijo, torej jih mora nadzirati. Če bi torej rad izpuščal produkte gorenja v okolišnje ozračje, moraš odgovarjati standardom.
On the journey of life, I chose the psycho path.

BlueRunner ::

Mnja. Sam gledam na to, da so pač stvari, ki so neizogibne, ker naj bi delovale v neko širše dobro (čim manj škodljivih emisij, tehnično izpravna oprema, ...) in se jih pač ne da kar tako odpisati. Konec koncev tudi popis prebivalstva pošteno plačamo, čeprav ne individualno. Je že tako, da če nekaj vključuje praktično vse prebivalce, potem se to lažje obračuna preko proračuna (davka), kot pa individualno. Tam pa, kjer je delež zadevne populacije neprimerno nižji, pa seveda vsesplošno obdavčenje ne pride v poštev. Zakaj bi dimnikarski davek plačevali tisti, ki nimajo niti nepremičnine, kaj šele dimnika.

Kam pade TV naročnina, ne vem in ne bom ugibal.

Za kurišča in avtomobile mi je jasno, za popis prebivalstva pa tudi.

Ne vem pa kaj bi lurker-ja motilo, če bi mu njegov famozni junkersov monter/serviser preprosto dal na peč še nalepkico, kjer bi bilo odluknjan mesec in leto pregleda, potem pa bi imel za recimo 1, 2 ali 5 let mir (recimo, da je to odvisno od starosti peči in uporabljenega goriva). Država bi imela nadzor emisij, prodajalci peči in kurilniške opreme, ki jih je res kot pečka, bi lahko tekmovali v ugodnosti cene, če pa se bi pojavil kakšen sum kartelnega dogovarjanja, pa bi vmes prišel UVK ali pa kar zakonodajalec z omejitvijo najvišje cene. Ampak ne.... nekateri bi res vse ali pa nič. Kar seveda pomeni, da dobijo figo in stanje ostane takšno, kot je. Nekateri pa smo realisti in sprejmemo, da se država v nekatere stvari v imenu splošnega dobrega pač lahko vtakne (moj dim pač ne ostane samo v moji hiši), za ta luksuz pa na žalost tudi obračuna nekaj stroškov.

Kar pa imamo sedaj pa je institucionalizirana korupcija in praktična uzakonitev kartelnega dogovarjanja. Če pa v temu res ne bi bilo toliko koristi, pa se trenutni lastniki koncesij verjetno ne bi tako zelo trgali, da se ja ne bi čisto nič spremenilo.

Sicer pa mislim, da obstaja še rešitev C: MOP začne množično podeljevati koncesije čisto vsem, ki izpolnjujejo strokovne standarde in to za čisto vsa dimikarska področja v Sloveniji. Potem bi bil problem verjetno tudi hitro urejen. Konkurenca bi zavladala in lahko si bi izbral dimnikarja, za katerim mi ne bo potrebno počistiti, ker bo to storil že sam. Vključeno v ceno.

lurker ::

Ampak ne.... nekateri bi res vse ali pa nič. Kar seveda pomeni, da dobijo figo in stanje ostane takšno, kot je. Nekateri pa smo realisti in sprejmemo, da se država v nekatere stvari v imenu splošnega dobrega pač lahko vtakne (moj dim pač ne ostane samo v moji hiši), za ta luksuz pa na žalost tudi obračuna nekaj stroškov.
Ma kaki realisti, idealisti. Naivni idealisti. Zato pa je tako kot je. Z dobrim namenom in slabim orodjem se lotevate stvari.

Državna prisila v tem primeru pomeni popolnoma neelastično povpraševanje. Cena je določena zgolj in samo s ponudbo "storitev". V eni skrajnosti potem pridemo do najcenejše cene storitve tako, da vsak postane svoj raufnkirer (jaz sprejmem, samo idealisti niso za to). Lahko pa imamo nekaj vmesnega, da pridemo do željene povprečne cene (tako kot pri koncesionarjih). Nekateri bodo seveda zaradi geografske lokacije plačevali nekaj manj, nekateri pa bistveno več. Že pri vodi se je ugotovilo, da ni ok, če jo tistemu do katerega se po vodovodu dlje pretaka po ceveh, zaračunamo proporcionalno dražje. Naslednji problem pri licenciranju je pa kvaliteta storitve. Kako pride 15 let star jugec čez teh. pregled? Tako, da na začetku lastnik vpraša "a gre ta stvar čez, al ga moram tjale čez zapelat?". Pa tut to jaz kupim, bom pač dobil mojstra, ki mi bo po telefonu zmeril izpuste. Ja, sej vem, idealisti boste sedaj imeli še (par nivojev) nadzornikov inšpektorjev. Licencirane verjetno.

Dimnike vam še pustim, jeba bo, ko boste zahtevali, da bo nadzor nad salmonelo v mojih zrezkih imel vsak klošar z licenco.

Če je stvar resna, naj jo naroči in plača država. Drugač pa prste stran.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: lurker ()

Gregor P ::

Torej ti za koncesijo, a zoper licenčni sistem, najrajši pa ne bi plačal nič oz. da ti to država plača?8-O:|;((
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

floyd1 ::

Da malo obudim temo - pri adaptaciji hiše smo podrli oba dimnika, odstranili staro peč (načrtovana toplotna črpalka naslednje leto, ko bomo finiširali). Pred dvema dnevoma sem dobil dopis o obveznem pregledu in čiščenju kurilnih naprav, dimnih vodov, zračnikov ... Imam 2 vprašanji, če je to že kdo malo bolj preštudiral:

1. Glede na obstoječe stanje (itak je v hiši gradbišče) verjetno lahko upam, da mi ne bodo našli kaj, da bi mi kasirali, ali pač? Zračnikov tudi ni ;)
2. Ko bomo imeli toplotno črpalko, verjetno tudi ne bom zavezan k tej "dajatvi" lenuhom z dobrimi prijatelji na ministrstvu?

...:TOMI:... ::

Če imaš tč, jih pošlji v tri pm in to je to. Tudi, če imaš kurilno napravo ga lahko...

http://www.dsavic.net/2013/11/27/dimnik...
Tomi

floyd1 ::

Hvala za odgovor.
Glede linka pa... Verjetno je kriva pozna ura, ampak jaz iz tistih členov nisem znal potegniti tega, kar piše v tekstu zgoraj. Se bom še malo pozanimal, tašča namreč ima plinsko peč...

Matako ::

Predvsem večina novejših "kurilnih naprav" daleč presega zmožnosti pregleda dimnikarjev. Sploh naj tega ne bi počel nekdo, ki ni saj pooblaščen serviser. Vsekakor en dimnikarski gangster nima kaj raziskovati. Zato ga prosite, da če je že prišel po denar, naj saj ne stika okoli peči, da ne bo kaj pokvaril in bodo stroški še večji.

Naj da koledar in čao.
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

b3D_950 ::

K nam pride en starejši človek, odpre vratca za dimnik, vzame 5x3cm veliko ogledalce in pogleda. Reče ok, zapre ter kasira 15€. Adijo pamet.

MIHAc27 ::

Um, ja.. 3 leta nazaj je bil pri nas dimnikar in meril... peč (olje) naslednji dan ni več delala.
Pokličemo serviserja za peč..in mislim da je bila neka loputa odprta, ki ne bi smela biti. Resda mogoče samo malenkost, a vseeno je bilo potrebno klicat serviserja, ker dimnikar ni pustil stvari tako kot so bile.
Čistili tudi niso še nikoli dimnika... na našo zahtevo so ga lansko leto. Naj se vsaj malo namatra za denar...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MIHAc27 ()

Tiger ::

Matako je izjavil:

Predvsem večina novejših "kurilnih naprav" daleč presega zmožnosti pregleda dimnikarjev. Sploh naj tega ne bi počel nekdo, ki ni saj pooblaščen serviser. Vsekakor en dimnikarski gangster nima kaj raziskovati. Zato ga prosite, da če je že prišel po denar, naj saj ne stika okoli peči, da ne bo kaj pokvaril in bodo stroški še večji.

Pregled kurilnih naprav v bistvu obsega samo tole: snamejo masko in naredijo vizualni pregled (saje, puščanje,..), nato izmerijo izpušne pline (posebna luknja v kurilni napravi pri dimniku). Če so izpušni plin previsoki, te pozovejo k serviranju kurilne naprave s strani pooblaščenega serviserja in nato opravijo ponovno meritev. Vsako meritev pa ti seveda zaračunajo.

PrihajaNodi ::

Lepo pozdravljeni.

V petek dne 28.2.2014 dobim v nabiralnik položnico 8EUR in obvestilo: na dogovorjeni termin podjetje ni moglo opraviti storitev.

Ker sem bil odsoten in v tujini pri prvem obvestilu ali me ne bi morali vsaj še enkrat pozvati za določitev roka? Je to legitimno in legalno?

Čisto povsod iščejo denar očitno pa je v banana republiki vse dovoljeno.

Zgodovina sprememb…

Gregor P ::

Najboljše jih je vedno vnaprej obvestiti, da te ne bo doma (tako jim ne nastanejo nobeni "namišljeni" stroški - če ne drugega, so verjetno na isti dan pregledali celotno tvojo ulico, ali blok in niso prišli samo ekstra posebej k tebi;() ... sicer pa v kakšni obliki pa si prejel prvo obvestilo? Ker morda ga pa sploh nisi dobil?8-)


... sicer glede na to, da država preko vzpostavitve monopolnega dimnikarskega lobija krši evropski pravni red, bi se moj dopis glasil dalje, "da tudi ne rabijo nikoli priti">:D (vendar to prepuščam posamezniku - ker potem se moraš pač boriti do konca, iti skozi inšpekcijske postopke, sodišča itd.).

Če pride recimo takšen primer neplačanega računa do sodišča, ta običajno gledajo predvsem to, če si jih pravočasno opozoril (najboljše priporočen dopis s povratnico!), da te ob določenem terminu ni doma, potem ti dimnikar preprosto ne more zaračunat tega obiska (če ja ve, da ni nobenega doma). Sicer mora tudi dimnikar predložiti dokaz, da je dejansko bil tam (in da te je pred tem pravočasno obvestil).
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Gregor P ()

LeQuack ::

Folk še ni dojel da je to davek, tako kot plačilo RTV prispevka ali kaj podobnega. Malo zapakirajo v drugačno embalažo, ampak namen je isti.
Quack !

Gregor P ::

Ne, ni težava v tem; saj smo gospodarji zasebnih hiš tudi doslej skrbeli zato, da so dimnikarji preverili, čistili naše dimnike itd. (konec koncev je to - požarna varnost objekta - tudi v našem interesu).

Težava je v tem ker nam je naša država sklicujoč se na evropsko direktivo (ki logično tega sploh ne zapoveduje, niti ni vzpostavljanje monopola v interesu EU!) odvzela pravico do izbire dimnikarja ter nam vsilila področni monopol dimnikarskih storitev ter tako zgolj ozkemu krogu ljudi (ki sploh ni nujno da so prej imeli kakorkoli z dimnikarstvom; veliko malih dimnikarjev je npr. sedaj povsem odvisnih od teh ljudi) omogočila velike zaslužke (temu se sicer reče korupcija).:'(
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Gregor P ()

GamerBoy ::

Hehe naše bajte očitno nimajo v registru, ker pred leti smo enih 2x 3x našli od saj usrano vizitko, da ga naj pokličemo itd. Smo ignorirali in sedaj je mir pred njimi. Dimnik spucamo sami in to v nulo...
Ne maraš potuhnjencev in dvoličnežev ?
Potem podpiši:
www.locitev-drzave-cerkve.org/obdavcitev-cerkve

Hayabusa ::

Imaš hišo zavarovano pred požarom ?

Če nimaš potrdila, da je dimnik očiščen od cesarja požegnane dimnikarske službe, ti v primeru požara ne bodo priznali odškodnine.

GamerBoy ::

Četudi je vzrok požara recimo kratek stik v električni napeljavi ?
Ne maraš potuhnjencev in dvoličnežev ?
Potem podpiši:
www.locitev-drzave-cerkve.org/obdavcitev-cerkve

AndrejO ::

PrihajaNodi je izjavil:

V petek dne 28.2.2014 dobim v nabiralnik položnico 8EUR in obvestilo: na dogovorjeni termin podjetje ni moglo opraviti storitev.

Ker sem bil odsoten in v tujini pri prvem obvestilu ali me ne bi morali vsaj še enkrat pozvati za določitev roka? Je to legitimno in legalno?


Gregor P je izjavil:


Če pride recimo takšen primer neplačanega računa do sodišča, ta običajno gledajo predvsem to, če si jih pravočasno opozoril (najboljše priporočen dopis s povratnico!), da te ob določenem terminu ni doma, potem ti dimnikar preprosto ne more zaračunat tega obiska (če ja ve, da ni nobenega doma). Sicer mora tudi dimnikar predložiti dokaz, da je dejansko bil tam (in da te je pred tem pravočasno obvestil).


Nekaj tukaj ne gre skupaj. Če je bilo dogovorjeno, potem je odpovedovanje res potrebno. Če pa se nekdo samo najavi za obisk, ko se mu sprdne in potem niti ne preveri, če to drugi strani ustreza ali ne, potem pa... ne vidim logike kako lahko potem terja neke stroške. Saj si jih je sam ustvaril, če ni bilo dejanskega dogovora, ampak samo enostranski monolog.

Tole "prvo obvestilo" se sliši kot monolog, ne pa nek dogovor med dvema stranema.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: AndrejO ()

jebiveter2 ::

Kapitalizem at its best.

Če plača plača, free money.

stb ::

S prvim obvestilo se najavijo v stilu "Pregled bomo opravili 13. marca 2014 med 07:00 in 15:00. Če vas takrat ne bo na tem naslovu nas o tem obvestite, da se dogovorimo za nov termin."

Če ravno ne misliš čakati doma cel dan jih je dobro obvestiti. V izogib "dogovora" novega termina jih obveščam pisno, s povratnico. Ponavljaj po potrebi.

Vsakih nekaj let pa je pregled vseeno dobro opraviti.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: stb ()

AndrejO ::

stb je izjavil:

S prvim obvestilo se najavijo v stilu "Pregled bomo opravili 13. marca 2014 med 07:00 in 15:00. Če vas takrat ne bo na tem naslovu nas o tem obvestite, da se dogovorimo za nov termin."

Če ravno ne misliš čakati doma cel dan jih je dobro obvestiti. V izogib "dogovora" novega termina jih obveščam pisno, s povratnico. Ponavljaj po potrebi.

Ravno to mi ni jasno. Oni si nekaj izmislijo in potem iz tega kar nenadoma sledi nekakšna odgovornost. Ne vidim povezave med njihovim piltkom, kjer razlagajo, kaj si želijo, in nečim, kar si predstavljam pod besedo "dogovor". Enostranski diktat zame ni dogovor. To, da bi moral zaradi nestrinjanja z njihovim enostranskim diktatom jaz nekaj klicati, pošiljati ali se sploh brigati, mi ne sede.

v bistvu, če bi me "doletel" takšen račun, ga bi najprej zavrnil, da se izognem e-izvršbi, potem pa začel besno brskati po zakonodaji, da vidim, če je kje kakšen organ, ki se ukvarja z varovanjem potrošnikov pred goljufijami tipa "račun za nenaročeno storitev" in "izsiljevanje".

stb je izjavil:

Vsakih nekaj let pa je pregled vseeno dobro opraviti.

V bistvu ga je dobro opraviti pred začetkom vsake kurilne sezone. Ker nikoli ne veš.

Gregor P ::

... piše tako nekje, moment samo da najdem (ne vem na pamet)...

-> Uredba o načinu, predmetu in pogojih izvajanja obvezne državne gospodarske javne službe izvajanja meritev, pregledovanja in čiščenja kurilnih naprav, dimnih vodov in zračnikov zaradi varstva okolja in učinkovite rabe energije, varstva človekovega zdravja in varstva pred požarom

28. člen

(1) Koncesionar mora namero opravljanja storitev dimnikarske službe najaviti uporabniku storitev dimnikarske službe vsaj 7 dni pred začetkom storitev. V najavi opravljanja storitev dimnikarske službe mora navesti čas svojega prihoda.

(2) Koncesionar najavi opravljanje storitev dimnikarske službe pisno, z obvestilom, objavljenim v skupnih prostorih uporabnikov stavbe, ali na krajevno običajen način z objavo v medijih, oglasnih deskah občine ali krajevne skupnosti ali, če se tako dogovori z uporabnikom storitev dimnikarske službe, tudi ustno z neposrednim sporočilom.

(3) Uporabnik storitev dimnikarske službe ima pravico, da v dogovoru s koncesionarjem prestavi najavljeni čas opravljanja storitev dimnikarske službe, vendar za največ štirinajst dni in ne več kot dvakrat.

(4) Če uporabnik storitev dimnikarske službe najavljeni čas opravljanja storitev dimnikarske službe ne odpove in ga v dogovoru s koncesionarjem ne prestavi, ali če koncesionarju ne omogoči opravljanje storitev, mora plačati nastale stroške zaradi prihoda oziroma prevoza ter porabljenega časa v skladu s ceno iz tarife opravljanja storitev dimnikarske službe, razen če zaradi daljše odsotnosti koncesionarju upravičeno ni mogel odpovedati najavljenega časa opravljanja storitev dimnikarske službe.

29. člen

(1) Uporabnik storitev dimnikarske službe ima v zvezi z opravljanjem storitev dimnikarske službe naslednje obveznosti:

- omogočiti mora neovirano in varno opravljanje storitev dimnikarske službe,

- koncesionarju mora na najavljen termin pripraviti neoviran in prost dostop do kurilne naprave, dimnih vodov, pomožnih naprav ali zračnikov in dovoliti vpogled v načrte teh naprav,

- omogočiti mora vstop v prostore, v katerih so naprave iz prejšnje alinee ali skozi katere potekajo, oziroma v katerih se opravljajo storitve dimnikarske službe ter omogočiti vpogled v načrte zgradbe, v katerih so nameščene te naprave ali skozi katere potekajo, in

- zagotoviti ravnanje z odpadki razen nevarnih, ki nastanejo pri izvajanju dimnikarske službe, v skladu s predpisi.

(2) Če uporabnik storitev dimnikarske službe koncesionarju, ki ima namen opraviti dela v okviru storitev dimnikarske službe, ne dovoli ali ne omogoči vstopa v svoje prostore ali mu ne omogoči neoviranega dostopa do naprav ali mu ne omogoči vpogleda v načrte teh naprav, je koncesionar o tem dolžan obvestiti inšpekcijo, pristojno za varstvo okolja.

(3) Inšpektor iz prejšnjega odstavka lahko na pobudo koncesionarja odredi uporabniku storitev dimnikarske službe, da zagotovi vse, kar je potrebno za izvedbo storitev dimnikarske službe.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Gregor P ()

Gregor P ::

Sam sicer vedno zavrnem njihove monopolne vsiljene storitve (ker so kar se mene tiče nezakonite; kršenje evropskega pravnega reda!), nakar bi te moral dimnikar prijaviti inšpekciji itd. ... vendar dimnikarji kljub temu poskušajo priti do tega denarja na vse mogoče načine; s pomočjo izterjevalskih služb oz. jim kar odstopijo/prodajo te namišljene terjatve, s tožbami na sodiščih itd. kjer se izgovarjajo na to uredbo, češ da so jim nastali stroški ob prihodu ker nobenega ni bilo doma na napovedan datum.

Pri meni so sicer še vse po vrsti izgubili (ravno ker sem dosleden pri komunikaciji z njimi - vedno na vsako zadevo vsebinsko korektno odgovorim pravočasno priporočeno s povratnico - in je vedno tudi nekdo doma, ko naj bi domnevno prišli; kajti oni na sodišču kar rečejo, da so bili pri tebi, čeprav to sploh ne drži!), a verjamem, da se marsikateremu državljanu ne da ubadati z njimi ker se vse to zgoraj opisano odvija leta:8)
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Gregor P ::

... mimogrede (poleg tega, da terja denar od tebe za namišljeni obisk in storitve), te kot rečeno (lahko) prijavi tudi inšpekciji, nakar sledi kazen v višini 200 evrov (ker njih ne zanima kaj dosti, zakaj si ti mnenja, da je vse skupaj protipravno), na kar se moraš seveda pritožiti itd. ...
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Gregor P ()

Gregor P ::

Pa to še ni vse; kot veste imamo tudi civilne iniciative, ki se borijo zoper korupcijo dimnikarskega lobija in so o vsem obvestili tudi evropsko komisijo (ki je že opomnila Slovenijo, da tako to pač ne gre); sicer pa je na korupcijo opozarjala tudi KPK (med drugimi). Ta "lobi" sedaj preganja člane teh iniciativ tudi po sodiščih (kazensko in civilno za par tisoč evrov) ker so slednji menili, da gre pri vsem tem za korupcijo.

Takle mamo :'(
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

stb ::

AndrejO je izjavil:

stb je izjavil:

Vsakih nekaj let pa je pregled vseeno dobro opraviti.

V bistvu ga je dobro opraviti pred začetkom vsake kurilne sezone. Ker nikoli ne veš.


Se strinjam, a tak pregled ti ne zagotavlja prav ničesar. "Mojstru" se za 5 min (kolikor traja ta zasoljena meritev) ne ljubi nositi vse svoje opreme (lestve, kovčka z orodjem in vrtalnikom) v stanovanje (vzame le merilni inštrument), zato jih pusti na stopnišču in meri sestavo dimnih plinov pri odprtih vratih stanovanja. S tem je znatno zmanjšana možnost nastajanja (in s tem zaznave z merilnim inštrumentom) ogljikovega monoksida, vlek skozi dimnik je boljši kot sicer ipd.

Res, nikoli ne veš - tudi takoj po meritvi ne :D

stb ::

Gregor P je izjavil:

... piše tako nekje, moment samo da najdem (ne vem na pamet)...

-> Uredba o načinu, predmetu in pogojih izvajanja obvezne državne gospodarske javne službe izvajanja meritev, pregledovanja in čiščenja kurilnih naprav, dimnih vodov in zračnikov zaradi varstva okolja in učinkovite rabe energije, varstva človekovega zdravja in varstva pred požarom

29. člen

(1) Uporabnik storitev dimnikarske službe ima v zvezi z opravljanjem storitev dimnikarske službe naslednje obveznosti:

- omogočiti mora neovirano in varno opravljanje storitev dimnikarske službe,

Kako lahko uporabnik storitve z gotovostjo vé, da je zadrževanje v bližini še nepregledane kurilne naprave varno?
Morda bi ga moral na pragu na to še posebej opozoriti: "Gospod dimnikar, nisem prepričan, da je za vaše zdravje varno vstopiti v prostore mojega stanovanja." (in si pri tem glasno naravnaš členke prstov na obeh rokah) :D

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: stb ()

AndrejO ::

Gregor P je izjavil:

... piše tako nekje, moment samo da najdem (ne vem na pamet)...

-> Uredba o načinu, predmetu in pogojih izvajanja obvezne državne gospodarske javne službe izvajanja meritev, pregledovanja in čiščenja kurilnih naprav, dimnih vodov in zračnikov zaradi varstva okolja in učinkovite rabe energije, varstva človekovega zdravja in varstva pred požarom

Srčkano. Kakor se to bere, zaposlenim pri koncesionarju, manjkata samo še pooblastili za nošnjo orožja in ustavljanje vozil. Ostalo imajo izgleda pokrito. Najavijo se lahko kadar se jim sprdne, tako najavljenim moraš omogočiti dostop (takrat, ko se jim je pač sprdnilo), če ti kaj ni všeč, se moraš z njimi pogajati, s teboj se jim (tehnično gledano) ni potrebno poagajati o času obiska.

Sheesh... birokratom se je res snelo s ketne. Še dobro, da je vsaj lokalni koncesionarn do sedaj deloval razumno in od njih še nisem dočakal takšnega izsiljevanja.

Spock83 ::

V našem bloku, so po prenovi strehe prekrili dimnike in se ne uporabljajo. Vidim pa da še vedno računajo dimnikarske storitve. :€

Gregor P ::

Praktično državljani skorajda nimamo nobenih pravic (ampak to od trenutka dalje, ko se je "država" odločila kršiti evropski pravni red, ker prej je bilo drugače). Vse skupaj je torej osnovano na protizakoniti osnovi, le časa ti vzame veliko, da dosežeš svoje pravice (v mojem primeru ima tako koncesionar dve izgubljeni tožbi, moji pritožbi na ukrep inšpekcije je bilo ugodeno itd.).

Sam ne verjamem, da se je "birokratom snelo s ketne", ampak da gre za načrtno oškodovanje države in državljanov oz. za primer korupcije (ne rečem, morda kakšen posamičen birokrat nekje vmes res ni vedel v kaj se spušča oz. kaj v bistvu počne, ampak idejne vodje v ozadju pa so morale najmanj vedeti, da vzpostavljanje takšnega monopola ne more biti v duhu EU).
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Gregor P ()

AndrejO ::

Gregor P je izjavil:

Praktično državljani skorajda nimamo nobenih pravic (ampak to od trenutka dalje, ko se je "država" odločila kršiti evropski pravni red, ker prej je bilo drugače). Vse skupaj je torej osnovano na protizakoniti osnovi, le časa ti vzame veliko, da dosežeš svoje pravice (v mojem primeru ima tako koncesionar dve izgubljeni tožbi, moji pritožbi na ukrep inšpekcije je bilo ugodeno itd.).

Dve povezani vprašanji.

Nekaj časa nazaj se je govorilo o spremembi področnih predpisov, potem pa je vse to zamrlo. Ali morda kdo ve, kje se je zataknilo in kaj je potrebno, da se to ponovno premakne.

Kakašna pravna sredstva so na voljo, da se bi doseglo čim hitrejšo odpravo rega prisilnega določila? Glede na to, da je govora o uredbi, zakon pa nekako ne zahteva "izvedbo pregleda, ko se koncesionarju sprdne", ali obstaja kakšna bližnjica znotraj Slovenije?
1
2
3

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Dimnikarska služba pride 3xletno??

Oddelek: Loža		418925 (7179) mamstrok
»

Ali gasilec zna omesti dimnik?

Oddelek: Loža		386453 (4782) Meizu
»

Zakaj rabi dimnikar koncesijo? (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža		13233635 (30859) šernk
»

Dimnikar

Oddelek: Loža		283107 (1666) Mercier
»

Dimnikarstvo - meritve

Oddelek: Loža		327877 (6572) Gavran

Več podobnih tem